Отказ обоих двигателей, давление в обеих ГС падает, уборка шасси - давление первой ноль, управление остаётся только на второй ГС, падение давления второй ГС ускоряется, потеря управления, все.

В реальности же им было не до уборки.

Не врите!))) Я был, как минимум, в сговоре с Алексеем Пивоваровым)).
Смотрите внимательно с 19 по 27 минуту: https://youtu.be/eajw5bDtv74?t=1192 .
Это придумал, снимал и комментировал не я.

Ещё про жилые дома в створе ВПП. Совсем свежая американская история. Город Кин (Нью-Гэмпшир) с населением 23000 человек. Жилой 4-квартирный дом практически в створе ВПП длиной 1890 м, как можно увидеть на карте, в километре от её торца. Вечером 21 октября, после взлёта, по неизвестной пока причине, на дом упал Beechcraft Sierra. Никто из восьми жителей дома не пострадал, но из-за возникшего пожара были вынуждены покинуть своё жильё. Двое на борту самолёта погибли.
Видео:
https://www.youtube.com/watch? ...
Официальное сообщение:
https://keenenh.gov/airport/10 ...

Видео с другой ракурса с мэшкубань, хз выкладывали или нет https://t.me/kub_mash/2402

Упал плошмя, между домов. Скорости у него не было. Орнитолагам низкий поклон.

Пусть это останется тайной техников самолёта. А тот мы тут нахерачим страниц надцать не по теме ветки. Надеюсь, увидели, что ровно 4180 не заправить никак, заправить можно любое количество, а не только основную или полную в автомате.

Еще видео. https://disk.yandex.ru/i/JoN1L ...

Всё видно. Шасси выпущено. На 8.13-8.14 два кресла, затем два парашюта, 8.15 - вспыщка.

Тетка молодец, одной ногой на газ жмёт, но и про тормоз тоже не забывает- нерегулируемые пешеходные переходы на многополосках - зло.

Вот небольшая выдержка из этого фильма Пивоварова. Актуальность рассуждений вполне приемлема для катастрофы СУ-34.
Андрей Литвинов - квс, пилот первого класса.
"- Точно также засекретили расшифровку падения в кукурузу. Где официальная расшифровка полёта? Нет. Но мы знаем, что там произошло. Мы прекрасно понимаем, как профессионалы, что это не то, что нам рассказывают, мягко говоря. Когда мы видели посадку в Америке на Гудзон, то там три или четыре месяца шло расследование. И только после окончания расследования было понятно, что командир всё сделал правильно, что он не вышел за рамки инструкций, документов и всё сделал так, как надо было сделать, но случилось то, что случилось, командира наградили. После этого, а не на второй день. Понимаете, да? Поэтому это в корне неправильно, так не должно быть. И мы, наверно, эту расшифровку тоже не узнаем, как и расшифровку падения ТУ-154 в море. А это необходимо для профессионалов, для авиационного сообщества и вообще для понимания. Нам же работать дальше,
нам надо работать безопасно. Нам нельзя убивать людей. И скрывать такие вещи - это как минимум неправильно, а как максимум просто преступно".

Вова 1977 Упал плошмя, между домов. Скорости у него не было. Орнитолагам низкий поклон.


Чайки управляются инстинктами а летчики руководителем полетов Орнитологи против чаек бессильны Лучше летчиков стаю чаек не мог никто видеть.

Помню, когда ходил ПРП, то перед разлётом боевого порядка на пожарной машине с включённой сиреной проезжал по ВПП и стрелял из ракетницы по пернатой дичи, помогало очень даже хорошо.

Что за экзешник по ссылке?

Все нормально Сначала открывал по вторичной ссылке. Сорри.

Помогало это лишь зажечь травку сухую, им эти ракеты до фонаря, если не конкретно в их кучу, а для этого надо быть под ними строго+- 50 метров или меньше.

Значит у нас на аэродроме бакланы были пугливые, выстрелов пять по стае делал и она улетала, если же сухая трава загоралась, то пожарная машина тут же её и гасила.

Бакланы это черные такие, в Крыму обычно на скалах в море сидят и нифига не делают? У нас сухопутные всякие и грачи зимой доставали особенно если колхозники кукурузу не убирали.

Да это мы тупых чаек "бакланами" называли, так как баклан в народе уже давно имеет нарицательное значение.

Видео с регистратора смотрел, четко слышен выстрел ( два) и далее резкое снижение. прям» ныряние « самоля

Летчик-испытатель Гарнаев цитата "Чтобы отвернуть нужно меньше времени чем катапультироваться"

Куда отворачивать?

