"Вы считаете, она должна передавать на корпус такие удары..."

Сразу вспомнилось:
"в ближний бой не лезь, работай в корпус!
Помни, что коронный твой прямой!"

(facepalm)
убивает специальный авиационно-пожарный дым - один вдох и получите паралич дыхательного центра
co2 тоже убивает, но не за один вдох

Вы основные стойки суперджета, когда он целый, видели? Так посмотрите.

Да пожалуйста https://zinref.ru/000_uchebnik ...

А что это торчит, привод закрылков или «кожух капота двигателя»?

Извините, но Ваша "общая философия" ошибочная. Вы так уверенно заявляете обо всех типах - неужели РЛЭ всех типов ВС изучали? По крайней мере у А и В нет автоматического срабатывания системы пожаротушения двигателя - только вручную пилотами. И очередей всего две, а не три.

Не поленился, открыл РЛЭ Суперджета - оперативный сборник экипажа:

"ENG L(R) FIRE
■ В полете (после V1)
LAND ASAP
ВНИМАНИЕ:
При взлете начать выполнение процедуры ENG L(R) FIRE на
высоте не менее 400 ft над аэродромом.
– РУД (НЕИСПРАВНОГО)………………….….…IDLE
– ENG MASTER (НЕИСПРАВНОГО)…….……..…OFF
– КНОПКУ-ТАБЛО ENG FIRE (НЕИСПРАВНОГО).........НАЖАТЬ
– AGENT1 (ЧЕРЕЗ 10 СЕК)………………………….…….НАЖАТЬ
• Если табло FIRE не погасло через 30 сек:
– AGENT 2 ……….……………..…………………..........НАЖАТЬ
– ПРОЦЕДУРУ
«ПОСЛЕ ВЫКЛЮЧЕНИЯ ДВИГАТЕЛЯ» ……..ВЫПОЛНИТЬ"

Как видите - не написано "проконтролировать срабатывание первой очереди". Вручную все делают пилоты. И очередей также две, а не три.

Так, что.... в данном случае, экипаж получается не "ушел в офуй задолго до момента действий на этапе действий при пожаре" - а все таки применил систему пожаротушения.

P.S. Если я не досконально изучил РЛЭ Суперджета по поводу системы пожаротушения - прошу указать где ошибаюсь. Выдержками из РЛЭ естественно.

Думается надо смотреть emergency evacuation. На многих вс просто дергаются пк без активации систамы пожаротушения, если нет сигнализации о пожаре двигателя. Знающие, киньте эвакуацию

Нет. Перетасовка вторых никак не связана с болезнью или допуском.
Во всяком случае на это напирал профсоюз.
Убежден лично, что без эффективных менеджеров тут не обошлось.

Даже и думать не буду. Где у SSJ стойки и где эта хрень торчит? Скорее всего какой-то привод.

