Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Аварийная посадка А-321 в раменском

 ↓ ВНИЗ

1..525354..9495

sbb
Старожил форума
22.08.2019 17:41
fynjy
Стране нужны герои. И враги кстати тоже. Время такое. Власть пиарится. Бардак как был так и остался.
Про героев проехали уже....
sbb
Старожил форума
22.08.2019 17:47
НМ
и кукурузку сберегли...
Там уже самолет лежит. Боялись в него попасть....
LoiseLane
Старожил форума
22.08.2019 17:49
А у аэробуса в крыльях есть топливные баки? Если посмотреть на ошмётки правого крыла
http://images.vfl.ru/ii/156629 ...
A777
Старожил форума
22.08.2019 17:51
LoiseLane
А у аэробуса в крыльях есть топливные баки? Если посмотреть на ошмётки правого крыла
http://images.vfl.ru/ii/156629 ...
Справа Один , но аэрбас в этом случае не горит!)
vasilf
Старожил форума
22.08.2019 17:54
A777
как видим, даже около того хватит чтобы сделать RTO, смотрели и были к этому готовы в этом залог успеха и везения.
Даже как то странно насколько помню , что сначала Юсопов сказал что птиц не видел, теперь видел, потом может выясниться что и на хорошем расстоянии...
Это значит он зафиксировал факт и не означает, что перед этим он что-то видел. К тому же солнце как раз слева и было:

ПО ОБЪЯСНЕНИЮ КВС, БОЛЬШАЯ СТАЯ ПТИЦ ПОДНЯЛАСЬ В РАЙОНЕ ЛЕВОЙ ГРАНИЦЫ ВПП.
A777
Старожил форума
22.08.2019 18:03
vasilf
Это значит он зафиксировал факт и не означает, что перед этим он что-то видел. К тому же солнце как раз слева и было:

ПО ОБЪЯСНЕНИЮ КВС, БОЛЬШАЯ СТАЯ ПТИЦ ПОДНЯЛАСЬ В РАЙОНЕ ЛЕВОЙ ГРАНИЦЫ ВПП.
Зафексироаал факт чего?, что видел птиц тем более слева, смотрел только налево и а как же солнышко не мешало?
vasilf
Старожил форума
22.08.2019 18:08
Факт, что стая поднялась. А потом, как мне тут подсказали, "услышал".
LoiseLane
Старожил форума
22.08.2019 18:26
A777
Справа Один , но аэрбас в этом случае не горит!)
Вообще не горит, или именно в этом случае не загорелся?
A777
Старожил форума
22.08.2019 18:31
vasilf
Факт, что стая поднялась. А потом, как мне тут подсказали, "услышал".
Так вы уже определитесь видно или нет, видел не видел , а то" каша "получается.
А по мне так раз видел слева, то и прямо должен был. Тем более вы сами теорию сужения угла зрения при большей скорости приводили.
Если придерживаться этой теории то можно предположить, что стаю чаек слева он увидел когда скорость была еще не такая большая для RTO, затем эта же стая влетела на ВПП и птицы попали в два движка и все это наблюдалось из кабины пилотов или была еще другая стая прямо на ВПП , ну или справа где солнца не было и стаю почему то никто не видел.
вообщем одни вопросы будут ли ответы?)
Ariec 71
Старожил форума
22.08.2019 18:39
A777
Справа Один , но аэрбас в этом случае не горит!)
При хорошей искре все горит:)
Ни самозатягивания тебе, ни пенополиуретана в баках.
Вот как так то:)
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 18:43
A777
Кстати да)
Интересно на какой скорости прервали, если через 34 мин вновь отбыли значит скорей всего в движки ничего не попало.
Если это так, то молодцы - увидели и сделали RTO, грамотное решение.
Как-то да
Готовились и среагировали?
A777
Старожил форума
22.08.2019 18:52
Exp_5
Как-то да
Готовились и среагировали?
Это в большинстве случаев один из залогов везения, ожидать и быть готовым
vasilf
Старожил форума
22.08.2019 18:54
A777
Так вы уже определитесь видно или нет, видел не видел , а то" каша "получается.
А по мне так раз видел слева, то и прямо должен был. Тем более вы сами теорию сужения угла зрения при большей скорости приводили.
Если придерживаться этой теории то можно предположить, что стаю чаек слева он увидел когда скорость была еще не такая большая для RTO, затем эта же стая влетела на ВПП и птицы попали в два движка и все это наблюдалось из кабины пилотов или была еще другая стая прямо на ВПП , ну или справа где солнца не было и стаю почему то никто не видел.
вообщем одни вопросы будут ли ответы?)
Кино мы все смотрели. Слева-направо, прямо перед мордой, ошибиться с какой стороны, ему было сложно. После этого тут же начался подъём. Пока что так.

