Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Боинги и Эрбасы будут отправлены на помойку

 ↓ ВНИЗ

1..131415..2324

ДОСААФовец1956
Старожил форума
08.08.2023 07:08
21239
Проекты вещь такая. Сегодня много, завтра вложил в проект и все. Работаем.
Пока оплату от заказчика не получим.
Вопрос не в деньгах, а в том, справимся ли? Зато потом - кайф. Смогли и напряг спал. Вот такой простой кайф.
А деньги, что? У гроба карманов нет.
Не могли бы Вы сказать, в какой сфере производства трудитесь, чтобы можно было посмотреть на производимую Вами продукцию и узнать её конкурентоспособность, и если она достойного качества, то её реклама, на этом форуме, ей будет полезна.
Вова 1977
Старожил форума
08.08.2023 07:12
21239
Чемезов:

МОСКВА, 7 авг — ПРАЙМ.

Серийное производство российских самолетов Superjet New и МС-21 будет запущено в 2024 году, к 2025 году будет серийно выпускаться 10 единиц Ту-214 в год, сообщил глава "Ростеха" Сергей Чемезов на встрече с президентом России Владимиром Путиным.

Впервые в 2024 году мы запустим серийное производство самолетов Superjet – Superjet New. Это самолет, который оборудован нашими двигателями ПД-8, полностью наша авионика, фактически полностью наш самолет, полностью из наших, российских комплектующих. Ежегодно, начиная с 2024 года, будет производиться 20 таких машин", — рассказал Чемезов.

Чемезов также рассказал о планах по другому российскому самолету МС-21. "В 2024 году мы также начнем производить и МС-21: первые серийные шесть машин тоже будут переданы авиакомпаниям России", — сообщил глава "Ростеха".

Назвал он и планируемые объемы по Ту-214. "К 2025 году мы будем серийно производить десять машин Ту-214 в год. Это самолеты, которые сегодня очень нужны будут нашим авиакомпаниям, поскольку с 2025 года начнется выбытие всех иностранных компаний, потому что необходимы будут капитальные ремонты самолетов и так далее", — отметил Чемезов.

Путин:
Есть реальный шанс у наших производителей занять освобождающуюся нишу, — подчеркнул Путин. — Обязательно надо это сделать.

Президент отметил, что «надо сделать это до того момента, когда иностранные производители вернутся, а они хотят этого».



По памяти.
Москва. 32 мая 2007 год. Чемезов Путину.

К 2012 году мы выпустим 200 штук ссж 100. К 2015 году запустим мс 21 в серию. И так они каждый год запускают.

Вы вроде собирались нас покинуть.
Shevchenko
Старожил форума
08.08.2023 07:16
Ага))) И программу партии еросни ещё рекомендую перечитать от 2003г. И убедиться, что ни сделано ничего))
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 10:00
Ray
Всё мы ведём себя не так. Вот уже тысячу лет как. Всё мы какие-то неразумные, рожей не вышли. Простите, а судьи кто? По какому такому праву у нас есть какой-то "вразумитель"? Современная Лига Наций это ООН, которая появилась на свет благодаря нашим жертвам и нашей победе. И выше нас согласно того же ООН никого нет. На одном уровне есть (СБ ООН), а вот выше нет. Нет над нами никаких судей. А если кто вздумает образумить, тому "вразумлялку" сломать можем. Они борются за своё господство. Мы - за своё выживание. Почувствуйте разницу.

Россия не США. Разговор не про то, чтобы меряться отростками. Но это не означает, что если ты не США, то обязательно должен стоять на коленях перед США. Американцы вряд ли в Россию массово поедут. Если россияне едут в США со знанием английского, с довольно неплохим бэкграундом, то вряд ли американец осилит хотя бы изучение русского (говорят, самый сложный язык в мире для изучения как иностранного). Притом вырваться американцу из США довольно сложно. С молодости на шее затянуты кредиты, не выплатив которые не дадут отказа от гражданства. Да и стоит только заикнуться об отказе от гражданства, как тут же начнут "докапываться до столба" по налогам. И ведь что-то обязательно найдут. Ну а дальше огромные штрафы, которые пока не выплатишь, из страны не выпустят. Это вам не Россия с мизерными налогами и полной свободой передвижения по миру. Уехать и отказаться от гражданства могут только люди самодостаточные, без кредитов, с запасом выплаченных налогов. Как тот же Джефф Монсон. А таких немного.
С таким мировоззрением тогда, не задавайте вопросы почему мы в том месте где мы есть сейчас и где будем чуть позже!
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 10:01
Ray
Что-то не видел в СССР на полках американских товаров. И надо уточнять период. В 1920-30-е годы США активно помогали строить советскую экономику, т.к. считали нас союзниками. Это продолжилось вплоть до окончания ВМВ, когда у нас с США были общие интересы и общие враги. Ну а после отказа Сталина присоединиться к долларовой системе (а ведь всего лишь просили заверить письменно, что не будет злоупотреблений) началась холодная война, где нас уже пытались уничтожить. Хотели уничтожить как экономически, идеологически, так и физически. Затем Горбачёв помирился с Западом и они начали снова помогать. К этому периоду Запад уже чувствовал себя победителем. А раз так, то никакой конкуренции и потенциальных угроз можно не бояться. Можно и помочь, что и было сделано (кредиты, затем гуманитарка, "Храни бог Америку!" от Ельцина и т.п.). Далее лихие 90-е, Россия уже почти колония Запада, её сырьевой придаток. Но приходит ВВП, который начинает "поднимать всё с колен" (что-то пошло не так, мы так не договаривались). И вот тут уже появляются не только экономические, но и потенциальные военные угрозы. Запад почувствовал себя кинутым ("Россия не хочет быть партнёром..." - госсекретарь США). Решает поставить на колени, наказать за строптивость. Сначала мягко, а потом уже с пересечением "красных линий". Ну а дальше уже все знают, что случилось. В разное время США по-разному относились к СССР/РФ. Всё зависело, в каком положении находились они и мы. Были у них президенты, которые явно нам симпатизировали (Эйзенхауэр, Никсон, Буш-старший...) и пытались наладить действительно дружеские отношения. Но сейчас и положение США не такое лидирующее, да и Россия уже достаточно "встала с колен". Уже встаёт вопрос о том, что долларовая система и Запад могут серьёзно пострадать в случае победы России. А значит ради сохранения своего лидирующего статуса мирового гегемона можно идти на всё, на любые методы, на любое нарушение всего и вся. Запад на этот раз воспользуется возможностью уничтожить Россию. Только возможности сейчас такой уже нет. А будет ли - неизвестно. Ничего Запад сейчас не позволяет России там, где имеет рычаги не позволить (самолёты, подгузники, гамбургеры...). Покупает то, что в первую очередь им самим необходимо для нормальной жизнедеятельности, не более. Поставляет оружие, которое в том числе применяется и против мирного населения. Конечно, я бы на их месте (на месте мирового гегемона и мессии) делал бы то же самое. А то, ишь ты, совсем от рук отбились... Кстати, мем про телевизор был придуман специально. Типа, кто смотрит ТВ, тот лох. Современный телевизор это смартфон с интернетом. А он, этот интернет, как правило западный. Телевизор мог бы быть хоть каким-то противовесом в этой информационной войне, но придумали простой и эффективный мем "кто смотрит ТВ, тот лох".
С таким мировоззрением тогда, не задавайте вопросы почему мы в том месте где мы есть сейчас и где будем чуть позже!
Ray
Старожил форума
08.08.2023 10:16
abnatop
===
Я их сравниваю не по структуре и модели, а по вполне аналогичным макроэкономическим показателям, таким как реальная экономика на душу населения. И откуда
===
Потому что Вы сравниваете "производственную" (США) и "ресурсно/сырьевую" (РФ) модель экономик. Что касается "макроэкономических показателей" - ну так МинЭконом и росстат Вам такого нарисует - Микеланжело обзавидуется.

