Сорри!
Жил в Жуковском.

В Якутии был детский удар. Можно сказать минимальное из того, что складывает стойки. То есть при поступательном движении на невысокой скорости. И БАЦ! Течь керосина. Это на самом деле должно быть очень подозрительным и должно было вызвать повышенное внимание и отдельное исследование. Даже без относительного того, нормально это по факту или нет, но разбирать эту тему надо было. Этого не было сделано.

Сопромат и его расчет вещи весьма и весьма деликатными с весьма каверзными моментами.....

Я так далеко не гляжу.
По мне, так: выполняй свою работёнку как положено, а там и трава не расти.

Имеется разных цветов )

Чем "Windshear" красное отличается от "Windshear ahead" красное?

Первое - уже попали.
Второе - ещё не попали, но все впереди.

Было бы здорово! Хотелось бы верить в это.

За что купил:

Автоматический останов двигателя производится по команде из блока электронного управления двигателем в случае обнаружения им условий, при которых необходимо немедленно выключить двигатель при наземном запуске.
http://super jet.wiki dot.com/wiki:engine-control

Где в Руководстве Первое при заходе?

vasilf: Wi-fi ещё не хватает между кабиной и движком, или голубиной почтой бай в передавать.
Вот объясните, пожалуйста, смысл полного электронного управления FADEC без резервирования механикой, кроме модности решения? Тросы сложно протянуть от РУД до движка, пусть уж FADEC тонкие движения в пределах 10% делает, а грубые перемещения на весь ход можно же механически передавать

Вот объясните, пожалуйста, смысл полного электронного управления FADEC без резервирования механикой, кроме модности решения?

Смысл ее городить. Система управления не имеет мех резерва Здесь тем более ненадь.

А ну крыска съест проводку? Коротнет провод, как у Lauda Air? Тупо программист лажанется, как с 737МАХ? И правда, нафига городить, там же картошка в салоне летает.

Сколько стоит кабельная проводка-то?

И как это окликнулось в нашем случае?

Почитаем

Трудно сказать, спасло бы это кого-то или нет. Слишком много здесь ещё до пожара произошло. У ССЖ Якутии стойки наехали на препятствие высотой 0.4 м их просто вывернуло. Должны были обратить внимание на то, что при этом кессон потек - это по-любому. Почему не обратили - вопрос интересный и не ко мне. Здесь мог быть другой характер оазрушения и кессон мог потечь от удара 6g самостоятельно, а могло быть и то, и это в одном флаконе. Если кессон сам потек, то тип останавливать не нужно, если же хоть отчасти ему стойки помогли - то надо действовать по примеру MAX. Вот тут комиссия и задумалась...

А ну как трос заклинит? Качалку не той стороной воткнут, как на Ту-154? И т.д.

Увеличивая сложность системы - далеко не всегда повышаешь ее надежность. Дублировавть нужно то, что жизненно необходимо во-первых и имеет высокий риск отказа во-вторых. Управление двигателями - ни то, ни другое (самолет без них камнем не падает, отказывает оно оооочень редко). Зачем городить огород, чтобы создать новые точки отказа?

Спасибо

Решили потягаться в технической грамоте с конструкторами/ произволителеми аэрбаса например и прочими.
Если не в курсах, в автотарантасах давно стоят е-газы, если вам известно сие устройство и его принцип.
Здоровьем паксов прикрываться не стоит.

Нет, резерв проектировать надо нормально, тогда он не увеличивает вероятность отказа, а уменьшает. Механику придумали давно уже и обратимую и необратимую, куча классных вещей.
А вот оставлять на электроны и аварийное отключение, и пожаротушение, и тупое управление режимом - это точно путь к проблемам. Нет питания - нет управления тягой, прыгай через носовое шасси с парашютом.

Да в курсе я про арбузы, спасибо. Хорошо, что летчики не знают всю сложность калькуляторов бортовых, и о чем они и их программисты себе думают.
В авто до сих пор можно выключить зажигание и механически выбить нейтраль, даже на автомате. Тойота поубивала чуть не 50 человек в США самопроизвольным ускорением е-газа, хотя все могли и сцепление и коробку дернуть. А всего-то хреновый программист.

А в самолёте Вы сидите на тяговооруженности 0.25 и (думаете что) повелеваете ее БЦВМкой двумя рычажками.