Рекомендую ещё одно кино всем посмотреть и послушать. Есть кое-какая дополнительная информация, например, о взлётном весе:
https://www.vestifinance.ru/vi ...

Были произнесены слова "национальный герой", слово "МАК" произнесено не было.
A777
Старожил форума
22.08.2019 19:01
vasilf
Кино мы все смотрели. Слева-направо, прямо перед мордой, ошибиться с какой стороны, ему было сложно. После этого тут же начался подъём. Пока что так.

Рекомендую ещё одно кино всем посмотреть и послушать. Есть кое-какая дополнительная информация, например, о взлётном весе:
https://www.vestifinance.ru/vi ...

Были произнесены слова "национальный герой", слово "МАК" произнесено не было.
А теперь представьте, если он увидел слева там где солнце, то потом птицам надо было еще влететь на ВПП а даже достичь правого двиг , это не одна и не две сек а самолет бежит бежит по ВПП и пилоты наблюдают как красиво машут чайки , вот такая некрасивая ситуация вырисовывается, но это все ЕСЛИ, , ,
Pilot62
Старожил форума
22.08.2019 19:03
vasilf
Кино мы все смотрели. Слева-направо, прямо перед мордой, ошибиться с какой стороны, ему было сложно. После этого тут же начался подъём. Пока что так.

Рекомендую ещё одно кино всем посмотреть и послушать. Есть кое-какая дополнительная информация, например, о взлётном весе:
https://www.vestifinance.ru/vi ...

Были произнесены слова "национальный герой", слово "МАК" произнесено не было.

Начались перебои... И выполнил посадку перед собой. Перед приземлением удалось выключить двигатели.

Вот кому нужны такие комментарии... Лучше молчать...
LoiseLane
Старожил форума
22.08.2019 19:08
Еще один герой - бывший мчс-ник, который помог хрупким проводницам вышибить дверь и выкинуть трап
https://ren.tv/player/448817
alexpilot1982
Старожил форума
22.08.2019 19:09
A777
Так вы уже определитесь видно или нет, видел не видел , а то" каша "получается.
А по мне так раз видел слева, то и прямо должен был. Тем более вы сами теорию сужения угла зрения при большей скорости приводили.
Если придерживаться этой теории то можно предположить, что стаю чаек слева он увидел когда скорость была еще не такая большая для RTO, затем эта же стая влетела на ВПП и птицы попали в два движка и все это наблюдалось из кабины пилотов или была еще другая стая прямо на ВПП , ну или справа где солнца не было и стаю почему то никто не видел.
вообщем одни вопросы будут ли ответы?)
Чёто кашу я пока в этом посте наблюдаю))
Чисто из интересу. Вы когда слева сидите (если, конечно, сидите) на взлёте в качестве РМ - внимание как распределяете?
vasilf
Старожил форума
22.08.2019 19:10
A777
А теперь представьте, если он увидел слева там где солнце, то потом птицам надо было еще влететь на ВПП а даже достичь правого двиг , это не одна и не две сек а самолет бежит бежит по ВПП и пилоты наблюдают как красиво машут чайки , вот такая некрасивая ситуация вырисовывается, но это все ЕСЛИ, , ,
Увидел перед мордой, определил направление.
alexpilot1982
Старожил форума
22.08.2019 19:12
Ща начнётся. На холодную воду дуть будут особо впечатлительные))
Процент прерванных взлётов резко взлетит))
vasilf
Старожил форума
22.08.2019 19:12
Pilot62

Начались перебои... И выполнил посадку перед собой. Перед приземлением удалось выключить двигатели.

Вот кому нужны такие комментарии... Лучше молчать...
Для меня были важны факты, а не манера их изложения перед дамской (в основном) публикой.
LoiseLane
Старожил форума
22.08.2019 19:17
Если придерживаться этой теории то можно предположить, что стаю чаек слева он увидел когда скорость была еще не такая большая для RTO, затем эта же стая влетела на ВПП и птицы попали в два движка и все это наблюдалось из кабины пилотов или была еще другая стая прямо на ВПП , ну или справа где солнца не было и стаю почему то никто не видел.
=========
Вы чаек когда-нибудь видели? Подойдите к чайкам, которые сидят стаей. Они с места не тронутся, пока вы их переезжать не начнёте. А эти чайки вообще, похоже, живут постоянно на аэродроме, их звуком взлетающего самолета не испугаешь.
Чайки на аэродроме https://embed.life.ru/video/84 ...
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 19:19
A777
Это в большинстве случаев один из залогов везения, ожидать и быть готовым
Это и пытаюсь донести.

