Вы даже не представляете, насколько Вы попали в точку, адресовав эти строки в адрес именно этого "магистра форума" :))
И вообще, Exp_5, снимаю шляпу, особенно за Вашу выдержку и спокойствие в ответ на откровенно хамские выпады с его стороны. Сразу видно - настоящий инструктор, не форумный.
Что же вы так сразу и резко с похвалами-то. Не запил бы на радостях...Спеца потерять можем :))
Здесь и сейчас - только "для белых" (группа поддержки, они же - истинно ратующие за состояние безопасности в нашей авиации. )
Обратил внимание, сколько курсантов , вдруг слетелось? Да , как лихо - друг другу дифирамбы поют, и подбадривают...
(адвокатша, куда-то подевалась - тайм-аут для Вики взяла...)
Ясно ведь (хотя, похоже, и не всем), что суть не в молнии. А в непонятном поведении "мозгов" после того же сбоя по питанию, как вариант.
Надеюсь, подобные случаи по Ту-204, чудом не завершившиеся катастрофами, напоминать не надо.
Непонятно - мозги себя ведут для недоучек. Про мозги - с вами согласен, только , техника то, тут, при чем?
Еще раз задаю вопрос (который Вы, родили сами) : Где можно найти алгоритмы работы (хрен знает чего - в вашей версии) после попадания молнии в самолет? (для всех остальных , не ССЖ, типов ВС)
( прежде чем в группу горлодериков лезть, нужно лет под четверть века на соответствующей технике полетать, принять участие в разработках технологий взаимодействия , доработках в тесном контакте с КБ (и алгоритмов, тех самых, которые для вас "компьютерные комплексы"))
Если самолет продолжает летать, а полеты на типе не приостанавливали вообще, значит у: разработчика, производителя, ФАВТ, Ространснадзора, нет оснований для прекращения эксплуатации типа по конструктивно-производственным недостаткам.
Ясно ведь (хотя, похоже, и не всем), что суть не в молнии. А в непонятном поведении "мозгов" после того же сбоя по питанию, как вариант.
Надеюсь, подобные случаи по Ту-204, чудом не завершившиеся катастрофами, напоминать не надо.
Не было на Ту-204 ничего подобного, не попадала в него молния, да и катастрофы и другие АП с Ту-204 напрямую не связаны были с ЭДСУ, а с "человеческим фактором", исключительно.
hpw
13.06.2020 12:20
....Надеюсь, подобные случаи по Ту-204, чудом не завершившиеся катастрофами, напоминать не надо.
------
Ой напомните. Памятью слаб уже стал, покопался в остатках памяти, ничО не нашёл. Вообщем жду.
Я вообще-то too Dysindich это адресовал.
Навскидку. Назову фамилии двух командиров - Залилов и Немченко. Два Володи, два дичайших случая. Если Андрей ещё не совсем спился на фоне полного безделья (а судя по его постам здесь, он к этому близок), он и вспомнит, и, если захочет, расскажет.
Вот интересно, если мужчина, для примера - Молодой боец, то как правильно, с точки зрения фен-шуя будет называться боец женского пола? Уж, не Молодая бойцицка ли?
P.S. А Вы, полагали , что будет легко, потереться на форуме с недельку и забить мозгами людей, которые тут, более 10ти лет, и имеют соответствующую закалку. (прививку)
Я вообще-то too Dysindich это адресовал.
Навскидку. Назову фамилии двух командиров - Залилов и Немченко. Два Володи, два дичайших случая. Если Андрей ещё не совсем спился на фоне полного безделья (а судя по его постам здесь, он к этому близок), он и вспомнит, и, если захочет, расскажет.
У меня тоже есть интерес, а на вопос отвечать типа, а ты Ваську Косого знаешь? Не гоже ;). Так намекните где и что произошло, а мы постараемся "догнать". Уж не про Новосибирск ли глаголите?
ЗЫ. А что вы сразу за Андрея прячетесь? Вы заикнулись про ТУ-204, будьте любезны продолжить.
Я вообще-то too Dysindich это адресовал.
Навскидку. Назову фамилии двух командиров - Залилов и Немченко. Два Володи, два дичайших случая. Если Андрей ещё не совсем спился на фоне полного безделья (а судя по его постам здесь, он к этому близок), он и вспомнит, и, если захочет, расскажет.
