нет в РЛЭ никакого замедления отхода, как и коррекции тангажа - написано же "не увеличивать тангаж" - не драть ручку, как и в теме с углом атаки, у многих нет понимания как управляется самолет в продольном канале, что такое устойчивость, балансировка отсюда и фразы - "тангаж начинает увеличиваться с 1° до, к примеру 8° (неважно по каким причинам) "

Серьезно у меня нет понятия о динамике? Уважаемый, я прошел и авиамодельный кружок и аэроклуб ДОСААФ и училище с прекрасными инструкторами, да и типов у меня поболее Выших будет. Аргументацию свою дадите о незнании мной динамики полета? Где Вы не согласны?

Если наконец РУС зафиксировали, то самолёт будет продолжать набирать высоту (так этот козёл называется скоростным) пока не потеряет скорость, а посему ему надо "помочь" это не делать, а как?


в РЛЭ Сухого расписано
- если до 5 футов, то ничего не делать,
- если более 5 уход,

вы не согласны с РЛЭ,

Установлена где, в компьютере или ее можно вывести на PFD?

Достаточно включить bird. Разница между bird и желтым квадратиком - угол атаки. Залезьте в компьютер, перелестайте страницы и убедитесь).

Какие все таки действия должны быть согласно РЛЭ для недопущения увеличения угла тангажа?

Александр, хватит уж долбить прописные истины...

наверняка не знаю, но очень удивлюсь если не писалось. цифровой траффик можно реплицировать и на источнике и на приемнике и писать обе копии.

вы думаете там экономят место на цифровых FDR ? по 1 кбайт сек на параметр можно сто параметров писать в 360 мб в час. по современным меркам вообще ничто.

пожалуйста
"отделение вначале носовой стойки, потом самолета, тангаж начинает увеличиваться с 1° до, к примеру 8° (неважно по каким причинам) "
так может написать человек не понимающий динамику самолета в продольном канале, вы это продемонстрировали.

На отдельном приборе рядом с PFD

И это тоже, но я писал о более конкретном указателе

у меня истины прописные по РЛЭ вы долбите свои лично выстраданные - толкать штурвал от себя на козле это идти по проволке над пропастью может свести, может нет, РЛЭ пишет как грамотно и главное безопасно исправить ошибку на приземление, safety first. я против чапаевщины на регулярных перевозках, полагаю, что дальнейшая беседа вряд ли заставит нас обоих поменять точку зрения.

Александр, вы как Главный Аэродинамик Форума, растолкуйте нам убогим и разложите всё по полкам... Я знаю куда вы гнёте...вы гнёте к "ложке". Так?

Что за прибор, напомните, давно с Эрбасов

не драть ручку на себя, так же как и не толкать ее от себя, зафиксировать, козел это процесс скоротечный и неустойчивый, такие ж рекомендации и в болтанку: не пытаться парировать каждый порыв - раскачаете аероплан в продольном канале.

Александр, вы сколько летали командиром на ТУ-134?

Разница в цифре индицируется или только по меткам тангажа определять? С 2015 года не летаю на Эрбасе.

С удовольствием почитаю Вашу версию

Неправильно, так Вы не предотвратите увеличение тангажа

В РЛЭ написано : «Не допускайте увеличение угла тангажа» , может быть ситуация что момент спойлеров надо будет парировать, случай удара хвостом когда пилот держал нос ВС в воздухе при большом тангаже при повторном касании я лично знаю.

два раза нет, я не какой не главный, имею свое мнение, нравится кому или нет,
для того что бы все разложить по полочкам нужен большой объем исходных данных, много свободного времени ни тем , ни другим не располагаю, поэтому просто читаю РЛЭ , кому оно не нравиться пишите его авторaм, что бы внесли изменения по уменьшению тангажа, предотвращения отхода и т.д.