===
Если говорить в контексте России, то денежная единица США для неё не является более тем значимым инструментом, которым она была до прошлого года. И в рублях сейчас много что торгуется в международных расчётах. Доллар
===
Тогда откуда эта возрастающая потребность в долларе США + уверенный рост его стоимости на внутренних торгах (и как следствие - рост курса) и отчаянные конвульсии ЦБ РФ на этом фоне? Только не надо "про бюджет РФ":
https://youtu.be/4W8txeV7Ajs

===
Евро имел уже подготовленную почву в виде ЭКЮ. На момент ввода что ЭКЮ, что евро,
===
ЭКЮ не был валютой ни по форме, ни по содержанию. ЭКЮ - это был т.н. "переводной коэффициент стоимости", используемый сугубо для внутренних европейских безналичных операций. Именно поэтому возникла новая денежная единица Европы - ЕВРО.

===
Юань уже является союзнической для рубля.
===
Самое большое заблуждение.
Потому что Вы сравниваете "производственную" (США) и "ресурсно/сырьевую" (РФ) модель экономик. Что касается "макроэкономических показателей" - ну так МинЭконом и росстат Вам такого нарисует - Микеланжело обзавидуется.

Да без разницы, пусть они будут хоть экономикой "семи пядей во лбу", а мы "сырьевые-пресырьевые болваны" (хотя это всё далеко не так). Самое главное, у них на душу населения реальной экономики меньше, чем в РФ, а ВВП по ППС больше в два раза. Получается, они меньше реально зарабатывают и больше паразитируют на чужих, будь они даже "семи пядей во лбу". А в России проедают своё, ни на ком не паразитируя, будь даже "сырьевыми болванами". И как это такая умная "семи пядей во лбу" экономика смеет паразитировать на других? Они же такие умные, такие трудолюбивые и эффективные? А кто откажется плясать под их дудку, норовит испытать силовой метод от самой демократичной страны в мире. Странная какая-то демократия, с двойными стандартами. Прав что ли был Сталин, когда говорил: "Я думал, что демократия - это власть народа. Оказывается демократия - это власть американского народа.". Статистика у меня от Всемирного банка. Кстати, она совпадает со статистикой от Росстата. Сейчас статистику кривую писать - себя не уважать. Всё прозрачно, всё доступно, любой мухлёж выявится сразу. США, кстати, крупнейший добытчик нефти в мире. Да и с добычей другого сырья у США всё не так уж плохо. В то же самое время в России несырьевой экспорт превышает сырьевой, а доля добычи сырой нефти в ВВП ниже, чем у Норвегии, которую почему-то никто не называет "ресурсно-сырьевой".

Тогда откуда эта возрастающая потребность в долларе США + уверенный рост его стоимости на внутренних торгах (и как следствие - рост курса) и отчаянные конвульсии ЦБ РФ на этом фоне? Только не надо "про бюджет РФ":

Всё очень просто. Сейчас России нужен слабый рубль, который стимулирует экспорт. При укреплении рубля ЦБ чесал репу, как бы его ослабить, а то мог наступить дисбаланс в экономике. Рубль ослабить можно ростом импорта, что в России и старались сделать. Денег в России стало много, надо эти деньги выбрасывать наружу. Если раньше такая возможность была через размещение в облигациях США, то сейчас такой возможности нет. Казалось бы, надо направить деньги в реальный сектор экономики. Но денег валит больше, чем успевают вливать. При реальном ослаблении рубля курс доллара коррелировал бы с инфляцией и падением реальных доходов, а затем и падением роста ВВП. Но сейчас происходит рост курса доллара, при этом повышается реальный доход, а инфляция остаётся низкой. Как следствие, идёт рост ВВП. А ещё в России рекордно низкий уровень безработицы. Это показатель резкого роста промышленности. В ближайшей перспективе населения России не хватит для собственных же рабочих мест. Более того, не хватит даже человеческих ресурсов стран СНГ. И именно эта нехватка сейчас является единственным весомым сдерживающим фактором роста.

ЭКЮ не был валютой ни по форме, ни по содержанию. ЭКЮ - это был т.н. "переводной коэффициент стоимости", используемый сугубо для внутренних европейских безналичных операций. Именно поэтому возникла новая денежная единица Европы - ЕВРО.