Конечно. Если чисто, значит все интересное не впереди, а оно уже началось. В зависимости от степени интересности два цвета с разными голосами и разными ответными действиями:

Красный
WINDSHEAR

Желтый
CAUTION WINDSHEAR

В этом случае предупреждение было красного цвета (5 раз) о сдвиге ветра впереди:
GO AROUND WINDSHEAR AHEAD

Характеристики сдвига, интенсивность и местоположение

Смысл очень простой. FADEC в главном оптимизирует процессы в двигателе, которые происходят при изменении положения РУД. Это внутрення кухня двигателя и поэтому лезть туда кочергой и не нужно, и не получится.

Petruha_89
Можете дать ссылку где написано что FADEC может выключить двигатель? И при каких условиях?
Не встречал нигде такого.

——————————————
vasilf
За что купил:

Автоматический останов двигателя производится по команде из блока электронного управления двигателем в случае обнаружения им условий, при которых необходимо немедленно выключить двигатель при наземном запуске.
http://super jet.wiki dot.com/wiki:engine-control

——-///——-
Раз не встречали, значит с Аэрбасом не знакомы , там тоже в FCOM ссылочка есть относительно функций FADEC
« initiation of abort and recycle (on the ground only) «

Есть там оно. Действия те же, что и при начальном наборе высоты.

задачами технической комиссии никогда не было установление причин АП, а исключительно выпуск технического отчета - что, кто и как делал, что и когда работало, что и когда вышло из строя.

Народ , видимо, путает техническую комиссию (Комиссия по научно-техническому обеспечению расследования авиационных происшествий (Лаборатория, Научно-технический центр)) с , собственно говоря, самим расследованием МАКА...

Вообще-то, кочка для расчета шасси 15см.
Бетона там было 30-40см.
А как было не потечь, если шассийная балка одним концом в кессон опирается?

vasilf


Трудно сказать, спасло бы это кого-то или нет. Слишком много здесь ещё до пожара произошло. У ССЖ Якутии стойки наехали на препятствие высотой 0.4 м их просто вывернуло. Должны были обратить внимание на то, что при этом кессон потек - это по-любому. Почему не обратили - вопрос интересный и не ко мне. Здесь мог быть другой характер оазрушения и кессон мог потечь от удара 6g самостоятельно, а могло быть и то, и это в одном флаконе. Если кессон сам потек, то тип останавливать не нужно, если же хоть отчасти ему стойки помогли - то надо действовать по примеру MAX. Вот тут комиссия и задумалась…


а разве есть такие требования к бакам , что бы они выдерживали любые нагрузки?
Ту-134 в Гвардейске помните, тоже были детские нагрузки для кессонов, самолет полностью сгорел - ненадежный Ту-134?

Во первых, столкновение с препятствием и наезд на неровность это случаи совершенно разные и АП-25 не предусматривает рассчёта шасси на столкновение с препятствием на ВПП.
Кроме того, в случае в Якутске, речь идёт не о нормальной перегрузке, а о прегрузке продольной наземной, а не полётной, т.к. все случаи в рассчётах шасси в АП-25 находятся в главе "Наземные нагрузки" - т.е. я о том, что продольную перегрузку разрушаю конструкцию испытал самолёт в Якутске.
В ШРМ к разрушению конструкции привели нагрузки посадочные озвученные в ИБП-7 как нормальная перегрузка, о перегрузке продольной разрушающей речи не шло.
Тем, кто упорно желает найти изъяны существенные в конструкции я отвечаю: "самолёт сертифицирован ЕАSA, если у есть претензии так оспаривайте евро сертификат летной годности, а то набросились на МАК как "стая голодных собак на мясную кость".
Но это не Вам лично, а: "тем кто", о сертификации.

Ключевые слова: "при наземном запуске."
Разве Ваше сообщение от 03.06.2019 22:52 касалось запуска на земле???

Василий, а чем определяется срабатывание сигнализации WINDSHEAR, и зависит ли от работы АТ и прочего, чего нет в DM?

Насчёт: "шассийная балка одним концом в кессон опирается" - это неправда, верхний узел крепления амортстойки основной опоры шасси крепится к лонжерону центроплана, конструкция кессона никак не связана с силовой схемой крепления шасси.
Жаль, что фильтр не дает возможности выложить схему силовых элементов шасси, смотрите сами на "дружественном ресурсе".

Я тоже не верю, что ЭВМ двигателя имеет такой алгоритм "выключения двигателя - прекращение подачи топлива без команды оператора", - это всё же машина, хоть и компьютерная FADEC, т.е. железяка с искусственным интеллектом.
Только оператор может принимать решение о выключении двигателя либо штатно стоп-краном, либо аварийно пожарным краном.