Прекрасно. Хотите подискутировать - извольте.
Определимся сразу с понятиями и определениями: Мериться статусами и компетентностью с Вами я как бы не ставлю целью - себе и окружающим меня на моей работе я давно все доказал и расширять ареал своего "покрытия" не планирую.
Теперь про самолет:
- Смартфон говорите? наверно очень хороший и качественный аппарат? Я рад за Вас. А вот мне приходилось официально и на вполне серьезном оборудовании доказывать эксплуатантам, что требование документации по не превышению допустимого шума на рабочем месте пилотов не превышено и ПСЛГ на самолет выписано не напрасно и вполне обоснованно. А исходя из этого - есть требование на шум в кабине не более ... ОНО выполнено и никаких 105 Дб там нет и быть не может.
- форточки: да я согласен на "установочной партии первых самолетов" была некоторая "изящность" в конструкции кинематической схемы. Но от этого давно уже ушли и избавились. Сейчас любая форточка прекрасно справляется со своей функцией ради которой она имеется в кабине пилотов. Но только и относится к ней нужно как к элементу конструкции самолета, а не как части трактора "Беларусь"
- теперь про предохранители: ну Вы раз так уж прямо "загорелись" то хотя бы вчитайтесь в мой текст, обратите внимание на кавычки там и все остальную арматуру русского языка. Не предусмотрены в кабине экипажа предохранители для "перезагрузки" некоторых систем ибо а зачем? Что бы пилоты в полете сделали что? Сделали как написали в желто-прессовом издании: ...героические пилоты обнаружили неисправность в "компьютере" самолета и смогли в полете его перезагрузить чем и починили и спасли себя и всех пассажиров на борту. Поэтому резюмируя: никаких предложений или обвинений в адрес пилотов с моей стороны не было. Нужно перезагрузить - есть наземные службы, есть БСТО, есть АЗСы. Только все это на земле и без пассажиров. А в воздухе - взлет-эшелон-снижение-посадка и все на исправном оборудовании не требующем "перезагрузок".
- по стояночному тормозу тут я как бы вообще немного "подвис": в чем неудобство детали находящейся под рукой пилота с рабочим ходом порядка 200, не требующей разворота или каких то акробатических действий с усилием в 9 кг.
Вы простите автомобиль свой имеете? Как часто вас увозили с резкой болью после постановки на "стояночный" тормоз в автомобиле? а там усилие то побольше требуется если что.
А мне этот тормоз по инструкции отрабатывать приходилось - так там нужно 6 последовательных срабатываний сделать что бы систему стравить да еще каждый раз провернуть. И ничего: руки целы, спина в порядке.
Так что берегите себя. АММ и FCOM пишется для рядовых летчиков и техперсонала и не требует знаний и терпения летчиков-испытателей которые как известно свободно могут летать на всем что летает и с некоторыми трудностями на том чему летать в принципе не положено.

Свое сообщение я написал в ответ на вот это:
"Можете не сомневаться, на любом типе:
- первая очередь (автоматическая) срабатывает по датчикам скорости нарастания температуры (идентификация состояния - пожар)"

По поводу эвакуации и дергания пк - все верно, на многих типах ВС это делается. Если же имеется сигнализация пожара - то выполняется и активация системы пожаротушения.

Чтобы не быть голословным:
"Engine and APU
fire switches (all) . . . . Override and pull
If an engine or APU fire warning occurs:
Related fire switch . . . . . . Rotate to the stop and
hold for 1 second"

Со2 убить никого не может, потому что мы им дышем. Это углекислый газ. Убивает СО, это угарный газ. Учите химию, школьный курс. Перед тем , как писать, хотя бы освежите школьные знания.

Свое сообщение я написал в ответ на вот это:
"Можете не сомневаться, на любом типе:
- первая очередь (автоматическая) срабатывает по датчикам скорости нарастания температуры (идентификация состояния - пожар)"

На боевых ВС, так там вообще нет очередей. И только вручную. А они, эти боевые ВС ( МиГи, Су...) тоже относятся к "типам".

Какой десяток минут?! Секунды...! На себя..- от себя..(переборщил!)..- на себя...и т.д. .. Вспомните интервью КВС - он ни словом не обмолвился о проблемах с управлением. А значит, их просто не было! Признаться в том, что "управлял не правильно самолетом" на посадке, понятно, озвучить в интервью он не мог. Т.к. сам не понимал на тот момент (да и до сих пор, думаю) как так получилось... ЧФ, однако...

Да, козла-то он и не приметил. Только не надо ограничиваться козлом. Он был заключительным аккордом в той музыке, которую они начали исполнять гораздо раньше. Началось тогда, когда влетели в град и попали под молнию. А дальше понеслось и лишь ездой по ВПП на основных стойках без колёс эта музыка закончилась. Случаев, подобных внуковскому 204, во всем мире был вагон и маленькая тележка. Это безусловно ЧФ, но вполне себе объяснимый. Вы в курсе, какая была первая профессия у второго пилота?