Да, но почву ЭКЮ для евро подготовил.

Самое большое заблуждение.

Время покажет. А может заблуждаетесь вы?
Ray
Старожил форума
08.08.2023 10:19
Адрей735
С таким мировоззрением тогда, не задавайте вопросы почему мы в том месте где мы есть сейчас и где будем чуть позже!
В прекрасном месте мы. В пятой экономике мира. Даже в таких условиях и с такими темпами скоро станем четвертой экономикой. Там совсем чуть-чуть осталось. С реализацией ключевых нацпроектов можно будет и на третью экономику вылезти, а может даже и на вторую.
sbb
Старожил форума
08.08.2023 10:21
abnatop
===
С микротрещинами на дисках тубины в рабочем порядке? Например? Ограничат режим? "подрежут" ресурс? Ну и на... такой нужен в эксплуатации?
===
Именно. Достаточно вспомнить как это УЖЕ БЫЛО в "самой авиационной державе мира", которая точно так-же "ремонтировала в рабочем порядке самый прогрессивный авиационный двигатель ПС-90". Только там это происходило "ВТИХАРЯ". Ну время было такое - "Партия сказала НАДО".

Я уже задавал вопрос 12345, но повторюсь:
- сколько АП зарегистрировано именно по причине выхода из строя "неисправных PW", причиной которых явились "микротрещины на дисках тубины"???
1. Таки подрежут ресурс? Ограничат режим?

1. В смысле "ВТИХАРЯ"? Завод изготовитель втихаря приезжал и втихаря от эксплуатанта снимал двигатель и его втихаря премонтрировал? Не публиковали в Коммерсанте и Новой Газете? Зачем?

3. Подозреваю что их пока нет. Когда будут, где по Вашему должны публиковаться АП по причине выхода из строя "неисправных PW", причиной которых явились "микротрещины на дисках тубины"???

пп 1 и 3 как отменяют или отвечают на вопрос вопрос: "нафик такой двигатель нужен в эксплуатации". Если это какие то скрытые госкорпорации типа ну скажем American Airlines, IndoGo, AirFrance, и тп, то ладно пусть договриваются и совместно несут риски. А эксплуатантам типа Эйр Астна, С7 нафик такой пердимонокль нужен? Потому что акции на вонзаказах вверх прут?))
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 10:21
Ray
Всё мы ведём себя не так. Вот уже тысячу лет как. Всё мы какие-то неразумные, рожей не вышли. Простите, а судьи кто? По какому такому праву у нас есть какой-то "вразумитель"? Современная Лига Наций это ООН, которая появилась на свет благодаря нашим жертвам и нашей победе. И выше нас согласно того же ООН никого нет. На одном уровне есть (СБ ООН), а вот выше нет. Нет над нами никаких судей. А если кто вздумает образумить, тому "вразумлялку" сломать можем. Они борются за своё господство. Мы - за своё выживание. Почувствуйте разницу.

Россия не США. Разговор не про то, чтобы меряться отростками. Но это не означает, что если ты не США, то обязательно должен стоять на коленях перед США. Американцы вряд ли в Россию массово поедут. Если россияне едут в США со знанием английского, с довольно неплохим бэкграундом, то вряд ли американец осилит хотя бы изучение русского (говорят, самый сложный язык в мире для изучения как иностранного). Притом вырваться американцу из США довольно сложно. С молодости на шее затянуты кредиты, не выплатив которые не дадут отказа от гражданства. Да и стоит только заикнуться об отказе от гражданства, как тут же начнут "докапываться до столба" по налогам. И ведь что-то обязательно найдут. Ну а дальше огромные штрафы, которые пока не выплатишь, из страны не выпустят. Это вам не Россия с мизерными налогами и полной свободой передвижения по миру. Уехать и отказаться от гражданства могут только люди самодостаточные, без кредитов, с запасом выплаченных налогов. Как тот же Джефф Монсон. А таких немного.
Для начала изучите закон о Центробанке РФ, кто он и что он и самое главное где он! Тогда вы поймете, что рубль зависит на прямую от доллара (сколько долларов имеем, столько рубль и стоит), это заложено в самом устройстве нашего механизма под названием "государство".
Для информации: средний россиянин отдает в виде налогов до 60 процентов своего дохода, НДФЛ, на имущество, акцизы, НДС и тд. скрытые в ценах. Так что не рассказывайте про налоги там, они ни всегда так просты, и не всегда такие большие как нам кажут!
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 10:22
Ray
Всё мы ведём себя не так. Вот уже тысячу лет как. Всё мы какие-то неразумные, рожей не вышли. Простите, а судьи кто? По какому такому праву у нас есть какой-то "вразумитель"? Современная Лига Наций это ООН, которая появилась на свет благодаря нашим жертвам и нашей победе. И выше нас согласно того же ООН никого нет. На одном уровне есть (СБ ООН), а вот выше нет. Нет над нами никаких судей. А если кто вздумает образумить, тому "вразумлялку" сломать можем. Они борются за своё господство. Мы - за своё выживание. Почувствуйте разницу.