И опять пошла морока про молнию. Детский сад, ей Богу.
Это для Вас морока, а для тех, кто в авиации молния это "опасные метеоявления для полетов ВС", не надо в них попадать в ОМ, зная, что они опасные и имея возможность их обойти.
kovs214
Старожил форума
13.06.2020 12:51
hpw.
Так будет увлекательный рассказ о том, как ТУ-204 столкнулся со злой молнией.
И опять пошла морока про молнию. Детский сад, ей Богу.
"Детский сад" это когда: "напрудил в штанишки и пытаешься рассказать, что ты не виноват, само, мол, вышло, неконтролируемо".
Косяки неконтролируемые в авиации случаются с теми, кто их, косяки, не может контролировать по каким-либо причинам - "написал в штанишки", так и скажи, все поймут - валишь свой косяк на матчасть - будь готов к жёсткому отпору.
Я вообще-то too Dysindich это адресовал.
Навскидку. Назову фамилии двух командиров - Залилов и Немченко. Два Володи, два дичайших случая. Если Андрей ещё не совсем спился на фоне полного безделья (а судя по его постам здесь, он к этому близок), он и вспомнит, и, если захочет, расскажет.
Расскажу, после того, как услышу ответ на вопрос, который Вы, задали? (чтобы по честному все было). Человеку с МинВодской школой - вообще должно быть западло выступать в группе поддержки непрофессионализма (такого махрового и многоуровневого, и вообще - фамилиями уважаемых людей, (тем более, моих коллег и друзей)- трясти не комильфо , впрочем - для "компьютерного комплекса" - это норма)
(про озвученные случаи рассказывать нельзя, по причинам, на которые указывал booster, но если, Вы такой осведомленный - то можете свои мысли подкреплять собственными высказываниями , если получится.)
"Детский сад" это когда: "напрудил в штанишки и пытаешься рассказать, что ты не виноват, само, мол, вышло, неконтролируемо".
Косяки неконтролируемые в авиации случаются с теми, кто их, косяки, не может контролировать по каким-либо причинам - "написал в штанишки", так и скажи, все поймут - валишь свой косяк на матчасть - будь готов к жёсткому отпору.
Похоже hpw, покинул "детский сад" и направился в ясли рассказывать про ТУ-204 ;)
Вот интересно, если мужчина, для примера - Молодой боец, то как правильно, с точки зрения фен-шуя будет называться боец женского пола? Уж, не Молодая бойцицка ли?
P.S. А Вы, полагали , что будет легко, потереться на форуме с недельку и забить мозгами людей, которые тут, более 10ти лет, и имеют соответствующую закалку. (прививку)
Закалку, прививку от чего? от здравого смысла??
Фен-шуем не увлекаюсь, васту только
Закалку, прививку от чего? от здравого смысла??
Фен-шуем не увлекаюсь, васту только
Слабовато, в яслях и то, посмеяются. Пролёт.
Dysindich
Старожил форума
13.06.2020 14:25
У Вас, странный талант , для юриста - выхватывать из коротенького высказывания - все самое не значимое ... Самой уместной реакцией, был бы смайлик, но - у вы...
У Вас, странный талант , для юриста - выхватывать из коротенького высказывания - все самое не значимое ... Самой уместной реакцией, был бы смайлик, но - у вы...
Точно, что сорок один человек погиб в результате посадки, не полета а а посадки - представьте себе это кладбище, образ молнии фигня, в сравнении с горем родственников сорока одного погибшего - как Ваш защищаемый будет с этим всю оставшуюся жизнь жить, по ночам его кошмары не мучают?
Точно, что сорок один человек погиб в результате посадки, не полета а а посадки - представьте себе это кладбище, образ молнии фигня, в сравнении с горем родственников сорока одного погибшего - как Ваш защищаемый будет с этим всю оставшуюся жизнь жить, по ночам его кошмары не мучают?
Я не знаю как он и с чем он живёт, полагаю, это не мб предметом обсуждения вообще.
Я уголовными делами не занимаюсь, ни кого не защищаю
Не важнее ли не допустить аналогичного в будущем, разобравшись в причинах как они есть на самом деле, а не через призму экономических выгод? Наивная я..
Я не знаю как он и с чем он живёт, полагаю, это не мб предметом обсуждения вообще.