Все чайки активны днём.
Только галапагосская разновидность охотится ночью, а днём отсыпается в укромном месте.

Привлекает или отпугивает птиц ночью свет посадочных фар самолёта?: https://cyberleninka.ru/articl ...
свет посадочных фар привлекает птиц и они летят на него, как на свет маяка

Это вы написали со слов военного летчика. И никакой привязки по времени?


"Попали в стаю птиц. В конце полосы собрали 17штук. Левый сразу отказал , правый умирал чуть медленнее."


То есть на полосе нашли потом 17 шт? Взлетали на одном?
И РП разрешил продолжать полет? И лететь еще 2 мин. в сторону города?

Когда отказал второй ( в сек.) после первого?
Какую высоту набрали и когда прошла команда на катапультирование ( в сек. от отрыва)?
Была ли дана команда уходить с креном 45, если была дана, то когда?

Если военный летчик этого не сказал или вы что-то утаили - не верю вашему комментарию.
Уточните у военного летчика.
И еще спросите у него, почему черз 2 минуты после отрыва шасси выпущены?

Могу только предполагать, что тяги одного работающего двигателя этого самолёта вполне достаточно для безопасного возврата на ВПП методом стандартного разворота и с выпущенным шасси. Возможно это и было причиной первоначального отворота вправо при пожаре левого двигателя. В дальнейшем, при падения тяги и правого двигателя, оставалось только "сушить вёсла". Не думаю, что РП решал прекращать или продолжать взлёт при отказе двигателя, в абсолютном большинстве случаев это решение лётчика. Про крен в 45° разговора вообще не было. Что значит "под углом в 45°" я не в курсе. И это не я писал со слов военного лётчика, а военный лётчик писал со слов своего сослуживца, который приходится отцом тому лётчику, который катапультировался.

AlekSa100
Что значит "под углом в 45°" я не в курсе.

Полагаю угол между направлением полёта и линией фасада дома.

Да, скорее всего это так. Кстати, макс. тяга одного двигателя Су-34 чуть больше, чем на А320, а вот макс. взлётной вес почти в 2 раза меньше. Так что неизвестно, помогла бы уборка шасси или наоборот привела бы к более печальным последствиям.

Вы не понимаете разницы между уходить и "сушить весла""? Это тоже РП рекомендовал? И ждали команду на уборку шасси?

Убирать скорее всего и не планировали. Левый отказал, перевели на малый газ, как дальше себя поведёт - неизвестно. Теперь - только на посадку, а шасси "работают" от 1-ой ГС, т.е. именно от левого двигателя. Есть ли смысл в уборке шасси, если скоро возможно придётся выпускать аварийно? Если б не правый, прошли бы по кругу, слив при этом топливо и сели.

А Вы, я так понимаю, считаете главным на борту в особых случаях полёта РП? У военных это так? Если положено было убрать шасси, а они не убрали, значит в аварийной ситуации проморгали. А про "сушить вёсла" я сказал в смысле "поздно пить боржоми, ..". Всё, что они могли сделать после отказа второго двигателя, это воткнуть самолёт между зданиями. К несчастью всё же краем зацепили.

При пожаре, если он был, и с превышением посадочной массы не грех сесть.

Вот это круто! Полет - учебный, задание - есть, ситуация нештатная - "они планировали"?
Они вообще РП что-нибудь докладывали?

Тоесть второй двигатель отказал за несколько секунд до падения? И вы на forunavia обсуждаете? Это еще круче.

И пожар и птицы, может еще инопланетяне?

Да где же Вы находите информацию про несколько секунд до падения? Полемика идёт по поводу первоначального отворота вправо. Вполне возможно, что при полёте с курсом взлёта и дальнейшем снижении с отказавшими двигателями удалось бы приземлить самолёт с меньшими жертвами, но первоначальное желание летчиков при отказе пока одного двигателя всегда возвратить самолёт на ВПП, а для этого нужны какие - то маневры. Это или посадка с обратным курсом или заход по "коробочке". Ну как же без изменения курса - то обойтись?

Да дождитесь уж ответа лётчиков! Ну живы же они, слава богу, есть кому рассказать.

Что Вы хотите услышать? Все уже сказали. Отказ одного, тут же следом падение тяги второго. Скорости нет, высоты нет. До воды дотянуть нет возможности. За две секунды до падения прыгнули.

Дальше будет разбираться комиссия, которая даст оценку и действиям пилотов и всем остальным причастным.

Где полемика по отвороту? Первоначально по вашему сообщению отказ двигателя на первых секундах после отрыва или даже при разбеге при попадании в стаю, набор 100 м на одном движке, это допустим 10 с. после отрыва. Ситуация нештатная, РП в курсе?

AirDuct РП увидел пожар, услышал РИТу, дал команду «вправо с креном 45 градусов разворот на 90 градусов, катапультируйся!» (там от торца полосы до старого кладбища, где согласно «Катастрофы на аэродроме Ейск» падали аварийные Ейские самолеты) – целых 1100 метров справа пустого пространства без строений даже одноэтажных. Дальше ещё километр – дачи и по курсу и справа.


Без времени подачи команды РП летчику на отворот на 90 градусов и катапультирование обсуждать не имеет смысла

Ни капельки не соврал и в сговоре вы ни с кем не были.
Во-первых: Пивоваров ни слова не говорит дезориентированном и спрашивающем о курсе командире в движущемся уже по рулежке(!!!) самолете.
Во-вторых: это слова не Пивоварова, он их просто повторяет (зачитывает голосом дикторши и дублирует субтитрами).
В 17.50 он говорит о "докладе Байнетова" анонимно выложенном в сеть - это те самые четыре "листочка" подлинность которых никогда и никем не подтверждена о которых я писал ранее. И уже через 25 сек, ничтоже сумняшеся, зачитывает из этих анонимных "листочков".
Причем зачитывает отрывками: сначала о сложной системе рулежек, двух ВПП и экипаж приступил к взлету - далее неудачно перебивает* чтение объяснением особенностей аэродрома - и только потом продолжает чтение о взлете и неоднократных запросах "дезориентированного командира" о курсе взлета. Может этот разрыв в чтении "листочков" вас и смутил? С рулежек не взлетают.
В начале чтения "листочков" идет надпись "Версия следствия", но читается-то ведь якобы доклад Байнетова. А комиссия под его руководством следствие не вела.
Следствие вел СК и его решение можно прочитать на 54.37: УД прекращено в связи с отсутствием в деянии состава преступления - п.2 ч. 1 ст. 24 УПК. Но Пивоваров почему-то озвучивает другой пункт этой статьи и даже в субтитрах не захотел поправиться.

*ПМСМ, ролик видимо готовился к выпуску чуть позже, но 19 декабря адвокат Трунов(ЕМНИП) рассказал о прекращении УД и пришлось срочно выкладывать этот ролик, менее чем через час (ЕМНИП) после Трунова, с огрехами монтирования.

Я вот до сих пор не понимаю: что конкретно в р/обмене доказывает "КВС испытывал затруднения в определении своего местоположения на территории аэродрома, ...и т.д.". Попробуйте разъяснить новичку-курсанту. Здесь или здесь: https://www.forumavia.ru/a.php ...

В инструкции по производству полетов на аэродроме должны быть указаны Действия при особых случаях в полете при взлете в направлении города.

Обещанная картинка
https://ichef.bbci.co.uk/news/ ...

Штурман катапультировался за 2, 28 сек до столкновения самолета (до вспышки). Летчик через 0, 4 сек после штурмана.
Самолет врезался в дом под углом менее 30* (25-28).

Уже все ясно. https://news.mail.ru/incident/ ...

Это ясно. Мы обсуждаем падение самолета на город.

И на планшете рисуют?

Неужели в таком пекле что-то еще от чаек осталось…

«Их [чаек] останки найдены экспертами при осмотре обломков самолета»: https://news.mail.ru/incident/ ...

Все-таки, не на полосе, все-таки в самолете.
А что в самолете может остаться такого, что может надежно идентифицировать вид птицы?
Может, все-таки, это не чайки, а утки?
Летять ути на зимовку и в ночное время по внутренним приборам, называемым магниторецепторами.
Утка осенью разжиревает и представляет большую орнитологическую опасность для воздушных судов.
А эксперты кто? Орнитологи хоть?

И в чём отличие?

Савреев Извините, но тут уже не обсуждение идет, а свара. Куда админ смотрит?

Ну почему свара. Падение самолета на город вполне объяснимо если самолет не управляем. Если самолетом можно было после взлета даже частично управлять почему допустили выход на город. Это касается не только летчиков но и РП. Конечно ответ официально даст следствие на основании ОК

Например в Иркутске самолет не управлялся и падение его на дом не обсужлается