Россия не США. Разговор не про то, чтобы меряться отростками. Но это не означает, что если ты не США, то обязательно должен стоять на коленях перед США. Американцы вряд ли в Россию массово поедут. Если россияне едут в США со знанием английского, с довольно неплохим бэкграундом, то вряд ли американец осилит хотя бы изучение русского (говорят, самый сложный язык в мире для изучения как иностранного). Притом вырваться американцу из США довольно сложно. С молодости на шее затянуты кредиты, не выплатив которые не дадут отказа от гражданства. Да и стоит только заикнуться об отказе от гражданства, как тут же начнут "докапываться до столба" по налогам. И ведь что-то обязательно найдут. Ну а дальше огромные штрафы, которые пока не выплатишь, из страны не выпустят. Это вам не Россия с мизерными налогами и полной свободой передвижения по миру. Уехать и отказаться от гражданства могут только люди самодостаточные, без кредитов, с запасом выплаченных налогов. Как тот же Джефф Монсон. А таких немного.
Для начала изучите закон о Центробанке РФ, кто он и что он и самое главное где он! Тогда вы поймете, что рубль зависит на прямую от доллара (сколько долларов имеем, столько рубль и стоит), это заложено в самом устройстве нашего механизма под названием "государство".
Для информации: средний россиянин отдает в виде налогов до 60 процентов своего дохода, НДФЛ, на имущество, акцизы, НДС и тд. скрытые в ценах. Так что не рассказывайте про налоги там, они ни всегда так просты, и не всегда такие большие как нам кажут!
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 10:27
Ray
В прекрасном месте мы. В пятой экономике мира. Даже в таких условиях и с такими темпами скоро станем четвертой экономикой. Там совсем чуть-чуть осталось. С реализацией ключевых нацпроектов можно будет и на третью экономику вылезти, а может даже и на вторую.
Понятно! Ваш принцип как у Жванецкого: голодать, страдать, но продолжать строить авианосцы. Без голодания и страдания у нас ни чего не получится.... Что бы потом всех пугать. Шло 4 столетие Российского государства, рабство отменили только на бумаге, в головах, ни в умах так и ни чего не поменялось.
Ray
Старожил форума
08.08.2023 10:38
Адрей735
Для начала изучите закон о Центробанке РФ, кто он и что он и самое главное где он! Тогда вы поймете, что рубль зависит на прямую от доллара (сколько долларов имеем, столько рубль и стоит), это заложено в самом устройстве нашего механизма под названием "государство".
Для информации: средний россиянин отдает в виде налогов до 60 процентов своего дохода, НДФЛ, на имущество, акцизы, НДС и тд. скрытые в ценах. Так что не рассказывайте про налоги там, они ни всегда так просты, и не всегда такие большие как нам кажут!
В курсе я, что ЦБ РФ без МВФ ничего не делает. Тем не менее, суверенитет в экономике заметно вырос. А курс доллара уже не сильно коррелирует с инфляцией. В России налоговая нагрузка одна из самых низких в мире. 60% это конечно от столба. Величина эта с большой погрешностью, но в-среднем где-то 30-45%. Аналогичный показатель на Западе намного выше.
Ray
Старожил форума
08.08.2023 10:43
Адрей735
Понятно! Ваш принцип как у Жванецкого: голодать, страдать, но продолжать строить авианосцы. Без голодания и страдания у нас ни чего не получится.... Что бы потом всех пугать. Шло 4 столетие Российского государства, рабство отменили только на бумаге, в головах, ни в умах так и ни чего не поменялось.
Где сейчас голодают? В России что ли? Жратвы столько, что девать некуда. Про рабство впору вам самому задуматься. Про западное рабство. Ведь оно тоже в умах.
Nik2024
Опытный боец
08.08.2023 11:01
Ray
Где сейчас голодают? В России что ли? Жратвы столько, что девать некуда. Про рабство впору вам самому задуматься. Про западное рабство. Ведь оно тоже в умах.
"В первом квартале 2023 года численность населения с доходами ниже границы бедности составила 19, 6 миллиона человек, или 13, 5 процента жителей страны. Эта информация следует из данных Росстата о численности населения с денежными доходами ниже границы бедности. Граница бедности в первом квартале составила 14 026 рублей. Люди с уровнем дохода ниже этой величины считаются бедными."

И это только официальные данные. И за чертой бедности.
А сколько "просто бедных"?
Где вы всем им предложите брать "столько жратвы"??? Да еще и качественной? Чтоб не поумирали раньше времени? Пробовали на 14 тыщ прожить?
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 11:30
Средний американец на среднюю ЗП может купить 5000 литров бензина, средний россиянин на среднюю ЗП может купить 1200 литров 95 бензина. Почувствуйте разницу. Помидоры в Берлине стоят менее 1 евро летом. у нас в июле в от 100 до 300 рублей. Но, разница в средних доходах 2500 евро и 500 евро.
Нескромный вопрос, в каком регионе живете и в какой отрасли работаете? Видимо, внутри МКАД. При том что средня ЗП выросла за год, по известным причинам и в связи с ростом ЗП определенных категорий граждан.
Жратвы полно, только вот купить ее жители некоторых регионов уже могут с трудом....
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 11:31
Это за счет чего!? Поясните!
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 11:32
Ray
В курсе я, что ЦБ РФ без МВФ ничего не делает. Тем не менее, суверенитет в экономике заметно вырос. А курс доллара уже не сильно коррелирует с инфляцией. В России налоговая нагрузка одна из самых низких в мире. 60% это конечно от столба. Величина эта с большой погрешностью, но в-среднем где-то 30-45%. Аналогичный показатель на Западе намного выше.
Это за счет чего вырос суверенитет !? Поясните!
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 11:36
Адрей735
Это за счет чего вырос суверенитет !? Поясните!
Высокий курс доллара как сказал один "мудрец", хорошо! Так мы раньше на один доллар кормили одного пенсионера, теперь трех. Как в старом анекдоте пор 3%.
Ray
Старожил форума
08.08.2023 11:50
Nik2024
"В первом квартале 2023 года численность населения с доходами ниже границы бедности составила 19, 6 миллиона человек, или 13, 5 процента жителей страны. Эта информация следует из данных Росстата о численности населения с денежными доходами ниже границы бедности. Граница бедности в первом квартале составила 14 026 рублей. Люди с уровнем дохода ниже этой величины считаются бедными."