Вы можете фантазировать о возможных причинах замены сколько угодно, НО!
Данный пример был приведен совсем по другому поводу.
И уж если говорить о причинах замены, то нужно быть чуточку честнее. У меня в голове не укладывается забастовка по причине массовой подмены в экипаже из-за "эпидемии" или злонамеренности погоды. И ваш вариант с прихотью не проходит, а вот бардак на почве самодурства это самое то. Есть повод и возмутится.

Перечитал, два раза.
Предположений много, фактов мало. Я не адвокат, чтобы отмазывать экипаж, но и закатывать их в асфальт оснований пока не вижу.
Повторюсь: нужна объективная комплексная расшифровка параметров полёта с наложением расшифровки речевого регистратора, тогда можно было бы о чем-то говорить. А так только воду в ступе толочь.

Превышение концентрации СО2 без СО тоже убивает. А дышим мы смесью газов, где доминирующий компонент Азот, если я не ошибаюсь. Процентное содержание СО2 там всего несколько процентов. Тоже из школьных знаний.

..."дергания пк - все верно, на многих типах ВС это делается" - ПК это "пожарный кран"?
Стоп-кран можно "дёрнуть", это я понимаю, а пожарный кран как "дернуть"?, он же заслонка с электроприводом - или "выключатель включить в положение "закрыто" это и есть "дёрнуть пожарный кран двигателя"?
Вы мне помогите разобраться в Ваших терминах, я правда не понимаю, иногда: "о чём Вы"?

Предположений много, фактов мало.
====
В Отчёте их вряд-ли появится больше.

Повторюсь: нужна объективная комплексная расшифровка...
====
Кто же против?

А так только воду в ступе толочь.
====
А разве Вы пишите не во имя этого?

Господа, давайте спокойно разберёмся.Никто за человека двигатель не выключит.На некоторых типах можно разрядить первую очередь только после выкл. стоп—крана, на других без этого, не знаю как на ССЖ.Но в данном случае речь идёт о разряде очередей в отсек ВСУ.

Смартфон никак не годится для измерения уровней звука. Эта функция в них - игрушка, с помощью которой люди незнающие уже исправно имеют всем мозги. Определять частоты звука (без внимания к уровням) - да, более/менее годится, не более того.

Для измерения нужен калиброванный прибор со специальным микрофоном.

Блин, не ушло сообщение. Коротенько еще раз. Согласен, смартфон неточен, но в кабине очень шумно, стюардессы скорее стараются от выбежать, ойкая. В полете без гарнитур сложно. Стояночный неудобен тем, что приходится выполнять неестественное движение: отведенной рукой в сторону и назад тянуть вертикально вверх рукоятку с усилием 9кг. Это и провоцирует "прострел" спины. Кстати, пострадавший КВС реальное лицо, могу дать наводку, если дело будет касаться исследований по изменению конструкции тормоза, просто так трепать чужие имена не стоит. Нормально открывающаяся и закрывающаяся форточка нужна в случаях, описанных мной ранее и в эару, когда не работает ВСУ, а это случается не так уж и редко. По предохранителям считаю это реальный косяк конструкции: вместо локальной перезагрузки системы приходится вырубать весь самолет, вместе с раскруткой IRS уходит минут 20-25, это не есть хорошо, можно опоздать, да и на жаре, опять же, неудобно для пассажиров. В полете тоже удобно. Не просто баловаться дерганием, а строго по QRH передернуть. На всех самолетах есть, даже на CRJ-200, не говоря о прямом конкуренте Е-190, а на Сухом нет. Неприятно.
Повторюсь: мне самолет нравится, в некоторых моментах даже больше Эрбаса, но не упомянуть о недостатках считаю неправильным.

Ок, соглашусь

Не гоже исследователю такие слова глаголить.."Даже и думать не буду."
Это подкосы правой стойки торчат..слетели с креплений и вылезли через обшивку крыла..

ДышИте (освежите школьные знания русского, перед тем как писать ))) ) вы им в малой концентрации, при пожаре концентрация возрастает в разы, Афанасий.
Убивает и то и другое и суть моего ответа оппоненту состоял в том что маска за 100 р, как он предлагал, увы, не спасет, ибо она защищает от микрочастиц сажи и копоти, а не от газов, высокая концентрация которых и ведет к быстрой гибели.