ответом удовлетворены почему вы не понимаете динамику полета в продольном канале или попытатесь что сказаать в в оправдание этой фразы

"тангаж начинает увеличиваться с 1° до, к примеру 8° (неважно по каким причинам) "

Angle of Attack indicator

Вот-вот, он просто задержал РУС

вполне, что при этом произошло с ручкой /штурвалом от момента отхода и до момента касания хвостом?

Нет, Вы мне не объяснили, почему я не прав. Нужны конраргументы, Вы их не привели.

вы с теорией вероятностей знакомы?

толкать от себя на козле очевидно опаснее, чем не толкать.

толкнуть надо буквально в пределах одного градуса в нужную долю секунды.

сможете тысячу раз уверенно толкнуть (в разных условиях) не больше чем на градус после отскока ?

а десять тысяч раз ?

вы каждый раз начеку, чтобы толкнуть в нужную долю секунды, идеально выспались, и рука не дрогнет и рефлекс не подведет ?


проиграли уже в ШРМ в этом казино. и в других местах проигрывали не раз. но все азарт и опыт никак не успокоятся.

В любом случае на Суперджете удобнее: находится на PFD постоянно и индицируется в цифре.

И это тоже, ещё раз , но главное тангаж чтобы не ударить хвостом о планету при повторном касании



kovs214

Если наконец РУС зафиксировали, то самолёт будет продолжать набирать высоту

——-//—-
Возможно будет увеличиваться и это понятно, так а с тангажем что ? Будет расти падать или ещё что пр фиксированной РУС , я так понял что ни от Бачи ни от Ковса ответа не будет.

Про срабатывание сигнализации (и звуковой и световой) "Predictive Windshear/Go Around" на форуме старожилы уже всё написали.
На Яндекс.Дзен даже поведали о возможных имиджевых потерях АФЛ в случае ухода на 2-ой круг при срабатывании индикации по W/SH.
По меньшей мере, три подобных случая, автору статьи известны; это системный косяк АК. Пилотов "без собственного стержня", но преданных АК технично мотивируют на подобный игнор индикации W/SH. Правда, официального указания вы нигде не найдете...

Отвечаю: может и увеличиваться, а может и нет. Когда нет, просто задержать сайдстик, когда увеличивается, перекратить его увеличение сайдстиком от себя. Здесь есть нарушение РЛЭ?

Свою позицию я высказал, удаляюсь: нужно учить новый самолет.

объясните мне почему он должен начать увеличиваться причём ощутимо ( только не надо приводить в очередной раз пример с посадкой 40тонн на переднюю ногу) , вот тогда и поговорим.

Вот какой был вопрос вам на 1й странице, конечно легче убежать

Вот не улетел Суперджет из Ульяновска сегодня
https://www.rbc.ru/rbcfreenews ...

Так вот из-за замалчивания что и как было в Шереметьево, народ боится всего что связано с отказами. Прерванный взлёт, «неполадки в гидростатической системе» как сказал спикер, и народ задумался о вечном.
Давайте дальше замалчивать Шереметьево, лучше путь приземлить все Суперджеты ибо паксы не дебилы, а 1й канал уже зомбирует

A777
kovs214
Если наконец РУС зафиксировали, то самолёт будет продолжать набирать высоту
——-//—-
Возможно будет увеличиваться и это понятно, так а с тангажем что ? Будет расти падать или ещё что пр фиксированной РУС , я так понял что ни от Бачи ни от Ковса ответа не будет.
========
Вы прикалываетесь? Что надо сделать в кабине чтобы замедлить набор высоты? Напомню, козёл скоростной

Извините меня.Но это не заход КВСа который козлил на Ил-76 и не раз.Ладно первый козёл - ничего критичного.Но второй?!!! Какого не ушёл после такого отскока?А движки после пожара на земле его тоже научили не выкл. на 76-ом?
Очень сомневаюсь в учителях и квалификации.И это не его вина, а учителей и допускателей.Он то что? Да конечно справлюсь.Кто бы обратное сказал за себя? Единицы.Самокритичность в личностной оценке обычно отсутствует.
Меня больше не это умиляет, а истерия по отказу паксов летать на Суперджете.Реально стадо.Надо брать билеты ТОЛЬКО на него по направлению.Пусто и комфортно.Задолбало, в Боинге коленки уши прижимают и плохо слышно.

