Ничего зазорного нет попросить проехать по ВПП и тп.


И что? Ну проехал, может даже спугнул 10 птиц, а на взлете словил другой десяток, который в полукилометре сзади обосновался рядом с полосой за это время. Ты даже и не увидел их сзади перед разворотом.

И кто там стал Героем Америки?

Дак и понятно, что в вязком грунте после дождя шасси Аэробуса останутся через пару секунду, когда вес вдавит в полную силу. И никакие корни кукурузы не помогут. И садились бы тогда они дальше на брюхо, только с размаху долбанув носом.

А если шасси и не провалятся, то поперечная канава их снесет, причем по очереди, и закрутился бы самолет надламывая все и вся.

Рекомендация "на шасси" не для такого поля хороша - для плотного грунта, который еще и искрить будет.

Правильно написано. Но что делать, если не попасть не удается?

Про проехать по полосе или устроить забастовку и отказаться лететь пока дисп не уберет фразу про перелеты птиц - не надо.

Кстати, проехать - не решение. Чтоб гарантировать надо ехать на взлетном режиме и с взлетной скоростью. Птички привычные.

Я думаю что все было гораздо проще, чем те высокие личностные и техническое материи, которые повсеместно всплыли в обсуждениях. Самолет «не летел». Вариантов не было. Он просто снижался, благо какая-то небольшая тяга справа была. Времени ни на что не было. Площадку не искали. Сели туда, куда привела траектория. Про шасси, возможно, вообще не думали. Если успели это обсудить - это высший пилотаж. Сомневаюсь. Все на уровне инстинктов, которые при относительно небольшом налете и без специальной подготовки или предыдущего планерного опыта были самыми элементарными - выдержать скорость и выровнять перед землёй. Ну, отвернуть от препятствий, если бы они там были. Кстати, один из инстинктов связанных с выпуском шасси, это ожидание падения скорости, увеличение угла снижения и сокращение возможности куда-то спланировать. Но это уже более тонкий инстинкт, который у с самого начала пилотов эйрбаса может вообще быть не развит.
Остальное - это наши диванные фантазии под пиво)

Арабский лётчик описал всё довольно реально (см. выше). А проще говоря, возможно даже цинично (я авиа-циник) они даже не успели "испугаться"...времени у них не было на это...

Так, там в экипаже не только БИ... Заход и посадку совершали пилоты...

Не было никакой оценки грунта. Такой или не такой.

Ну да , про нормальный аэродром на удалении 160км знал походу один Б/и, да и выйти из ситуации с выключенными выпрямителями для грамотного экипажа сложность и для вас???
Странно у вас в профиле две Тушки с перемеменным током, ну и кто в конце концов отвечает за недоумка в экипаже?

Еще раз проехать и пока дисп будет ездить, а пилоты ждать это 100 % гарантия от столкновения с птицами на взлете.

Не было никакой оценки грунта. Такой или не такой.

И кто там стал Героем Америки?

Как что делать: выполнять процедуры, CRM, SOP Яи т д, вообщем с помощью профессионализма делать полет безопасным и более комфортным для всех.

Как то в Брно, машина ездила по полосе и даже без, ) запроса гоняя всяких птиц и кроликов. На ВПП в 4600 может и не актуально.

vasilf
...Вы про это?
Аварийная посадка - это не memory item. А прочитать и выполнить чеклист у них элементарно не было времени. Поэтому все действия чисто интуитивны и ненаказуемы в принципе, даже если в результате долгих раздумий на диване они признаны неправильными.
-------
...и про это тоже...
===
...Тут ни слова про наличие экипажа в кабине или его отсутствие.
------
Это предложение я не понял

Почему Ксц=0.2 уход на второй, подождем, опасно

А птицы норм?!

Ничего зазорного нет попросить проехать по ВПП и тп.