Я уголовными делами не занимаюсь, ни кого не защищаю
Не важнее ли не допустить аналогичного в будущем, разобравшись в причинах как они есть на самом деле, а не через призму экономических выгод? Наивная я..
Циничная Вы, а не "наивная" - не понимая ничего в произошедшем профессиоанально, цинично рассуждаете о невиновности КВС.
Так ПЛС и говорит - подождите судить, надо объективно расследовать причины!
Цинизм в том, что судят раньше чем установление причин. Не задавались вопросом, почему?
Мне лично понятно, к сожалению..
Поэтому и говорю не обвиняйте квс, это, по крайней мере, преждевременно
Если не использовать подход, здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачиваем, то все эти письма, не имеют никакого значения, кроме вполне понятных усилий заинтересованной стороны, в данном случае, стороны защиты, создать некий информационный шум и сместить акценты. В сторону от себя.
В принципе, если посмотреть на преамбулу-дисклеймер любого (!) расследования, проводимого МАК, то нельзя не заметить фразу:
"Расследование, проведенное в рамках настоящего отчета, не предполагает установления доли чьей-либо вины или ответственности.
Криминальные аспекты этого происшествия изложены в рамках отдельного уголовного дела."
Предварительный (промежуточный) отчет МАКа отличается от Окончательного, как правило, уточнением отдельных деталей и нюансов, но не меняет своих базовых промежуточных трактовок по существу. Иначе бы не было смысла выпускать ПО.
Суд, какой уж есть, имеет достаточно экспертиз и заключений для определения того, чем как раз МАК и не занимается и что ни разу не входило в его компетенцию.
Можно сколько угодно разводить флуд на эту тему. Он от этого флудом быть не перестанет.
Пишете "Предварительный (промежуточный) отчет МАКа отличается от Окончательного, как правило, уточнением отдельных деталей и нюансов, но не меняет своих базовых промежуточных трактовок по существу"???
Вы хоть в одном ПО видели разделы "Анализ", "Заключение", "Недостатки..."? В Окончательном отчете они есть. Или эти разделы в Вашем понимании всего лишь "уточнение отдельных деталей и нюансов"?
"Детский сад" это когда: "напрудил в штанишки и пытаешься рассказать, что ты не виноват, само, мол, вышло, неконтролируемо".
Косяки неконтролируемые в авиации случаются с теми, кто их, косяки, не может контролировать по каким-либо причинам - "написал в штанишки", так и скажи, все поймут - валишь свой косяк на матчасть - будь готов к жёсткому отпору.
А раз судят до установления причин, ему ничего не остаётся как «валить на матчасть».. Это ответная реакция
kovs214
Старожил форума
13.06.2020 15:11
Аутентичная
13.06.2020 14:41
...Не важнее ли не допустить аналогичного в будущем, разобравшись в причинах как они есть на самом деле, ....
------
А откуда у вас такие данные, что "причины не есть те как на самом деле"?
=====
...а не через призму экономических выгод?
-----
А что такое "экономическая выгода" в данной катастрофе?
====
... Наивная я..
------
Хороший имидж вы себе здесь выбрали в теме... политика, "да это мне показалось"... тут вы "наивная". Принцип хамелеона: слиться с поверхностью ;)
Да не переживайте так, когда виновных прижмут к стенке, как Дэвида Кэлхуна - они , точно так же будут бывать... (вы . и в приведенном случае демонстрируете, то ли некую неосведомленность, то ли, что-то еще)
Аутентичная
13.06.2020 14:41
...Не важнее ли не допустить аналогичного в будущем, разобравшись в причинах как они есть на самом деле, ....
------
А откуда у вас такие данные, что "причины не есть те как на самом деле"?
=====
...а не через призму экономических выгод?
-----
А что такое "экономическая выгода" в данной катастрофе?
====
... Наивная я..
------
Хороший имидж вы себе здесь выбрали в теме... политика, "да это мне показалось"... тут вы "наивная". Принцип хамелеона: слиться с поверхностью ;)
Имидж на форуме меня меньше всего беспокоит, мне все равно кто что думает о моей личности на форуме, мне важнее донести как вижу ситуацию. А Вам нужно уметь различать в каком контексте и что я пишу
Да не переживайте так, когда виновных прижмут к стенке, как Дэвида Кэлхуна - они , точно так же будут бывать... (вы . и в приведенном случае демонстрируете, то ли некую неосведомленность, то ли, что-то еще)
Ну так где объективный отчёт МАК для начала?
kovs214
Старожил форума
13.06.2020 15:24
Аутентичная
Молодой боец
13.06.2020 15:16
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя kovs214 от 13.06.2020 15:11
kovs214
Аутентичная
13.06.2020 14:41
...Не важнее ли не допустить аналогичного в будущем, разобравшись в причинах как они есть на самом деле, ....
------
А откуда у вас такие данные, что "причины не есть те как на самом деле"?
=====
...а не через призму экономических выгод?
-----
А что такое "экономическая выгода" в данной катастрофе?
====
... Наивная я..
------
...А Вам нужно уметь различать в каком контексте и что я пишу
======
А почему вы решили что мне это "нужно"?
ЗЫ. Я вам задал два вопрос, но вы от ответа уклонились, и выбрали то, что вам выгодно...негоже так.
Аутентичная
Молодой боец
13.06.2020 15:16
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя kovs214 от 13.06.2020 15:11
kovs214
Аутентичная
13.06.2020 14:41
...Не важнее ли не допустить аналогичного в будущем, разобравшись в причинах как они есть на самом деле, ....
------
А откуда у вас такие данные, что "причины не есть те как на самом деле"?
=====
...а не через призму экономических выгод?
-----
А что такое "экономическая выгода" в данной катастрофе?
====
... Наивная я..
------
...А Вам нужно уметь различать в каком контексте и что я пишу
======
А почему вы решили что мне это "нужно"?
ЗЫ. Я вам задал два вопрос, но вы от ответа уклонились, и выбрали то, что вам выгодно...негоже так.
Про те два вопроса я уже писала на двух последних страницах форума, неужели не понятна позиция?
А я, разве представитель МАКа? (как-то у вас, юристов - все так сложно с простыми понятиями...)
Обратитесь в МАК с конкретным вопросом, не забудьте нас известить об ответе, очень любопытен текст. (слово "объективный", в вашем сообщении - о многом говорит)
Пишете "Предварительный (промежуточный) отчет МАКа отличается от Окончательного, как правило, уточнением отдельных деталей и нюансов, но не меняет своих базовых промежуточных трактовок по существу"???
Вы хоть в одном ПО видели разделы "Анализ", "Заключение", "Недостатки..."? В Окончательном отчете они есть. Или эти разделы в Вашем понимании всего лишь "уточнение отдельных деталей и нюансов"?
Разумеется, не видел. Но картина в целом понятна, поскольку содержит последовательное изложение объективных фактов, предшествовавших АП.
Экспертизы, проведение которых анонсированы в ПО, не внесут новых неожиданностей. Но необходимы для полноты содержания указанных вами разделов.
А я, разве представитель МАКа? (как-то у вас, юристов - все так сложно с простыми понятиями...)
Обратитесь в МАК с конкретным вопросом, не забудьте нас известить об ответе, очень любопытен текст. (слово "объективный", в вашем сообщении - о многом говорит)
Лучше Вы обратитесь, будет чем на пенсии заняться (лучше чем пить), пользу принесёте. Что написать могу подсказать)
А я, разве представитель МАКа? (как-то у вас, юристов - все так сложно с простыми понятиями...)
Обратитесь в МАК с конкретным вопросом, не забудьте нас известить об ответе, очень любопытен текст. (слово "объективный", в вашем сообщении - о многом говорит)
Вернее не в МАК, он вряд ли обязан отвечать на обращения граждан, а вот остальные гос органы обязаны!
Про те два вопроса я уже писала на двух последних страницах форума, неужели не понятна позиция?
У вас, похоже, представление об КнААЗ-е (это производитель, как вы его называете), как об автомойке. Вы плохо знаете авиацию и что в ней происходило, а впрягаетесь в это дело. В этой ситуации КнААЗ никогда не согласится с обвинением. Доказать свою правоту ему не составит проблем. Тем более, в этом полёте было грубейшее нарушение лётной эксплуатации ВС.
И вообще, Exp_5, снимаю шляпу, особенно за Вашу выдержку и спокойствие в ответ на откровенно хамские выпады с его стороны. Сразу видно - настоящий инструктор, не форумный.