вас не интересуют причины по которым тангаж увеличивается на 7 градусов - так рассужадют только такие люди как вы - которые не понимают динамику полета в продольном канале, это часть физике в частности одно из 6 уравнений движения материального тела: вращениа относительно оси 0Z , у вас нет понимания этого движения , причины вас не интересуют - вы некомпетентны в этом вопросе,

Я не прикалываюсь , просто возможно вы меня не хотите понять.
По РЛЭ делать для этого ничего не надо, ( замедлять набор )
А хотел я от вас узнать что будет с тангажем будет он расти или нет во время отскока от ВПП при фиксированной как этого требует РЛЭ РУС ( спойлеры давайте откинем т к мне это понятно) , высота и ваши действия меня также не интересуют так мне это тоже понятно.

Про срабатывание сигнализации (и звуковой и световой) "Predictive Windshear/Go Around" на форуме старожилы уже всё написали.
---
просто видимо пропустил...

Интересная у Вас логика. А если завтра на посадке кто-нибудь потянет штурвал так, что самолет коснется ВПП хвостовой частью, вывод будет: не надо тянуть штурвал на себя? Или все-таки надо, но в разумных пределах?

Владимир, ну Вы как в союзе не жили. Советские самолеты не падали, это всем известно из газет.
Суперждеты тоже не разбиваются, а совершают жёсткую посадку. Со списанием.

По меткам

Из пустого в порожнее ....
Ясно что самолет плохой и летать на нем нельзя, пилотов будут судить и степень вины определит суд.

It's not so bad. Keep moving Old Driver!

речь идет об исправлении козла: вы придравшись к одной фразе пытаетесь приткнуть ее ко всему педалированию,
вы лично при отходе самолета на козле толкаете штрувал/джойстик от себя ( если конечно хотькак то причастны к полетам)

A777
...А хотел я от вас узнать что будет с тангажем будет он расти или нет во время отскока от ВПП при фиксированной как этого требует РЛЭ РУС ( спойлеры давайте откинем т к мне это понятно) , высота и ваши действия меня также не интересуют так мне это тоже понятно.
------
Это надо брать расшифровку и смотреть. Тогда ляля-тополя не будет, а так...всё это стремится к бесконечности, или в бесконечность.

Я не про конкретный случай , а про аэродинамику в общем
Я думаю что тангаж не должен расти ( кроме приведённых мной примеров) , поэтому держи РУС. мониторь высоту , ну а дальше как написано...
ладно забыли

тянул на себя , хотел сгладить второе касание , сначала сгладил , а на пробеге получил , так как тангаж остался таким каким был при касании и уже был большой , а затем спойлеры реверс дали плюс по тангажу ( вышли до опускания переднего колёса что допускается) , ну и произошло касание хвоста, цифр всех не помню , но я думаю в момент касания выхода спойлеров и реверса он ничего не делал а держал стойку чтобы не ударить ей .


https://www.fss.aero/accident- ...

Тут кстати про спойлеры и тангаж тоже , будет время почитайте

1. Речь идет об аргументах, цитирую: "Почему нельзя уменьшать тангаж при отделении самолёта при скоростном козле?".
Ответ: "посмотри на посадку суперджета в ШРМ - еще вопросы есть?" Вы привели очень спорный аргумент.
2. В РЛЭ/FCOM разных типов сказано не допускать увеличения тангажа. Как по вашему это сделать, сохраняя положение штурвальной колонки/SS в незменном положении?
3. Поверьте, в мире много людей, причастных к полетам гораздо больше Вас (и даже здесь, на форуме есть такие). Какое это отношение имеет к рассматриваемому вопросу?

Вещества есть такие