Допустим КВС увидел бы злобных птиц издалека. Что по вашему он долженбыл сделать ?

Вероятность этого при невыпущенном шасси меньше, чем запахивание носом после того, как шасси останутся в канаве. Если, конечно, нет перепада высоты на берегах канавы в метр и более, но это маловероятно.

От птиц не уйдешь.

Проф пилоты знают, что птицы тоже часто делают подбольшойптиц

Двое их там. Пилотировал квс. Что там выпустить не отвлекаясь.

Т е это все ясно было ещё в кабине (не задним здешним числом). Что позволило проигнорить рекомендации аэрбаса
Накой они тогда.

Не обращайте внимание, Exp_5 по видимому в кабине на взлете не сидел и то, что там сидят в наушниках даже не знает. А уж как увидеть птиц за пару км над парящей полосой, он вообще не в курсе похоже.

— Никакая инструкцiя не можетъ перечислить всѣхъ обязанностей должностного лица, предусмотрѣть всѣ отдѣльные случаи и дать впредь соотвѣтствующiя указанiя, а поэтому господа инженеры должны проявить иницiативу и, руководствуясь знанiями своей спецiальности и пользой дѣла, прилагать всѣ усилiя для оправданiя своего назначенiя.

Циркуляръ Морского техническаго комитета № 15 отъ Ноября 29 дня 1910 года.

В том то и дело
Если без политики, то много вопросов

В том числе и к экипажу

Вот давайте именно про в том числе и поговорим. Потому что говорить о том, что творится вокруг этого после того как - смысла нет, ибо всем всё и так понятно.

Без гидросистемы и не отвлекаясь? Ну-ну.

Можно подробнее про претензии к экипажу

Блин, да сколько можно нести пургу всякую, мог, не мог, надо выпускать, не надо, достоин, не достоин, вы че, д.....ы все тут что-ли? Парни посадили падающий борт, все живы, что тут обсуждать? За...ли ветку всякой чушью, хватит может?

Прежний жизненный опыт в виде утвержденных действующих руководящих, нормативных документов не всегда успевает за новым опытом,

Прежний жизненный опыт рекомендует шасси (производитель). Нового в этой посадке ничего нет.

Васильевич, поздравляю тебя и всех форумчан с Днем воздушного флота, но увы это не прикольно, а обидно за всех нас.

Без гидросистемы и не отвлекаясь? Ну-ну.

Т е это все ясно было ещё в кабине (не задним здешним числом). Что позволило проигнорить рекомендации аэрбаса
Накой они тогда.

— Никакая инструкцiя не можетъ перечислить всѣхъ обязанностей должностного лица, предусмотрѣть всѣ отдѣльные случаи и дать впредь соотвѣтствующiя указанiя, а поэтому господа инженеры должны проявить иницiативу и, руководствуясь знанiями своей спецiальности и пользой дѣла, прилагать всѣ усилiя для оправданiя своего назначенiя.

Циркуляръ Морского техническаго комитета № 15 отъ Ноября 29 дня 1910 года.

Дааа? А как быть с Янченко? Он что героического сделал? (по вашей логике)А с тем грузинским экипажем что во время кровавого угона себя проявил?
Чтож им героев дали?
С ув.RR

Рекомендации эйрбаса предполагают снижение с большой высоты.
И эти рекомендации находятся в категории APPROACH и гласят: При неработающих двигателях обратитесь к процедуре 3.02.32 (на страничку) а если unsuccessfull - тогда к еще одной процедуре (на три странички).

Кто-то всерьез считает что экипаж располагал временем чтобы это выполнить?

Кто-то всерьез считает что экипаж располагал временем чтобы это выполнить?
----------
Да не об этом речь разводить церемонии.
Как сам квс собсно и говорит, Принял решение, без шасси. Принял бы с шасси, садился бы с колесами без всяких тутошних невозможных невозможностей. Тупо выпустил бы, все дела.

После присвоения Героев ответ следствия можно озвучить уже сейчас - ГЕРОИ!

Многие хорошие пианисты умеют играть Баха, но все играют так чтоб до мурашек чувствуя клавиши..так же и тут есть много хороших пилотов, а есть пилоты чувствующие крылья на которые они опираются..

Пусть награждают закрытыми указами как Шойгу или Чайку тогда и спать спокойно будем, а для меня ГЕРОЙ РОССИИ это символ и я хочу понимать ЗА ЧТО его дали. За то что самолет угробили, а не людей, просто наказание поменьше, а дальше разбираться нужно детально что и как. Это мое ЛИЧНОЕ мнение...

Диспетчеров всегда учили- видишь "стаю", - предупреди (прикроешь свою задницу) пилота (если пилот не дурак, поймет), - "наблюдаются перелеты ОТДЕЛЬНЫХ ПТИЦ".

На СДП всегда были ракетницы, выскочил, пальнул, разлетелись вроде.. Взлет разрешаю.

Не распугали, и ФАРЫ , видимо не помогли.

Плюхнулся, не успев заглянуть что шассии на Эйрбасе нужно выпустить.. Да не суть..

Герой!

Ток где б он был ща, если б не дожди и не мокрая кукуруза и земля? Полыхнули б как факел.

Не пойму, за что так скоропостижно - Герои России, проводницам Ордена..

За эти награды люди жизни отдавали, а тут, свою задницу спасая плюхнулся, и на тебе- ГЕРОЙ!

СТРЕМНО и ПОШЛО!