Брюс Ли: «Лучший бой - тот, который не состоялся»
(и тд)
A777
Старожил форума
22.08.2019 19:20
alexpilot1982
Чёто кашу я пока в этом посте наблюдаю))
Чисто из интересу. Вы когда слева сидите (если, конечно, сидите) на взлёте в качестве РМ - внимание как распределяете?
Больше на приборы смотрю и вперед конечно , у вас что то по дуругому вы только налево смотрите?
A777
Старожил форума
22.08.2019 19:23
LoiseLane
Если придерживаться этой теории то можно предположить, что стаю чаек слева он увидел когда скорость была еще не такая большая для RTO, затем эта же стая влетела на ВПП и птицы попали в два движка и все это наблюдалось из кабины пилотов или была еще другая стая прямо на ВПП , ну или справа где солнца не было и стаю почему то никто не видел.
=========
Вы чаек когда-нибудь видели? Подойдите к чайкам, которые сидят стаей. Они с места не тронутся, пока вы их переезжать не начнёте. А эти чайки вообще, похоже, живут постоянно на аэродроме, их звуком взлетающего самолета не испугаешь.
Чайки на аэродроме https://embed.life.ru/video/84 ...
От моей маленькой собачки они начинают пархать на расстоянии 50м только сегодня наблюдал , а уж от 321)
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 19:27
alexpilot1982
На FFS и не такое можно исполнить)) Легко.
А я вот усилием мысли представил себя на месте КВС в той ситуации и понял - хрен бы я тоже прекратил взлет, увидев птичек в момент отрыва. Хоть в Раменском, хоть в Ульяновске Восточном)) И где-то на планете кто-то сию секунду поступает точно также))
Снова вспомнилось про задний ум и подстеленную соломку))
А еще и 2П это повторил

Это про то, что в поле на тренажере не все посадили
А на впп 4600?
LoiseLane
Старожил форума
22.08.2019 19:28
A777
От моей маленькой собачки они начинают пархать на расстоянии 50м только сегодня наблюдал , а уж от 321)
От собачки - да, ибо собака это враг. Если у орнитологической службы Жуковского нет денег на соколов, то хоть бы с собаками обходили полосу
alexpilot1982
Старожил форума
22.08.2019 19:35
A777
Больше на приборы смотрю и вперед конечно , у вас что то по дуругому вы только налево смотрите?
Ага, т.е. на приборы смотрите, а вперёд таки посматриваете.
О том и речь. Пока всё так и сростается. КВС, как контролирующий, произнеся решающую фразу, практически в момент подъёма взглянув крайний раз на ВПП, переферическим зрением слева увидел стаю вспорхнувших птиц. Тут же последовали удары (хорошо, кстати, слышимые) по фюзеляжу и случился помпаж левого двигателя. Далее всё уже обсудили.
Таким образом, до момента отрыва КВС птиц не видел, а сидящий справа второй пилот не видел их тем более.
uspp1radar
Старожил форума
22.08.2019 19:46
Кто тут про 4600 полосы втирает вы реально на такой полосе после отказа одного двигателя после отрыва самолет обратно в землю попытаетесь направить? Вы в какой АК летаете чтобы случайно с вами в самолете пассажиром не оказаться? ))
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 19:52
uspp1radar
Кто тут про 4600 полосы втирает вы реально на такой полосе после отказа одного двигателя после отрыва самолет обратно в землю попытаетесь направить? Вы в какой АК летаете чтобы случайно с вами в самолете пассажиром не оказаться? ))
Втираю, про то, что экипаж сам себя загнал в эту ситуацию
В стаю птиц
В продолжение полета и тп
Alex Skyboy
Старожил форума
22.08.2019 19:56
LoiseLane
Вы машину водите? Попробуйте канаву переехать на скорости в 200 км/ч
У меня нет машины в 82 тонны! Моя в 1220 кг её бы пролетела.
А вы хотите сказать, что ваша готова на скорости 200 км/ч без тормозов на траве остановиться через 100 метров?
A777
Старожил форума
22.08.2019 19:57
alexpilot1982
Ага, т.е. на приборы смотрите, а вперёд таки посматриваете.
О том и речь. Пока всё так и сростается. КВС, как контролирующий, произнеся решающую фразу, практически в момент подъёма взглянув крайний раз на ВПП, переферическим зрением слева увидел стаю вспорхнувших птиц. Тут же последовали удары (хорошо, кстати, слышимые) по фюзеляжу и случился помпаж левого двигателя. Далее всё уже обсудили.
Таким образом, до момента отрыва КВС птиц не видел, а сидящий справа второй пилот не видел их тем более.