И это только официальные данные. И за чертой бедности.
А сколько "просто бедных"?
Где вы всем им предложите брать "столько жратвы"??? Да еще и качественной? Чтоб не поумирали раньше времени? Пробовали на 14 тыщ прожить?
В США процент за чертой бедности ещё выше. С голоду в России никто не умирает. Даже бомжи.
Ray
Старожил форума
08.08.2023 11:58
Адрей735
Средний американец на среднюю ЗП может купить 5000 литров бензина, средний россиянин на среднюю ЗП может купить 1200 литров 95 бензина. Почувствуйте разницу. Помидоры в Берлине стоят менее 1 евро летом. у нас в июле в от 100 до 300 рублей. Но, разница в средних доходах 2500 евро и 500 евро.
Нескромный вопрос, в каком регионе живете и в какой отрасли работаете? Видимо, внутри МКАД. При том что средня ЗП выросла за год, по известным причинам и в связи с ростом ЗП определенных категорий граждан.
Жратвы полно, только вот купить ее жители некоторых регионов уже могут с трудом....
Ну да, там приукрасить, здесь принизить. Обычная манипуляция. В айфонах и теслах бы ещё зарплату померить. Россияне на отоплении не экономят, в отличии от немцев. Да и вообще, есть ВВП по ППС на душу населения. Там средний американец богаче примерно вдвое, средний немец и того меньше. Кривая конечно величина, не совсем отображающая реальные доходы, но достаточно приблизительная. Если так хорошо внутри МКАД, то приезжайте внутрь МКАД. Запретов на это нет. И в отрасль идите в ту, где платят хорошо. Если тупо сидеть в какой-то депрессивной дыре, то и вся страна покажется такой дырой.
Nik2024
Опытный боец
08.08.2023 11:59
Ray
В США процент за чертой бедности ещё выше. С голоду в России никто не умирает. Даже бомжи.
На вопрос не ответили. Итак - Где вы всем им предложите брать "столько жратвы"??? Да еще и качественной? Чтоб не поумирали раньше времени? Пробовали на 14 тыщ прожить?

Про США - а причем здесь США? Мы живем в России и говорим о России. А в Африке еще хуже.
Ну ладно. Процент бедных в США сейчас порядка 12%. И это меньше чем в РФ.
В США бедным помогает государство и деньгами и жильем и медстраховкой и бесплатным(!) питанием. Но что еще интересно, так это как считают там бедных и как у нас. У нас это грубо говоря 14000. Так это не бедность, это нищета конкретная! 14000 минус коммуналка, обязательные платежи и что остается?
А в США:
"Например, для семьи из трех человек в 2018 году порог бедности — 20780 долларов в год. Домохозяйству из одного человека достаточно 12140 долларов, а большая семья из 6 человек нуждается в доходе 33740 долларов."

Ray
Старожил форума
08.08.2023 11:59
Адрей735
Это за счет чего вырос суверенитет !? Поясните!
За счёт выхода из долларовой системы. Ну и санкции сыграли роль.
Nik2024
Опытный боец
08.08.2023 12:00
Ray
Ну да, там приукрасить, здесь принизить. Обычная манипуляция. В айфонах и теслах бы ещё зарплату померить. Россияне на отоплении не экономят, в отличии от немцев. Да и вообще, есть ВВП по ППС на душу населения. Там средний американец богаче примерно вдвое, средний немец и того меньше. Кривая конечно величина, не совсем отображающая реальные доходы, но достаточно приблизительная. Если так хорошо внутри МКАД, то приезжайте внутрь МКАД. Запретов на это нет. И в отрасль идите в ту, где платят хорошо. Если тупо сидеть в какой-то депрессивной дыре, то и вся страна покажется такой дырой.
Одна из задач государства - чтобы не было "депрессивных дыр".
Nik2024
Опытный боец
08.08.2023 12:01
Ray
За счёт выхода из долларовой системы. Ну и санкции сыграли роль.
Кто и куда вышел из долларовой системы? Такую чушь пишите, что прям пи..ц
Ray
Старожил форума
08.08.2023 12:04
Nik2024
На вопрос не ответили. Итак - Где вы всем им предложите брать "столько жратвы"??? Да еще и качественной? Чтоб не поумирали раньше времени? Пробовали на 14 тыщ прожить?

Про США - а причем здесь США? Мы живем в России и говорим о России. А в Африке еще хуже.
Ну ладно. Процент бедных в США сейчас порядка 12%. И это меньше чем в РФ.
В США бедным помогает государство и деньгами и жильем и медстраховкой и бесплатным(!) питанием. Но что еще интересно, так это как считают там бедных и как у нас. У нас это грубо говоря 14000. Так это не бедность, это нищета конкретная! 14000 минус коммуналка, обязательные платежи и что остается?
А в США:
"Например, для семьи из трех человек в 2018 году порог бедности — 20780 долларов в год. Домохозяйству из одного человека достаточно 12140 долларов, а большая семья из 6 человек нуждается в доходе 33740 долларов."