Мастерство экипажа не в том, чтобы выйти с честью, победив стихию, а чтобы не попадать в такие ситуации. (Так меня учили)

md7621
kovs214
Так, там в экипаже не только БИ... Заход и посадку совершали пилоты...
-------
Ну да , про нормальный аэродром на удалении 160км знал походу один Б/и, да и выйти из ситуации с выключенными выпрямителями для грамотного экипажа сложность и для вас???
====
А какая там была погода? Вы в курсе? ...Я-то при чём? И какое отношение я имею к выпрямителям, если БИ сам "колдует" над своим "иконостасом" :))
====
...Странно у вас в профиле две Тушки с перемеменным током, ну и кто в конце концов отвечает за недоумка в экипаже?
------
В чём моя "странность"?! Я на 154 отлетал 15 лет 11 лет командиром. В этом что ли странность? :)) Недоумков в кабине я не замечал, разный уровень подготовки был, но это естественно, люди все разные.

md7621
kovs214
Так, там в экипаже не только БИ... Заход и посадку совершали пилоты...
-------
Ну да , про нормальный аэродром на удалении 160км знал походу один Б/и, да и выйти из ситуации с выключенными выпрямителями для грамотного экипажа сложность и для вас???
====
А какая там была погода? Вы в курсе? ...Я-то при чём? И какое отношение я имею к выпрямителям, если БИ сам "колдует" над своим "иконостасом" :))
====
...Странно у вас в профиле две Тушки с перемеменным током, ну и кто в конце концов отвечает за недоумка в экипаже?
------
В чём моя "странность"?! Я на 154 отлетал 15 лет 11 лет командиром. В этом что ли странность? :)) Недоумков в кабине я не замечал, разный уровень подготовки был, но это естественно, люди все разные.

Вы не ответили на мой вопрос, про погоду не надо, нормальная она была, даже если бы нет, 11 лет ни очём не говорит, это не показатель, я в курсе кто такие Красноярцы, соседями по типам были (18;76) не всех знал, но уважал одного Фигурина, доводилось периодически быть вместе в Афганистане, в его кабине не было проблем с картами и мат. частью, не хотел обидеть, но вы явно не туда...

Хм. У меня в профиле ( если б я его заполнил) аж три Ту, и все таки с переменным током))
Подскажите мне, неграмотному, как "выйти из ситуации с выключенными выпрямителями" при 4-х сдохших аккумуляторах?
Спасибо.
Сорри за офтоп.

Бортинженер md762 пытается нам донести, что командиру всё ж неплохо бы следить за шаловливыми рученками БИ)) Совершенно справедливо пытается.
Но одна его фраза меня, честно, насторожила... (заочник поди:))

"Колохозник", а как быть вот с этим: "Корневая система мочковатая, многоярусная, сильноразветвленная, поникает на глубину до 3 м и в радиусе 1-1, 5 м. Основная масса корней (60%) находится на верхнем (до 30 см) слое почвы". https://studwood.ru/715347/agr ...
Не было поле никаким: "земля, точнее пашня (попытайтесь понять разницу) представляет из себя "густую жижу". Поле имело дерновой слой из корней кукурузы глубиной до 1-1, 5 метров, наибольшее количество корней в слое 0, 3-0, 5 метра.

Бред. Что танцуете вокруг да около, спросите прямо и я отвечу. Фигурина знавал. На пенсии он работал представителем КрасЭйр в Сочи... И не вам меня оценивать... Вернее, я в вашей оценки абсолютно не нуждаюсь. Будут вопросы - пиши.

Я вижу только 82 год рождения, год рождения ни очём не говорит, после катастроффы Ила в Югославии многие (кто хотел) знали выход из этой ситуации, у меня дочка 82года, профессор бывшего РКИИГА, если КОВС спросит, я ему отвечу, заполняйте аватарку молодой человек, да и желательно чтоб вас без неё знали.

md7621
...у меня дочка 82года, профессор бывшего РКИИГА, если КОВС спросит, я ему отвечу...
---------
Вы хотите меня подготовить, и чтобы я сдал экзамен профессору? :)))

Я вас не собирался оценивать, мне есть чем заниматься на пенсии, а не сидеть на форуме ежидневно и давать неверные оценки, за информацию о Фигурине-спасибо.

Читаю-читаю, понять не могу. Объясните дилетанту, что пилоты должны сделать, получив предупреждение о птицах на полосе? Вот я, находясь за рулём автомобиля и видя знак, например, "Осторожно дикие животные", снижаю скорость. Пилоты должны были снизить скорость и до пункта назначения ехать по земле? В чём смысл предупреждения, если остановиться с определённого момента безопасно невозможно, "поднырнуть" и уклониться тоже и уйти "свечкой" пассажирскому самолёту нельзя.

Я не вам писал, думал вы умнее....

Походу и точно заочник))
82-й - это год получения пилотского, по окончанию училища. А год рождения таки есть в профиле.
Вы речь вели про Тушку. При чем здесь Илы?
Жду ответ на свой вопрос. Как инженер-пилот от таки бортинженера))
И, плиз, без обид.