ну гидросистема от пампирующего но работающего двигла скорее всего была (его выключили перед самым касанием, скорее всего) , + гидроаккумулятор или электрогидронасос от акб, должны быть...

Показывал направление. Не идут. Кого-то когда-то недонаградили, а кто-то именно здесь с системой взялся воевать.;) С праздником!

С Празником!

Ну, это разговор в пользу бедных. Положено службе движения по радиолокатору наблюдать за орнитологической обстановкой на аэродроме - пусть наблюдает. А потом объясняется, почему не увидели.
Вот привожу выдержки из РООП ГА:
Приказ МГА СССР от 26.12.1988 N 209 "Об утверждении Руководства по орнитологическому обеспечению полетов в гражданской авиации (РООП ГА-89)": http://www.consultant.ru/cons/ ...
3.1.2. Работники службы движения осуществляют визуальный контроль в секторе взлета и посадки ВС (см. п. 4.3), радиолокационный контроль в секторе захода ВС на посадку при работе посадочного радиолокатора (см. п. 4.4), оценивают орнитологическую обстановку на аэродроме и сообщают экипажам ВС о скоплениях и перелетах птиц (см. п. 4.5).
4.4. Радиолокационный контроль за орнитологической
обстановкой
4.4.1. Радиолокационный контроль за орнитологической обстановкой в секторе захода ВС на посадку и сообщения о ней экипажам ВС, находящимся в воздухе, осуществляют диспетчеры посадки (при работе посадочных радиолокаторов).
4.4.2. Для слежения за орнитологической обстановкой диспетчер посадки (ДПСП) пользуется экраном индикатора посадочного радиолокатора.
4.4.3. Радиолокационный контроль за орнитологической обстановкой производится параллельно с радиолокационным слежением за движением ВС (при работе посадочных радиолокаторов).
4.4.4. При обнаружении на экране индикатора отметок от птиц, находящихся на траектории полета ВС или поблизости от них, диспетчеры оповещают об этом соответствующий экипаж.
4.4.5. Заступающие на дежурство диспетчеры обязаны ознакомиться с информацией об обнаруженных в предшествующее дежурство засветках от птиц.
4.4.6. Радиолокационный контроль за перелетами птиц осуществляется в соответствии с Технологией работы диспетчеров службы движения ГА (1987). Опознавание эхо-сигналов от птиц на экране радиолокаторов производится с учетом их отличительных признаков (см. Приложение 3).
Приложение 3
ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ ЭХО-СИГНАЛОВ ОТ ПТИЦ
Опознавание засветок от птиц на экранах индикаторов радиолокаторов

Вот так, понятно - Работники службы движения осуществляют радиолокационный контроль в секторе захода ВС на посадку при работе посадочного радиолокатора (см. п. 4.4), оценивают орнитологическую обстановку на аэродроме и сообщают экипажам ВС о скоплениях и перелетах птиц (см. п. 4.5).

Теперь по бортовой радиолокационной станции на Айрбас А-321.
По аналогии.
Когда-то разбирали здесь катастрофу Фалкона в Домодедово. Так тогда высказывалась мясли, что у БРЛС есть наземный режим, включаемый при сложных погодных условиях, ухудшающих видимость. И вот при её работе машину на полосе увидели бы сразу.

Кто-то всерьез считает что экипаж располагал временем чтобы это выполнить?
----------
Да не об этом речь разводить церемонии.
Как сам квс собсно и говорит, Принял решение, без шасси. Принял бы с шасси, садился бы с колесами без всяких тутошних невозможных невозможностей. Тупо выпустил бы, все дела.

Отказ 2?

Кто даст ответ, а вышли бы они? А успели бы встать на замки?
Техническая комиссия. И будет это через пол годика.

Мне кажется, что в заключении будет написано, что в сложившейся ситуации решение верное. И не потому что уже Героев дали.

Спецов в данном случае надо брать в кавычки...

У них было меньше 2 мин , там помимо шасси , еще много чего выполнить .

В принципе - всё верно.
Я сам ярый приверженец посадочных локаторов.
Был нереализованный в железе проект системы посадки на Пр.111 - Тбилиси самолётов "по гибким траекториям" на базе локатора наведения противоракет.
Был н.рук. проекта глубокой модернизации и цифровизации РСП-10 с переводом на твердотельные передатчики.
А компактные ПРЛ на базе активных ФАР способны решать ещё множество задач. В частности - автоматизация посадки на "горных" аэродромах, где ILS не работает.
Но увы - применение ПРЛ - не в русле концепций ИКАО.

Много чего это чего?
Там для посадки многого не надо было. Стик в руке и закрылки, что во взлетном остались

Много чего это чего?
Там для посадки многого не надо было. Стик в руке и закрылки, что во взлетном остались

Дак о том и речь.

В чем "ГЕРОИЗМ" новоявленных Героев России?

Паксы живы , а пилоты в нужное время и нужном месте оказались .

На фоне остальных катастроф - они Герои !

Мож они просто свою задницу спасая "делали свою работу" или наоборот, - "делали свою работу" спасая свою задницу?

ГЕРОИ РОССИИ! ОДНОЗНАЧНО!

Сами с собой? Шизофрения незаметно подкралась?
RR

Чудо только на Гудзоне , а в Жуковском это так - делали свою работу . Я не вижу разницы между этими ЛП . Про то , что поле это не вода - писать не стоит , и там и там свои овраги и подводные камни.

Прокурор перечислит.

Профи должен был бы их облететь