крепление ООП шасси https://im0-tub-ru.yandex.net/ ...

Чувствуется большой опыт....

Большой опыт оскорблений - даже в скобках подчеркнул, что это оскорбление...

То что Вы пишете - касается прекращения запуска двигателя на земле. Но разговор был о выключении уже работающего двигателя.
Мой вопрос был относительно вот этого сообщения:
"Если было изменение режима, об этом было бы сказано в ИБП. А раз такое не сказано, значит его не было.
Повторю ещё раз. Сама по себе FADEC или удерживает заданный режим, или, при невозможности его безопасной работы, выключает двигатель - это все, что она делает самостоятельно, без управления от РУД."

Полистал РЛЭ (оперативный сборник экипажа) Суперджета что из интернета скачал - не нашел. Может не там искал?
Вот из другого типа ВС:

"WINDSHEAR
Airborne, initial climb or landing:
THR LEVERS AT TOGA SET OR CONFIRM
AP (if engaged KEEP ON
SRS ORDERSFOLLOW
If necessary the flight crew may pull the sidestick fully back.
Note: 1. Autopilot disengages if the angle of attack value goes above α prot.
2. If the FD bars are not displayed, move toward an initial pitch attitude of 17.5 °.
Then, if necessary, to prevent a loss in altitude, increase the pitch attitude.
DO NOT CHANGE CONFIGURATION (SLATS/FLAPS, GEAR) UNTIL OUT OF
WINDSHEAR.
CLOSELY MONITOR FLIGHT PATH AND SPEED.
RECOVER SMOOTHLY TO NORMAL CLIMB OUT OF WINDSHEAR."

Pax By
американцам жить с этим отчётом,
//____////
У вас наивное представление об окружающем мире, они и в ООН размахивали пробирочками и тюрем секретных по всему миру понастроили и ничего - живут, для них все божья роса.

Для многих поклонников Всего в ступор: их любимцы построили навоз 737МАХ, который остановили по причине криворукости их создателей, а так хаянный суперпуперджете летает, не имея столь кризисных для безопасности косяков. Разрыв шаблона мышления.

Вопрос интересный. Это надо смотреть внимательно в АП-25 и в аналогичный европейский документ, что они должны. С точки зрения здравого смысла - ну не должны поперёк ВПП лежать бетонные блоки высотой 0.4 м. И точно так же - не должно быть на приземлении перегрузок свыше 2g, с козлом или без него.

Вопрос был - не может ли FADEC изменить режим двигателя. Ответ был о том, что вообще FADEC может делать сама. Согласен, чтобы не было двусмысленности, которая получилась, подробности тут не помешали бы.

FADEC выполняет алгоритмы, это ЭВМ - не должна ЭВМ выключать двигатель без участия решающего в этом человека - оператора, на этапе запуска - так это выключение по предельным параметрам автоматическое, чтобы не загружать экипаж излишне, а на всех режимах от МГ до ВЗЛ, ЧР - только оператор принимает решение: "выключить двигатель".

Нет питания - нет управления тягой

Простите, какого питания нет, чтобы не было управления тягой?

Это еще только предварительной отчет - в нем причины еще не должны быть определены.
Причины будут в окончательном отчете. А его долго ждать придется. Для примера - выкатывание в Сочи 01.09.2018, катастрофа Джамбо в Бишкеке 16.01.2017, катастрофа Флайдубай в Ростове 16.03.2016 - МАК не подготовил окончательных отчетов, а соответственно и причин еще нет.

Причём народу сюда даже ссылку на ПРАПИ давали, чтобы понятие имели хоть какое, прежде чем голосить....

Никак не зависит. Это сигнализация о степени происходящего постороннего внешнего воздействия на самолёт. АТ и всё, что внутри самолёта, тут никаким боком. Должно быть так.

И я о том же :)

vasilf
Повторю ещё раз. Сама по себе FADEC или удерживает заданный режим, или, при невозможности его безопасной работы, выключает двигатель - это все, что она делает самостоятельно, без управления от РУД.
—————-
Petruha_89
Можете дать ссылку где написано что FADEC может выключить двигатель? И при каких условиях?
Не встречал нигде такого.

——//——
работающий двигатель FADEC не выключает , ( разве что может уменьшить режим до малого),
Если говорить про « выключение « , то только прерывание запуска двигателя на земле этим FADEC