Именно это имел ввиду, спасибо.

Спасибо! Вот здесь на видео то же крыло, за пилоном двигателя «дополнительная механизация» в крыле образовалась, в 2:45
https://www.5-tv.ru/player/249786

Юрий Батькович.
А подскажите пож не по теме. Чтобы ветки не плодить.
Как триммировался ТээМ в каналах.
Спор тут у меня вышел давеча, чел доказывал, что триммеров в боковых каналах нет.

чел доказывал, что триммеров в боковых каналах нет.
====
Чел прав.Триммирование только в прод канале "пикир-кабрир"..ползунок на РУСе..
http://walkarounds.scalemodels ...

Стесняюсь спросить, это ты про какой самолет?

Вопрос был про Су-15ТМ

Спасибо

Ды пжалста..там где ты стеснялся спросить по всем трём "бзыкали"..:))

Хорошо, спасиб.
На старых 23 было так же, но.
Самоль имел неотключаемую стабилизацию по крену, т.е автопилотная часть в боковом канале была подключена всегда.

Отключить ее конечно можно было азээсом

Здесь часом не так же?

Нет. Тут демпфирование было включено(в системе АП) по крену и тангажу, можно было откл.канал на щитке упр.АП.Режим Приведения к горизонту был , кнопка совмещённого управления имелась.
На МиГ-21СМ была "ломающаяся РУС"(палка в стакане), 4 концевика(крен/тангаж), так же как на 23-м стабилизация углов крена и тангажа.

Нет. Тут демпфирование было включено(в системе АП) по крену и тангажу, можно было откл.канал на щитке упр.АП.

Спасиб, понятно, хотя не до конца.
Депфирование в канале крена таки было.
Хотя неска видимо иначе в реализации.
А ручку бросить, крен держал???
Смущает вот энтот момент, дающий схожесть:
.......Су-15ТМ система управления которого в поперечном канале была дооборудована механизмом триммерного эффекта и автоматом боковой устойчивости.

Остальным уважаемым форумчанам, просьба не пинать, не сочтя за флуд.
Речь пошла с супепджета, режимов управления, термина автотриммирования, который может иметь двоякую трактовку, на самолётах с АБСУ в штурвальных режимах для снятия шарнирных моментлв и в режимах стабилизации угловых положений (касаемо супепджета???) и пошло поехало с использованием каких то с систем и примеров

А ручку бросить, крен держал???
====
Нет, не держал..стабилизации нет, но он был менее вертлявый по сравнению с простым 15-м, у которого не было демпфирования.Если нужно в горизонте лететь и ковыряться в прицеле, включали Прив.к горизонту, а по крену подворачивали нажав кнопку совм. управления..отпустил - с-т убирает крен и продолжает в горизонте пилить..

Желаете разобраться? Тогда пожалуйста почитайте вначале сообщение, на которое я отвечал. Увидите кто применил терминологию "дергание пк" - вот и попросите у него разъяснения. Я только использовал его "терминологию" в своем сообщении.

Все, понятно теперь спасибо

Хорошо.
Возьмём на время паузу.

Кто там говорил про отсутствие вопросов к БРЭО и истериках пассажиров? Это ж Аэрофлот в Шереметьево осматривал и отстранил его после попадания молнии?
https://life.ru/t/новости/1219 ...

Отлично работает блок на упоминание Аэрофлота в СМИ, за госденьги подкупают госсми, чтобы имя Аэрофлота не мусолилось. Госкапитализм во весь рост, кланяемся в ножки

Зхесь Глобальный ответ на все наши вопросы по ГСС и Аэрофлоту. Сегодня.

Слушатели «Говорит Москва» поделились кадрами, на которых видно, как сотрудник аэропорта в спецжилете от скуки пинает сигнальный конус, который установлен перед бортом «Аэрофлота».
После конус залетает на крыло. Сотрудник не может достать его и уходит из кадра. «Говорит Москва» обратилась в пресс-службу Шереметьева за пояснениями.
http://www.youtube.com/watch?v ...