А как же теория Василия о плохом боковом обзоре на большой скорости ?
насколько я понял во время взлета PM был КВС , РF был 2й пилот что означает что второй пилот смотрел все время вперед и получается что ничего ни справа ни прямо не видел,
если не поняли то кроме приборов как PM вперед я не просматриваю а также смотрю ( это и есть распределение внимания) .
а так по вашему получается за одну секунду слева взлетели чайки и аж долетели до правого двигателя и потом приземлили ВС. Вам это не кажется странным?
Вот когда будет сказана правда, а не сначала не вижу а потом вижу и то только слева в момент отрыва, , вот тогда тогда и не будет этих теорий.
Alex Skyboy
Старожил форума
22.08.2019 20:00
vasilf
Это значит он зафиксировал факт и не означает, что перед этим он что-то видел. К тому же солнце как раз слева и было:

ПО ОБЪЯСНЕНИЮ КВС, БОЛЬШАЯ СТАЯ ПТИЦ ПОДНЯЛАСЬ В РАЙОНЕ ЛЕВОЙ ГРАНИЦЫ ВПП.
Как же он её не заметил слева, когда самолёт отрывался от бетона (смотрите видео) и чайки уже жарились в двигателе?
LoiseLane
Старожил форума
22.08.2019 20:10
Alex Skyboy
У меня нет машины в 82 тонны! Моя в 1220 кг её бы пролетела.
А вы хотите сказать, что ваша готова на скорости 200 км/ч без тормозов на траве остановиться через 100 метров?
Ну-ну, смотрим видео https://youtu.be/ZLxQmavmQrg
uspp1radar
Старожил форума
22.08.2019 20:13
Exp_5
Втираю, про то, что экипаж сам себя загнал в эту ситуацию
В стаю птиц
В продолжение полета и тп
Просто интересно, вот, к примеру, стайка взлетела из травы секунды за 5 до Vr, ну иначе они не столкнулись бы. Расскажи, супермен, свои действия в этой ситуации. Причем ты ведь не знал, где они сидят и мог их увидеть всего за секунду до столкновения.
Взлет после V1 прервешь?
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 20:14
uspp1radar
Просто интересно, вот, к примеру, стайка взлетела из травы секунды за 5 до Vr, ну иначе они не столкнулись бы. Расскажи, супермен, свои действия в этой ситуации. Причем ты ведь не знал, где они сидят и мог их увидеть всего за секунду до столкновения.
Взлет после V1 прервешь?
А для чего нужна V1 и от чего она зависит? )))
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 20:15
uspp1radar
Просто интересно, вот, к примеру, стайка взлетела из травы секунды за 5 до Vr, ну иначе они не столкнулись бы. Расскажи, супермен, свои действия в этой ситуации. Причем ты ведь не знал, где они сидят и мог их увидеть всего за секунду до столкновения.
Взлет после V1 прервешь?
И спустя V1 можно прервать
1 сек )
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 20:18
А если RTO после V1 есть опасность чего? )))
alexpilot1982
Старожил форума
22.08.2019 20:21
A777

А как же теория Василия о плохом боковом обзоре на большой скорости ?
насколько я понял во время взлета PM был КВС , РF был 2й пилот что означает что второй пилот смотрел все время вперед и получается что ничего ни справа ни прямо не видел,
если не поняли то кроме приборов как PM вперед я не просматриваю а также смотрю ( это и есть распределение внимания) .
а так по вашему получается за одну секунду слева взлетели чайки и аж долетели до правого двигателя и потом приземлили ВС. Вам это не кажется странным?
Вот когда будет сказана правда, а не сначала не вижу а потом вижу и то только слева в момент отрыва, , вот тогда тогда и не будет этих теорий.
Я, как смог, описал то, что наблюдал лично. И не однажды.
Не важно слева или справа, но именно вспархивают из травки за мгновение до твоего приближения к ним. И понеслась...
Речь о том, что второй реально мог ничего и не увидеть в таком случае. А командир увидел, да - но уже в момент отрыва, деваться некуда. И никакого "сначала не вижу а потом вижу" нет - он так с самого начала и говорил.
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 20:21
А почему на коротких ВПП или При низких Ксц V1 ниже?

С таких вопросов иногда начинаем беседы со стажерами )
uspp1radar
Старожил форума
22.08.2019 20:27
Exp_5
А если RTO после V1 есть опасность чего? )))
Ты что доказать то хочешь? Что экипаж птичек увидел далеко заранее и не предпринял никаких действий? Типа командир на скорости за 300 км по сторонам пристально в траву по обоим сторонам ВПП вглядывался в поисках птиц, а не самолетом управлял?
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 20:30
uspp1radar
Ты что доказать то хочешь? Что экипаж птичек увидел далеко заранее и не предпринял никаких действий? Типа командир на скорости за 300 км по сторонам пристально в траву по обоим сторонам ВПП вглядывался в поисках птиц, а не самолетом управлял?
То, что увидел и почувствовал это далеко не после отрыва
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 20:44
uspp1radar
Просто интересно, вот, к примеру, стайка взлетела из травы секунды за 5 до Vr, ну иначе они не столкнулись бы. Расскажи, супермен, свои действия в этой ситуации. Причем ты ведь не знал, где они сидят и мог их увидеть всего за секунду до столкновения.
Взлет после V1 прервешь?
А после V1 надо продолжить взлет?
Где так написано? )
Ёклмнпрст
Старожил форума
22.08.2019 21:04
Стайка героев-симмеров всё пытается взлететь с дивана....
Borodach
Старожил форума
22.08.2019 21:04
alexpilot1982
Я, как смог, описал то, что наблюдал лично. И не однажды.
Не важно слева или справа, но именно вспархивают из травки за мгновение до твоего приближения к ним. И понеслась...
Речь о том, что второй реально мог ничего и не увидеть в таком случае. А командир увидел, да - но уже в момент отрыва, деваться некуда. И никакого "сначала не вижу а потом вижу" нет - он так с самого начала и говорил.
Вы свой пост скопировали? Через десять страниц снова придется его использовать для особо упертых апологетов теории "он должен был их увидеть и прервать".
Victor N.
Старожил форума
22.08.2019 21:05
Exp_5
Старожил форума
22.08.2019 19:52
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя uspp1radar от 22.08.2019 19:46
uspp1radar
Кто тут про 4600 полосы втирает вы реально на такой полосе после отказа одного двигателя после отрыва самолет обратно в землю попытаетесь направить? Вы в какой АК летаете чтобы случайно с вами в самолете пассажиром не оказаться? ))
...
Втираю, про то, что экипаж сам себя загнал в эту ситуацию
В стаю птиц
В продолжение полета и тп
=====
Это типа на вопрос ответил?
Или, как по А.Райкину "дурочку запустил"? А?
Ёклмнпрст
Старожил форума
22.08.2019 21:07
Монитор протёр - и фонарь чистый. Разрешение увеличил - и птичек за 3 километра отлично видно.
A777
Старожил форума
22.08.2019 21:11
alexpilot1982
Я, как смог, описал то, что наблюдал лично. И не однажды.
Не важно слева или справа, но именно вспархивают из травки за мгновение до твоего приближения к ним. И понеслась...
Речь о том, что второй реально мог ничего и не увидеть в таком случае. А командир увидел, да - но уже в момент отрыва, деваться некуда. И никакого "сначала не вижу а потом вижу" нет - он так с самого начала и говорил.

Ну если честно я первое интервью КВС не видел , из этого форума понял что сначала он говорил что птиц не видел.
Ну да ладно, одну-две птички можно не заметить и будет так как вы написали "вспархивают из травки за мгновение до твоего приближения к ним" , хотя конечно не за мгновенье вы их просто не видите.
но большую стаю чаек ну не знаю....и если даже за мгновенье слева, то только в левый двигатель тогда , а не в два сразу, , было и у меня всякое вот и делюсь)
sbb
Старожил форума
22.08.2019 21:13
A777
Справа Один , но аэрбас в этом случае не горит!)
А его били об бетон несколько раз с полными бакам и на скорости?
Borodach
Старожил форума
22.08.2019 21:14
Ёклмнпрст
Стайка героев-симмеров всё пытается взлететь с дивана....
Нет, они уже взлетели, но до этого увидели птичек и пытаются прервать взлет и произвести посадку на соседнее кресло.
1..525354..9495

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru