Уточните, а что с речевым самописцем случилось? Не нашли, или уничтожен? Немного отстал от событий.

"Речевой регистратор и К3-63 не найдены".
Так просто? Просто не нашли?
Какие там глубины и сколько может продержаться самописец в воде?

Почитайте ПО на сайте МАК. Кое что о чем спрашиваете там найдете

Прочитаю, конечно, но там 71 страница. Надеялся на краткую выжимку...

:)схемы заходов изменились. теперь на камчатке нет вс способных выполнять полет по ппп по утвержденным схемам

"Речевой регистратор и К3-63 не найдены".
Так просто? Просто не нашли?
Какие там глубины и сколько может продержаться самописец в воде?

Ребята говорили приливы до 8 метров, в отчёте вроде до 9 написано. Не найдут. Всё.

Ребята говорили приливы до 8 метров, в отчёте вроде до 9 написано. Не найдут. Всё.

Речевой самописец нашли, но РСОС´ники которые упаковывали его для отправки в Москву сказали что его повреждения столь сильны что расшифровка вряд ли будет сделана.

Речевой самописец нашли, но РСОС´ники которые упаковывали его для отправки в Москву сказали что его повреждения столь сильны что расшифровка вряд ли будет сделана.

Летал народ в Палану как ему хотелось, и летает "пока его не видит и не фиксирует отсутствующая в порту и контролирующая заход аппаратура".....

Раз повторяются здесь катастрофы, и вот такая особенная схема с доворотом на посадочный на малой высоте, пока не построят новую полосу может пересмотреть руководству (или самим экипажам для своего спокойствия) условия выхода из разворота после пролета ОПРС, на "исходной точке" в море:
- начинать снижение с шестисот, только когда борт выйдут на "прямой" 279. И вместо 18-20 км по схеме ниже, можно и побольше наверно расстояние сделать, до точки где борт занимает 600 м с 1200.

http://www.caiga.ru/common/Air ...

Пока "прицелится", пока подберет уголок сноса чтобы точно и не спеша "попасть куда надо". Не вертолет, все таки заходит, с его скоростями.

Или, уж раз ОПРС все равно не в створе, поставили бы её на берегу "в удобном месте для всех". Ведь, кроме пассажирских полетов сюда, могут выполняться и срочные и с\з и аварийно-спасательные. А пеленгатор останется у диспетчера.
Прошу прощения за "мысли вслух".

повторяются здесь катастрофы....

К великому сожалению, не в Палане дело, и не в схеме захода...
Общая деградация, начиная с рядовых КВС, заканчивая КРС, не всех это касается конечно, но факты в материалах по расследованию большинства событий шокируют...
Если внимательно их анализировать (там между строчек много чего интересного завуалировано), вывод не очень утешительный, мягко сказать...
На мой взгляд, сугубо личный, необходимо вернуться к системе подготовки кадров (специалистов) 40-ка летней давности, используя современные технические достижения, уходить нужно от этих ЕГ и тестирования, и вернуть НПП без политики, с изменениями, но без западных извращений.
Так, наболело...

повторяются здесь катастрофы....

К великому сожалению, не в Палане дело, и не в схеме захода...
Общая деградация, начиная с рядовых КВС, заканчивая КРС, не всех это касается конечно, но факты в материалах по расследованию большинства событий шокируют...
Если внимательно их анализировать (там между строчек много чего интересного завуалировано), вывод не очень утешительный, мягко сказать...
На мой взгляд, сугубо личный, необходимо вернуться к системе подготовки кадров (специалистов) 40-ка летней давности, используя современные технические достижения, уходить нужно от этих ЕГ и тестирования, и вернуть НПП без политики, с изменениями, но без западных извращений.
Так, наболело...

Да и заметьте-бьются то пока в основном не жертвы ЕГЭ и тестирования…..

"Жертвы" ещё не доросли до КВС.