Блин, заставил-таки посмотреть.) А теперь посмотри сюда:
http://images.vfl.ru/ii/155798 ...

И вот сюда:
http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/ ...

Да, это похоже на подкосы. Но вылезло оно в районе механизации, где никаких топливных баков нет и быть не может. Куда и что крепится, показано выше, и там же показано, где баки - между первым и вторым лонжеронами. Ну и как оно горело - с самого начала горело в том числе и за двигателем:
https://www.youtube.com/watch? ...

Ждать ещё пару дней, МАК придёт и всех рассудит.;)

Обследование после попадания под молнию любого борта, любого типа, любой а/к - это нормально и даже обязательно. При этом проверяют не только БРЭО.

ему набор букв в печать сдавать надо....

ПЕРВОНА4АЛЬНОЕ ДОНЕСЕНИЕ: АВИАЦИОННОЕ СОБЫТИЕ ДАТА СОБЫТИЯ: 16.05.2019Г. МЕСТО СОБЫТИЯ: МАРШРУТ ПОЛЕТА: ХАБАРОВСК-ЯКУТСК САМОЛЕТ: БОИНГ-737700 VQ-BGH ЗАВОДСКОЙ
...ПРИ СЛЕДОВАНИИ ПО МАРШРУТУ ЭКИПАЖ НАБЛЮДАЛ РАЗРЯДЫ МОЛНИЙ НА ВЫСОТЕ ПОЛЕТА. ПОСЛЕПОЛЕТНЫМ ОСМОТРОМ ВС В АЭРОПОРТУ ЯКУТСК ОБНАРУЖЕНО ПОПАДАНИЕ МОЛНИИ В СТВОРКУ ЛЕВОГО ДВИГАТЕЛЯ С ТО4КОЙ ВХОДА И ВЫХОДА И ПОВРЕЖДЕНИЕМ СТЕКЛОТКАНИ И ЛКП НА СТВОРКЕ РЕВЕРСА. ДРУГИХ МЕСТ ПОПАДАНИЯ МОЛНИИ В КОНСТРУКЦИЮ САМОЛЕТА НЕ ОБНАРУЖЕНО. АВИАЦИОННОЕ СОБЫТИЕ РАССЛЕДУЕТ КОМИССИЯ С(Я) МТУ РОСАВИАЦИИ. ПРЕДЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ-НА4АЛЬНИК ОПЛГ ГВС С(Я) МТУ РОСАВИАЦИИ

ALD-AFL1152-A320/M -DOF/190525 REG/VPBIF RMK/0722 УРКГ ЭКИПАЖ ДОЛОЖИЛ ПОДОЗРЕНИЕ РАЗРЯДА МОЛНИИ ПО САМОЛЕТУ, ВСЕ СИСТЕМЫ РАБОТАЮТ ИСПРАВНО, РЕШЕНИЕ О ПОСАДКЕ НЕ ПРИНЯТО, НАХОДИТСЯ В ЗОНЕ ОЖИДАНИЯ, НА А/Д ОБЬЯВЛЕНА ГОТОВНОСТЬ, ПОСАДКА 0747 БЛАГОПОЛУ4НО РП

ALD-SDM6564 -A319/M -DOF/190529 REG/VQBOX RMK/ ПО ДОКЛАДУ КВС В 1210 УТЦ ПРИ ЗАХОДЕ НА ПОСАДКУ ДОЛОЖИЛ О ПОПАДАНИИ МОЛНИИ В ВС, ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ НА ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОЛЕТА. ПОСАДКА 1226 УТЦ БЛАГОПОЛУ4НО.) РП

Простите за капслок. И что, 737, А319 и А320 за последние две недели сняли с полетов из-за попадания молнии?


https://www.interfax.ru/russia ...
Детально осмотреть лайнер удалось лишь в столичном "Шереметьево". Самолет в связи с требованиями безопасности некоторое время не сможет выполнять полеты, сказал источник.