И в юридическом плане тоже. Тут один участник 809 приказа испражняется... Я начинаю думать что в мире ничего не происходит просто так.
Я его еще поддерживал.... А он не летчик , как оказалось-бумажный червь
С ув RR

Стоит ли вам отвечать, заполните профиль, переменка /постоянка принцип одинаковый и те же агрегаты на большой тушке и на Иле, ответ банально прост- не торопится, аккумуляторы так быстро не здыхают, но что то нужно сделать всё таки.

Спокойно, Роман, спокойно))
Дмитрий - действующий пилот-инструктор очень известной российской компании)) И он не скрывает, что всецело на стороне экипажа. То, что он пишет (слегка таки подтролливая нас:)) - лишь попытка разобраться, а как можно/нужно действовать, случись подобное завтра. Всего лишь.

... ну вот, а говорите не оцениваете, даже умственных качеств коснулись :))) Как в Прибалтике живётся ? Судя по вашей "грозности" не фонтан ;)

Алексей, у Дмитрия, видимо, свой Т9 ;)... понять его сложновато :)

Алексей, у Дмитрия, видимо, свой Т9 ;)... понять его сложновато :)

Если вам это нужно, дом в Дзинтари, бываю там чаще зимой, Мама (90лет ) дочка и три внука, у дочки дом рядом, в основном летом живём на фазенде жены в Крыму , про Крым написать??? Ах да осень и зима Мск. - Люблино. Как у вас, что интере ует, родился и работал Магадан.

Vadilf
Шансы были бы, если эта стая двигалась встречным (или около того) курсом, но, как предупреждал диспетчер, были перелёты птиц, то есть их курс был пересекающим. И ещё: раз в течение примерно 30 с после отрыва доклада о нештатной ситуации не было, значит всё было штатно в течение подавляющего большинства секунд этого времени. 
---//---
Вы наверно плохо читали в каких случаях диспетчер должен говорить эту фразу
( как я понял из постов как раз когда на встречных), но в любом случае это неважно т к в РФ она говорится не зависимо от курса чаек и даже в том случае когда их нет.( дежурная).
Утверждать как вы , какой у них был курс и в какой траве или за бугром они сидели я не берусь о чем и писал.
Какие были шансы у этого экипажа я точно также не знаю, это философия, но считаю что шансы на благополучный исход в любом случае увеличиваются если использовать рекомендации Аэрбас , и не думать о том что птиц в любом случае не увижу и они не видны т к , , , , , , , , , фонарь грязный и т д, ну и натянуть на одно место эту фразу дисп.
Теперь про Жуковский, если не было фразы в течении 30 сек это не значит что птиц не было в движке/ движках до этого , 30 сек обратно.

Говорю ж - подтролливает))
Умышленно, с целью выведать))

Все свелось к выпуску - невыпуску шасси.

Если комиссия подтвердит, что показания приборов говорили о неисправности еще работающего двигателя, о недостаточной тяге, о самопроизвольном снижении, о повышенной вибрации и т. д. В общем - о невозможности продолжить полет с возвратом.

Это потому что у вас менталити совершенно другой) , пройдет время и все прекрасно все будут понимать

Тут как-то обсуждали, может ли современный пассажирский лайнер сесть на обыкновенное асфальтовое шоссе. Превозбладало мнение, что он его продавит. Кукуруза конечно сила, но вряд ли прочнее асфальта.

Отвечу за колхозника - я тоже почти это слово)). В статье говорится о длине/глубине корневой системы, но ничего - о ее плотности. Никакого дерна там нет, и после дождя поле представляет собой обычную грязь (если почва песчаная - влажный песок). И давно хочу спросить фантазеров - как стебельки кукурузы смогут остановить 100-тонную громадину, на которую и так действует тормозная сила от грунта порядка 30 тонн?

Ю.А. Гагарин
Для государства
Был осознанный выбор
С риском для жизни

Наверное, немного есть разница
Нельзя принижать такую госнаграду

Хотя и экипаж однозначно надо награждать (МТ и тп)

А для себя всем понять, что надо было делать в данной ситуации
Или не делать

А "итальянцы в России" не продавили))

...ещё один мой оценщик :))) Ворон лучше считай на полосе и за своим менталитетом присматривай :)))

Что и требовалось доказать !)
11 лет с таким я бы с ума сошёл))))