Да это обычная истерика, как и у Е.
Когда что-то пошло не по ихнему, то они тут же впадает в "транс".
У одного вместо ожидаемой перед входом в засветку "ерунды" случилось поражение самолёта разрядом молнии и переход в ДМ, что сразу же сбило спесь и ввело в ступор.
Другому уже сто раз объяснили, что первый на исполнительном чуть ли не лоб в лоб в течении почти пяти минут наблюдал засветки и имел кучу возможностей согласовать эту проблему с диспетчером, а он не как не выйдет из шока и всё талдычет о каких-то 180° и ничего по сути не зная об организации воздушного движения обвиняет кого попало в том, что те ему не дают жить, так как он хочет.
...обычная тактика труса - обвинять всех в своих проблемах.

Ваша реплика «Обвинение утверждает, что он имел большой опыт, был достаточно подготовлен, мог и умел.» полностью опровергается экспертом, которого привлекло само обвинение. Как позиция обвинения может противоречить доказательствам, представляемым обвинением? Вы в своем уме? Теперь позиция обвинения связана показанием эксперта. А именно: «не имел навыков».

Ну коэффициент обалдения никто не отменял-люди не роботы. Просто у меня подозрение, что поведение самолета стало неадекватным(это со слов друзей, кто в отряде с Е общался)как раз на выравнивании-( ну не может же быть просто так, по глиссаде шёл без отклонений, все слушалось-а тут раз и ...), по причине сдвига ветра. Поэтому мысль то и была: первопричина-нет указаний в документах на критерии обхода гроз на взлёте и на заходе ( про 15км это нереально), второе-нет однозначного подхода в документах к сигнализации о наличии сдвига ветра (даже сейчас коллеги спрашивают а вот, если бы ...ушёл бы?)-это и стало как Вы говорите поводом для «ступора», потому что приходилось выбирать. Было бы красными буквами написано «нельзя», никакого бы ступора не было. Все на откуп КВС!

Раньше хоть было с кем посоветоваться( шт, би), а сейчас-управляй, проводников передупреди, чеклист контролируй, вспоминай какие там варианты предлагает РПП ну т.е решай интегралы....да можно сказать, не хрен было в левую чашку лезть-но в этом ли корень проблемы?!

Дык красными и написано:
Запрещается преднамеренный вход в...".

А зачем тогда нужен КВС?
Почитайте ВК РФ.

Странный вы! Из расшифровок понятно, что истерики не было, экипаж работал. Чувствуется, что было желание уйти в зону, но видимо каскад отказов, а точнее каскад информации об отказах не дал принять такое решение.

Молнией могло ударить и без преднамеренного входа в....ближе безопасного расстояния-согласен, только вот загвоздочка-где его найти? Про 15 км только не надо ради Бога

Это кто только что писал: "Было бы красными буквами написано «нельзя», ..."а теперь: "Про 15 км только не надо...".

...Вы там у себя разберитесь между собой.

Это значит, что учить экипажи нужно до катастрофы, а не после и не с дивана.

А разве пилоты должны безопасно летать только на исправном?

Найдёте документ в котором указаны критерии обхода гроз на взлёте-буду Вам премного благодарен

Найдёте документ в котором указаны критерии обхода гроз на взлёте-буду Вам премного благодарен

Под рукой только телефон, гляньте тут:
https://www.forumavia.ru/m/t/2 ...

Не ищите, его нет. А если про 15км...Вы как я понял штурман, самолёт на исполнительном- в двух км по дальности и в 10 км левее курса взлёта засветка, советовали командиру не взлетать? Потому как даже если на 120м начать отворот то на 15 км никак не выйти.... ну так как?

В моём примере как быть?

Читайте ПО. Там сказано про случаи запрошенных и незаполненных обходов в небольшом интервале времени до и после пролёта Е.
...ни у кого данной проблемы не возникло.

Читайте ПО. Там сказано про случаи запрошенных и незаполненных обходов в небольшом интервале времени до и после пролёта Е.
...ни у кого данной проблемы не возникло.

Гроза на месте не стоит....так как с примером?

Гроза на месте не стоит....так как с примером?

Вопрос перпендикулярный.Нсть сейчас возможность дома бывать?

Сегодня списки собирали на прививки...думаю в скором времени все наладится

Я почему спросил?Сынок с августа там без вылазно .Вэст

Я почему спросил?Сынок с августа там без вылазно .Вэст

Можно месяц брать без оплаты, но потом опять проблемы с заездом...жуть

Уже прошло более пяти минут-а решения до сих пор нет, ступор?!

Это лишь маленький пример как нелегко опираясь на писанину в наших документах принимать решения

Я не Юлий Цезарь и не могу одновременно отвечать на сразу два вопроса тыкая пальцем в тлф.

Согласуйте с диспетчером и взлетайте себе визуально прямо пока засветка не останется сзади, если надо затем налево или прямо, а если надо направо, то вообще никаких проблем.

Надеемся на лучшее.Удачи.

Опять нытьё.
Если нелегко, то всегда можно найти более лёгкую работу, ...например валяться на диване, чем плохо?

Уже лучше, т.е 15 км уже не сюда, далее ещё под ней можно оказывается...а ещё недавно на техучебе восточные братья говорили что и вне засветки может «шваркнуть».Вот это я к чему столько текста-документов разных много, а толку мало-и в головах каша

А разве пилоты должны безопасно летать только на исправном?

Всё было бы хорошо, да вот Е не собирался ни вправо ни влево ни вверх ни вниз, а пёр напролом сквозь.

Все кругом нытики трусы и неучи?! Не страшно? Хотя чего уж там-красная армия всех сильней-чувствую моих доводов мало-спорьте дальше, только пока огульно обвиняют пилотов, а так называемая система БП не работает, будем дальше ждать случаев «ступора».

Почему все?
Пока явных только пара-тройка (не считая Вас).

Если речь об аварийности, то да: всех сильней.

Огульно пилотов не обвиняют, это Вам так видно из Китая.

А есть факты, что вот прямо напролом, а не по краю желтенького, в зелененьком?!

Да я не из обидчивых, не переживайте

А мне то что с того, из каких Вы?

Почитайте ПО, если Вам нечем больше заняться.

Я поправлюсь-на неуправляемом

А зачем же Вы не зная человека уже на него вешаете трус, неврастеник, неумеха и тд.

Гроза на месте не стоит....так как с примером?

Так я всегда сначала читаю, потом дискутирую, ...и если Вы сделали свой вывод на основании одной фразы типа «ща шарахнет», то это не довод