Постоянно слышу и читаю - "раньше хорошо учили, не то что сейчас". Причем от тех кто уже на пенсии.
Из личной практики -.из "старой закалки" есть до сих пор вторые пилоты, которые и до пенсии не дотянутся до уровня КВС. Попадаются такие и кто "по новому учился" с таким же уровнем. Но и много таких что хоть сейчас в КВС вводи - но налет минимальный для этого не набрали.

Вот все бы вроде звучит неплохо…., если бы не одно но…..Почему же на западе с их, как Вы назвали «извращениями» -БП на высоком уровне, без НПП и нашей 40-летней давности системы подготовки кадров?!

Может ты и прав, Саша.
Но, это уже невозможно. Разве что грянет Великая Октябрьская....

Революции край как не хотелось...

повторяются здесь катастрофы....

К великому сожалению, не в Палане дело, и не в схеме захода...
Общая деградация, начиная с рядовых КВС, заканчивая КРС, не всех это касается конечно, но факты в материалах по расследованию большинства событий шокируют...
Если внимательно их анализировать (там между строчек много чего интересного завуалировано), вывод не очень утешительный, мягко сказать...
На мой взгляд, сугубо личный, необходимо вернуться к системе подготовки кадров (специалистов) 40-ка летней давности, используя современные технические достижения, уходить нужно от этих ЕГ и тестирования, и вернуть НПП без политики, с изменениями, но без западных извращений.
Так, наболело...

Что вы знаете про ЕГЕ, чтобы его критиковать? Мне 68 лет и я вижу как мой внук готовится к будущему ЕГЕ. Это сложная система различных вариантов задач по физике и математике, которые не решить с кандачка. Я молю бога, чтобы "доброжелатели" не сломали эту хорошо работающую схему сдачи экзаменов и поступления в ВУЗ.

Что вы знаете про ЕГЕ, чтобы его критиковать? Мне 68 лет и я вижу как мой внук готовится к будущему ЕГЕ. Это сложная система различных вариантов задач по физике и математике, которые не решить с кандачка. Я молю бога, чтобы "доброжелатели" не сломали эту хорошо работающую схему сдачи экзаменов и поступления в ВУЗ.

По ОПРС любое ВС выполнит. Ничего не менялось.

Извечный вопрос, друзья: Что делать? Как обойтись без революции, при этом модернизировать систему до приемлемого (необходимого) уровня...
Думаю, что этой темой заняты головы многих.
Вижу, что отвлёк от темы, сори.

повторяются здесь катастрофы....

К великому сожалению, не в Палане дело, и не в схеме захода...
Общая деградация, начиная с рядовых КВС, заканчивая КРС, не всех это касается конечно, но факты в материалах по расследованию большинства событий шокируют...
Если внимательно их анализировать (там между строчек много чего интересного завуалировано), вывод не очень утешительный, мягко сказать...
На мой взгляд, сугубо личный, необходимо вернуться к системе подготовки кадров (специалистов) 40-ка летней давности, используя современные технические достижения, уходить нужно от этих ЕГ и тестирования, и вернуть НПП без политики, с изменениями, но без западных извращений.
Так, наболело...

повторяются здесь катастрофы....

К великому сожалению, не в Палане дело, и не в схеме захода...
Общая деградация, начиная с рядовых КВС, заканчивая КРС, не всех это касается конечно, но факты в материалах по расследованию большинства событий шокируют...
Если внимательно их анализировать (там между строчек много чего интересного завуалировано), вывод не очень утешительный, мягко сказать...
На мой взгляд, сугубо личный, необходимо вернуться к системе подготовки кадров (специалистов) 40-ка летней давности, используя современные технические достижения, уходить нужно от этих ЕГ и тестирования, и вернуть НПП без политики, с изменениями, но без западных извращений.
Так, наболело...

Так заботит не столько сама система ЕГЭ, а подготовка к сдаче такого экзамена-а именно «натаскивание» по ответам на тесты без заботы о том, какие знания в голове у учеников (у меня двое в школе)

опрс:)? смешно. ничего что уже лет 30 есть точные и неточные спутниковые системы заходов . опрс. в горах. вам батенька списываться пора.

Вот все бы вроде звучит неплохо…., если бы не одно но…..Почему же на западе с их, как Вы назвали «извращениями» -БП на высоком уровне, без НПП и нашей 40-летней давности системы подготовки кадров?!

тут согласен. сменилось поколение. техника под поколение не сменилась .а требования к специалисту уже не совдеповское:) это при советах дегенерату пинка под зад давали:)

О каких западных извращениях вы говорите? Можете хоть несколько перечислить?

то есть дождаться пока все вымрут? по истории ни одно деяние тем более смена технологического уклада не обходится без крови. к сожалению. а теперь угадайте почему.

Есть такой интересный сайт - airdisaster.ru
Энциклопедия авиапроисшествий, инцидентов и авиакатастроф в СССР и России с начала прошлого века.
Почитайте как нибудь на досуге, какие финты вытворяли "кадры и специалисты", рожденные системой подготовки 40-50 летней давности.
Например, КВС Клюева (который "на спор" почти посадил Ту-134) поколение ЕГЭ сможет повторить?
Не стоит на эту систему молится, как на панацею, ИМХО.

Нет ничего проще - нынешние основополагающие ФАПы - это самое настоящее извращение.
Опровергайте!
Если сможете "от корки до корки" осилить ФАП-128 и ответить на все злободневные вопросы летного состава, сниму перед Вами шляпу...

Лучше бы мимо прошли))) Вот уже больше 30 лет заходили в Палане по ОПРС и еще будут.
Будете мимо Паланы проходить посмотрите как там, ЛККС установили или нет?

для разработки схемы GNSS нет уже необходимости ставить станцию дифпоправки непосредственно в точке захода.

"С 02:49:43 при постоянном режиме работы двигателей и примерно постоянной
скорости (340 км/ч) происходило снижение ВС с высоты 400…450 м до ≈ 230…250 м.
В 02:50:18 на скорости 340…350 км/ч с курсом 145°…150° ВС столкнулось со скалой."

Снижение с вертикальной 5-6 метров в последние 30 секунд.

Скорее всего все визуально землю искали, по приборам никто не держал.

Нет ничего проще - нынешние основополагающие ФАПы - это самое настоящее извращение.
Опровергайте!
Если сможете "от корки до корки" осилить ФАП-128 и ответить на все злободневные вопросы летного состава, сниму перед Вами шляпу...

Это оно так, но самолёт должен быть соответствующим образом оборудован и допущен к данному типу заходов, заход должен быть легитимным для данного конкретного аэропорта.
И тогда, если всё исправно работает, можно выполнять такой заход.
Но ежели вдруг “GPS primary LOST” на обеих ND, заход придётся прервать.
И тогда резервной системой для захода станет ОПРС.
Ну и, конечно, ваш последний back-up это ваши глазные яблоки.

вы разберитесь откуда взялся тот же ФАП128. Потому, что по тому же НПП (а они на тот момент являлись фактически ФАПами) уже работать нельзя было.
есть недоработки в нынешних документах, но они болеее грамотно выстроены. Если есть конкретные замечания, кто Вам мешает сформулировать поправку?
а рассуждать, что раньше "небо было голубее, а стюардессы моложе" - дело не хитрое.

Лучше бы мимо прошли))) Вот уже больше 30 лет заходили в Палане по ОПРС и еще будут.
Будете мимо Паланы проходить посмотрите как там, ЛККС установили или нет?

Лучше бы мимо прошли))) Вот уже больше 30 лет заходили в Палане по ОПРС и еще будут.
Будете мимо Паланы проходить посмотрите как там, ЛККС установили или нет?

Только не 30. А с момента постройки полосы в палате. Это первая катастрофа такого рода.

Все понятно - одни общие фразы. Ни об одном конкретном извращении так и не услышал.
Кстати, не скажете почему в Европе со всеми ихними "западными извращениями" в последние 10-20 лет меньше АП чем в России?
Может надуманные вами "извращения" вовсе не при делах?