Причём здесь США? Да так, лекарство от идеализма. В России бесплатного куда больше, чем в США. Видел я, как там бедным помогают. Да и коммуналку я их видел. И в Европе видел. В России коммуналка просто халява по сравнению с ними. Вернёмся к нашим беднякам. Есть умершие от голода?
Ray
Старожил форума
08.08.2023 12:06
Nik2024
Одна из задач государства - чтобы не было "депрессивных дыр".
Депрессивных дыр везде можно найти. Люди сами должны оттуда уезжать. Государство их заставить не сможет. И создать в Воркуте московский уровень жизни тоже не сможет.
Ray
Старожил форума
08.08.2023 12:08
Nik2024
Кто и куда вышел из долларовой системы? Такую чушь пишите, что прям пи..ц
Не читайте, я не заставляю.
"Хто? Хде? Куда? Зачем?"
Извечные вопросы "что делать?" и "кто виноват?" куда больше наполнены смыслом в этом контексте.
Nik2024
Опытный боец
08.08.2023 12:13
Ray
Причём здесь США? Да так, лекарство от идеализма. В России бесплатного куда больше, чем в США. Видел я, как там бедным помогают. Да и коммуналку я их видел. И в Европе видел. В России коммуналка просто халява по сравнению с ними. Вернёмся к нашим беднякам. Есть умершие от голода?
А я вижу как у нас в РФ бедным помогают. Как? Никак! Вообще!
Что заладили про умерших от голода? Есть нет - не знаю. А голодают миллионы!
Ray
Старожил форума
08.08.2023 12:31
Nik2024
А я вижу как у нас в РФ бедным помогают. Как? Никак! Вообще!
Что заладили про умерших от голода? Есть нет - не знаю. А голодают миллионы!
Это наверное те, кто принципиально работать не хотят. Да и те с голоду не умирают.
Nik2024
Опытный боец
08.08.2023 12:50
Ray
Это наверное те, кто принципиально работать не хотят. Да и те с голоду не умирают.
Конечно же не хотят! Ах какие пенсионеры у нас плохие! Работать не хотят!
А сейчас еще хлеще будет - пенсионный срок подняли, а работы то для 50-60 летних нет.
Ray
Старожил форума
08.08.2023 12:59
Nik2024
Конечно же не хотят! Ах какие пенсионеры у нас плохие! Работать не хотят!
А сейчас еще хлеще будет - пенсионный срок подняли, а работы то для 50-60 летних нет.
Советским пенсионерам, которые оставили страну с долгами и обанкротившейся экономикой, новая Россия по идее ничего не должна. Но, тем не менее, платит им какую-никакую пенсию. На которую даже они не голодают.
Nik2024
Опытный боец
08.08.2023 13:01
Ray
Советским пенсионерам, которые оставили страну с долгами и обанкротившейся экономикой, новая Россия по идее ничего не должна. Но, тем не менее, платит им какую-никакую пенсию. На которую даже они не голодают.
Откройте секрет как можно не голодать одиноком пенсионеру на пенсию в 11000. Одновременно платя коммуналку и хотябы по мелочи на лекарства
Ray
Старожил форума
08.08.2023 13:22
Nik2024
Откройте секрет как можно не голодать одиноком пенсионеру на пенсию в 11000. Одновременно платя коммуналку и хотябы по мелочи на лекарства
Можно попросить адресную социальную помощь, если уж совсем тяжко.
21239
Старожил форума
08.08.2023 13:57
Nik2024
Одна из задач государства - чтобы не было "депрессивных дыр".
Годовой бюджет страны 25 трлн. рублей. Если даже все расходы бросить и отдать эти деньги 13 млн. бедных, то каждому бедному достанется по 160 тысяч рублей в месяц. Это 1700 долларов сейчас. Или около 2х млн. рублей в год. Особо резко эту их жизнь не изменит. Победят, кто-то вылечит несложные болезни. Бесплатные сейчас операции, много дороже 2 млн. рублей. За рубежом на 1700 тоже особо не поживаешь, смысла переезжать нет. Остаётся только работать и делать страну богаче.

На 11000 можно прожить одним способом, оставить самые дорогие расходы - интернет, курение и спиртное. Напомнить о себе своим детям. Нет детей, то начать помогать другим. Увидеть, что есть ещё худшее положение и научиться у таких людей жизни.
Vladimir1983
Старожил форума
08.08.2023 14:10
21239
Годовой бюджет страны 25 трлн. рублей. Если даже все расходы бросить и отдать эти деньги 13 млн. бедных, то каждому бедному достанется по 160 тысяч рублей в месяц. Это 1700 долларов сейчас. Или около 2х млн. рублей в год. Особо резко эту их жизнь не изменит. Победят, кто-то вылечит несложные болезни. Бесплатные сейчас операции, много дороже 2 млн. рублей. За рубежом на 1700 тоже особо не поживаешь, смысла переезжать нет. Остаётся только работать и делать страну богаче.

На 11000 можно прожить одним способом, оставить самые дорогие расходы - интернет, курение и спиртное. Напомнить о себе своим детям. Нет детей, то начать помогать другим. Увидеть, что есть ещё худшее положение и научиться у таких людей жизни.
Остается только дождаться , когда "крепкий центр" то же начнет работать и делать страну богаче .
Ray
Старожил форума
08.08.2023 14:14
Vladimir1983
Остается только дождаться , когда "крепкий центр" то же начнет работать и делать страну богаче .
По какому критерию вы определите, что крепкий центр наконец начал работать и сделал страну богаче? Когда подарит миллион долларов каждому жителю страны? Или миллиард?
Vladimir1983
Старожил форума
08.08.2023 14:33
Ray
По какому критерию вы определите, что крепкий центр наконец начал работать и сделал страну богаче? Когда подарит миллион долларов каждому жителю страны? Или миллиард?
Когда люди перестанут покидать Омск , Хабаровск , Магадан и уезжать в Москву и СПб . Когда молодежь приехавшая на учебу в СПб из Пскова , Великого Новгорода , Петрозаводска и Вологды и т.д и т.п перестанет оставаться в этом самом СПб по окончанию обучения , а поедет обратно , домой , жить и радоваться , работать на своей маленькой Родине , а не силится в студии в Девяткино и прочих Кудрово . Когда детки и внучки представителей "крепкого центра" будут учится , жить и отдыхать на Родине (если у них вообще такое понятие существует) . Когда наконец , уровень жизни рядового русского , отвяжется от стоимости проклятой американской бумажки (можете сколько угодно переубеждать что это ни как ни связанно между собой) . Когда по зомбоящику закончится треп о врагах которые нас окружают . Когда наконец-то будет достойный конкурент для А и Б , а не эти бесконечные обещания , что вот вот будем летать на своих . До бесконечности можно продолжать . А вы про какие-то миллионы каждому , не надо этого . Можете меня обвинить что я нытик , спросить что я сам-то сделал , и по классике пожелать мне - не нравится , у...вай )))
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 15:25
Ray
Причём здесь США? Да так, лекарство от идеализма. В России бесплатного куда больше, чем в США. Видел я, как там бедным помогают. Да и коммуналку я их видел. И в Европе видел. В России коммуналка просто халява по сравнению с ними. Вернёмся к нашим беднякам. Есть умершие от голода?
Берите соотношение доход расход и накопление в активы! Коммуналка в США у моего приятеля на дом в 250 м.кв. 160 $ мусор, и газ (=отопление) зимой, электричество и ХВС еще 110$ и того 270 $ на весь дом. Ну да налог на дом где то 3000-4000$ если по максимуму в год, то на месяц 333$ и того в месяц 600$ (2.4$ кв.м) при зарплате на из семью 11000$ в месяц. Телевидение и интернет в расчет не беру. Плюс расходы на школу и учебу детей, страховки, лизинг за машины, ипотека, отчисления на пенсию и накопление, у них остается чистыми 2-3 тыс. При том, что они с женой по своим ЗП еле дотягивают до среднего класса. Налоги и налоговые вычеты отдельная история, по их словам платят налогов они не так много.
к 40 годам они имеют: дом, накопили на пенсию, имеют финансового консультанта и активы уже с хорошим доходом на старость. Ездят всей семьей минимум раз в год в путешествия, не выезжая из страны, так как там есть все климатические зоны и отдых от пляжа до лыж.
Применительно к нам, это жизнь человека далеко выше среднего класса.
В россии нет ни чего бесплатного!!!! Вы платите налоги, например с 50 рублей за литр бензина в бюджет уходит 35 в виде разных налогов и акцизов. С каждого товара, услуги 20% НДС, еще + НДФЛ+ имущество и это только на вскидку.
Я например оплачиваю коммуналку с 70 м.кв. до 14 т.р этой зимой. при 60 рублях зимой за доллар, это = 233 $ (3.3$ за кв.м), почувствуйте разность при среднем доходе в россии 65 т.р. Сейчас конечно в долларах будет меньше, наверное)))!
Так что важно соотношение к доходам и расходам, благосостояние определяется тем что есть у тебя и что приносит тебе доход пассивно (активы). По опросам только десять % россиян сказали, что при потере работы смогут прожить на накоплениях 1 год, где то 30% полгода, 30% 3 месяца, остальные ответили, что накоплений не имеют......
21239
Старожил форума
08.08.2023 15:29
Vladimir1983
Остается только дождаться , когда "крепкий центр" то же начнет работать и делать страну богаче .
Государство - это граждане, люди. Это не "тумбочка" с деньгами или мама с папой.
Что потопали - то и потопали.
Вырасти уже пора.
"Дай", конечно" для младенцев нужно для выживания. Для взрослых - бесполезно.
21239
Старожил форума
08.08.2023 15:35
Адрей735
Берите соотношение доход расход и накопление в активы! Коммуналка в США у моего приятеля на дом в 250 м.кв. 160 $ мусор, и газ (=отопление) зимой, электричество и ХВС еще 110$ и того 270 $ на весь дом. Ну да налог на дом где то 3000-4000$ если по максимуму в год, то на месяц 333$ и того в месяц 600$ (2.4$ кв.м) при зарплате на из семью 11000$ в месяц. Телевидение и интернет в расчет не беру. Плюс расходы на школу и учебу детей, страховки, лизинг за машины, ипотека, отчисления на пенсию и накопление, у них остается чистыми 2-3 тыс. При том, что они с женой по своим ЗП еле дотягивают до среднего класса. Налоги и налоговые вычеты отдельная история, по их словам платят налогов они не так много.
к 40 годам они имеют: дом, накопили на пенсию, имеют финансового консультанта и активы уже с хорошим доходом на старость. Ездят всей семьей минимум раз в год в путешествия, не выезжая из страны, так как там есть все климатические зоны и отдых от пляжа до лыж.
Применительно к нам, это жизнь человека далеко выше среднего класса.
В россии нет ни чего бесплатного!!!! Вы платите налоги, например с 50 рублей за литр бензина в бюджет уходит 35 в виде разных налогов и акцизов. С каждого товара, услуги 20% НДС, еще + НДФЛ+ имущество и это только на вскидку.
Я например оплачиваю коммуналку с 70 м.кв. до 14 т.р этой зимой. при 60 рублях зимой за доллар, это = 233 $ (3.3$ за кв.м), почувствуйте разность при среднем доходе в россии 65 т.р. Сейчас конечно в долларах будет меньше, наверное)))!
Так что важно соотношение к доходам и расходам, благосостояние определяется тем что есть у тебя и что приносит тебе доход пассивно (активы). По опросам только десять % россиян сказали, что при потере работы смогут прожить на накоплениях 1 год, где то 30% полгода, 30% 3 месяца, остальные ответили, что накоплений не имеют......
Андрей, средний класс мелеет на западе.

Вымирает, нищает. Высочайшая закредитованность. Зарплата высокая, относительно нашей страны, но и расходы+проценты.

Перестаньте сравнивать, у нас лучше.

Хватит эти голливудские киношные картинки из 90х считать за реальность.
Что-то подростковое в этом есть, непрактичное.
Vladimir1983
Старожил форума
08.08.2023 15:43
21239
Государство - это граждане, люди. Это не "тумбочка" с деньгами или мама с папой.
Что потопали - то и потопали.
Вырасти уже пора.
"Дай", конечно" для младенцев нужно для выживания. Для взрослых - бесполезно.
Как всегда , люди виноваты , "крепкий центр" опять ни причем .....
21239
Старожил форума
08.08.2023 15:43
Доход в 11000 - мало...


Например, если у тебя долги на 10 млн, а доход в 10 млн 11 тысяч, это лучше?
Или только самомнение греет?А если минус 11 тысяч, ещё и банку должен?

Все, что "в плюс", все хорошо и мало не бывает.

21239
Старожил форума
08.08.2023 15:46
Vladimir1983
Как всегда , люди виноваты , "крепкий центр" опять ни причем .....
Крепкий центр нужен - чтобы с автоматом "Калашникова" не бегать и не воевать соседним областям. У нас все проблемы начинались вот с этой нашей мысли "царя снимем и заживём, наконец-то...". Что до Николая, что Николая, что потом Сталина, что Союз, что ЕБН - все с этой тупой нашей славянской мыслишкой - вот, "центр" сменим и заживём...
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 16:05
Закредитованность на западе это миф! Лизинг это аренда, 60% американцев имеют дома с выплаченной ипотекой. Для информации: кредит на западе это признак платежеспособности, люди берут там кредиты не потому что у них нет денег как у нас, а потому что не хотят тратить свои.
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 16:15
21239
Андрей, средний класс мелеет на западе.

Вымирает, нищает. Высочайшая закредитованность. Зарплата высокая, относительно нашей страны, но и расходы+проценты.

Перестаньте сравнивать, у нас лучше.

Хватит эти голливудские киношные картинки из 90х считать за реальность.
Что-то подростковое в этом есть, непрактичное.
Я уже говорил: Как к нам побегут американцы по 80 т. чел в год как наши сейчас, то я поверю, что у нас лучше, власть супер и РФ лучшее в мире место и мы можем все. По ка что мы обсуждаем объективные вещи, вы верите, что у РФ свой путь, который приведет нас в светлое будущее (главное что бы не свет в конце тоннеля), а я с разумной стороны пытаюсь объяснить, что ваше светлое будущее это нищета и колючая проволока даже с экономической стороны. Нельзя построить в отсталой технологически, экономически и интеллектуально стране адронный коллайдер не издеваясь над своим народом.....
sbb
Старожил форума
08.08.2023 16:22
Адрей735
Закредитованность на западе это миф! Лизинг это аренда, 60% американцев имеют дома с выплаченной ипотекой. Для информации: кредит на западе это признак платежеспособности, люди берут там кредиты не потому что у них нет денег как у нас, а потому что не хотят тратить свои.
Вот тут - https://www.cars.com/vehiclede ... написано что при цене $43, 487 предлагают кретит с платежом $667 в месяц на 72 месяца при первоначальном взносе $4, 349. Получается $4, 349+667*72= 52373.
53373-43487=8886. Почти $9K переплатить что бы не тратить свои?
Да ну нафик!!
21239
Старожил форума
08.08.2023 16:32
Адрей735
Я уже говорил: Как к нам побегут американцы по 80 т. чел в год как наши сейчас, то я поверю, что у нас лучше, власть супер и РФ лучшее в мире место и мы можем все. По ка что мы обсуждаем объективные вещи, вы верите, что у РФ свой путь, который приведет нас в светлое будущее (главное что бы не свет в конце тоннеля), а я с разумной стороны пытаюсь объяснить, что ваше светлое будущее это нищета и колючая проволока даже с экономической стороны. Нельзя построить в отсталой технологически, экономически и интеллектуально стране адронный коллайдер не издеваясь над своим народом.....
Андрей, бег только за материальным ни к чему не приведёт.

Вы ищете идеальную модель - её нет.
Люди все разные, а вы хотите в потребление и свою идеальную схему жизни загнать. Человек - не только функция. Это в первобытных племенах только ценилось и сейчас у банкиров - насколько человек/страна/цивилазация им приносит финансовую прибыль. А если не приносит, то и жить не имеет право.

Кредиты на западе - это форма контроля людей, их жизней, а не способ их сделать богаче.

Развалилась "американская мечта", сейчас живут на уровне 1958 года. Все держалась на простой формуле: дети живут богаче отцов, отцы жили богаче дедов. А сейчас их внуки стали жить как деды в 1958 году.
Всё, сказка закончилась. "Рейгономика" дернулась печатные станком, шиканули, пора долги отдавать.
sbb
Старожил форума
08.08.2023 16:39
Адрей735
Я уже говорил: Как к нам побегут американцы по 80 т. чел в год как наши сейчас, то я поверю, что у нас лучше, власть супер и РФ лучшее в мире место и мы можем все. По ка что мы обсуждаем объективные вещи, вы верите, что у РФ свой путь, который приведет нас в светлое будущее (главное что бы не свет в конце тоннеля), а я с разумной стороны пытаюсь объяснить, что ваше светлое будущее это нищета и колючая проволока даже с экономической стороны. Нельзя построить в отсталой технологически, экономически и интеллектуально стране адронный коллайдер не издеваясь над своим народом.....
Не приедут. Страну свою любят.
Как бы плохо не жили, но флаг своей страны над трейлером, куда его выселил банк за не уплату ипотеки, все равно повесит. Это то, что видел собственными глазами.
Еще они почему то по обочинам не ездят когда пробки. Странные да? И на парковках для инвалидов не паркуются, если нет соотвествующего разрешения. Лохи короче.

Хотя если гамасеки задолбят, может и приедут))
sbb
Старожил форума
08.08.2023 16:41
21239
Андрей, бег только за материальным ни к чему не приведёт.

Вы ищете идеальную модель - её нет.
Люди все разные, а вы хотите в потребление и свою идеальную схему жизни загнать. Человек - не только функция. Это в первобытных племенах только ценилось и сейчас у банкиров - насколько человек/страна/цивилазация им приносит финансовую прибыль. А если не приносит, то и жить не имеет право.

Кредиты на западе - это форма контроля людей, их жизней, а не способ их сделать богаче.

Развалилась "американская мечта", сейчас живут на уровне 1958 года. Все держалась на простой формуле: дети живут богаче отцов, отцы жили богаче дедов. А сейчас их внуки стали жить как деды в 1958 году.
Всё, сказка закончилась. "Рейгономика" дернулась печатные станком, шиканули, пора долги отдавать.
А сейчас их внуки стали жить как деды в 1958 году.

Не... в 1958 году такой фигни не было
https://www.nbcnews.com/specia ...
Адрей735
Опытный боец
08.08.2023 17:34
21239
Андрей, бег только за материальным ни к чему не приведёт.

Вы ищете идеальную модель - её нет.
Люди все разные, а вы хотите в потребление и свою идеальную схему жизни загнать. Человек - не только функция. Это в первобытных племенах только ценилось и сейчас у банкиров - насколько человек/страна/цивилазация им приносит финансовую прибыль. А если не приносит, то и жить не имеет право.

Кредиты на западе - это форма контроля людей, их жизней, а не способ их сделать богаче.

Развалилась "американская мечта", сейчас живут на уровне 1958 года. Все держалась на простой формуле: дети живут богаче отцов, отцы жили богаче дедов. А сейчас их внуки стали жить как деды в 1958 году.
Всё, сказка закончилась. "Рейгономика" дернулась печатные станком, шиканули, пора долги отдавать.
Уверует тот кто блажен!
Ни один мой знакомый ни из Филадельфии ни из Нью Йорка и даже моя сестра из Торонто не считает что им стало жить хуже за последние 25 лет, как уехала и там живет. Сестра один раз за 25 лет приехала, посмотрела на наше все и сказала, что сюда ни ногой больше.
Хотя честно скажу, что нашим электронным услугам и сервисам позавидовали)).
1..131415..2324

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru