Что спорить? В ГОСТе четко прописано что угол атаки в связанной системе пункт 21 , а пространственный угол атаки в той системе где определяется скорость пункт 23.

Какой тангаж больше: минус 40 или минус 30?

минус 40 или минус 30?
________

все расписано 17.04.2019 16:14. или вы не понимаете, что такое пологое, крутое и т.д.?

а мы покупаем, или продаём? ..:)

АВЛ
поэтому считается что пикируя с 30 это меньше угол чем с 40 отсюда и программа обучения 
//////__
Извините вы уже совсем запутались в углах
Угол тангажа это не угол атаки, .Так же как и Угол пикирования это не угол тангажа.

Вы что пишите или говорите угол пикирования минус 40 градусов? А вот ТАНГАЖ при этом минус 40. Все просто, не надо самому себе пытаться запудривать мозги, тем более окружающим.

идите в к зеркалу

Antonov-24
А чем вам бровки- Pitch Limit Indication не угодили, опять-таки питчем? Понимаю без УА на этой ветке стыдно стало пилотировать, даже когда нет индикатора. 
////////
А вы откройте свою бумажейку мудрую и почитайте как он определяется , вас сильно удивит, но и там без УА ну просто никак, то что вы чего не знаете или не понимаете, вовсе не означает , что это нет в природе.

И с MCAS почему бобингисты с УА заморочились, вы бы им написали, что чушь все это ТАНГАЖ ваше все, подправили бы им мозги

"Угол тангажа — угол между продольной осью летательного аппарата и горизонтальной плоскостью."
Скажите мне, пожалуйста, в какой СК применяемой в авиации, кроме земной, мы пользуемся понятием
горизонтальной плоскости?

Для любителя сцылок, читайте не по диагонали

В отличие от прибора ПП-1ПМ в приборе КПП применена ленточная шкала тангажей. В нем используются только две следящие системы: для индикации углов крена и тангажа,
http://ooobskspetsavia.ru/2015 ...

Что же вы как дети малые. Угол тангажа меряется в нормальной земной системе пункт 26 ГОСТ. Ну посмотрите чертеж 2 в ГОСТе. Все нарисовано.

Главным делом жизни может стать любой пустяк. Надо только убедить себя, что важнее дела нет.
И тогда не помешает ни холод, ни жара, ни мнение окружающих - задыхаясь от восторга заниматься ерундой.

Осознал, что дальше находиться среди спорщиков - себя не уважать. Возвращаюсь в реальность. Пока!

Слив засчитан.

а как же с заблудшими?
https://wampi.ru/image/6rjGUaE :)))

Пошто лезете ко мне с глупыми советами? Я же написал , что диалог с не осознающими, что говорят другие , личностями мне не интересен.

Отмазка засчитана :) :)

Сколько бы ни было лет ГОСТу, но он действующий.

Нормальная система координат относится к подвижным системам (п.9) и земная система координат к инерциальной (п.3).
В п.26 Угол тангажа относится к Углам между осями связанной и нормальной системами координат.
Нет в ГОСТе такой: "нормальной земной системе", не придумывайте, пожалуйста.

Что же не внимательный совсем. Пункт 4 ГОСТ
Нормальная земная система координат
Земная система координат, ось ОY которой направлена вверх по местной вертикали, а направление осей OX и OZ выбирается в соответствии с задачей.
Под местной вертикалью понимают прямую, совпадающую с направлением силы тяжести в рассматриваемой точке

Каюсь, был не прав, действительно есть такая, п.4.
Согласитесь, что угол тангажа и скоростной угол тангажа не имеют отношения к системе под пунктом 4.

Они имеют прямое отношение.
Почитайте внимательно пункты 26 и 29 ГОСТа.
26. Угол тангажа - угол между продольной осью ОХ и горизонтальной плоскостью OXgZg нормальной системы координат
29. Скоростной угол тангажа - угол между скоростной осью ОХа и горизонтальной плоскостью OXgZg нормальной системы координат

Нормальная и Нормальная земная это разные системы координат, в определениях угла тангажа только Нормальная, а не Нормальная земная.

Нету определения нормальной системы в ГОСТ. Есть определение только нормальной земной системы. Ну изучите ГОСТ хоть чуть чуть прежде на него ссылаться.

Для общего понимания. Есть земная система. Она не годиться так как в ней вертикальная ось неподвижна относительно мира. По этому добавили нормальную земную систему. Там вертикальная ось постоянно меняет свое направление во время полета постоянно совпадая с местной вертикалью. Отсюда и нормальная то есть вертикальна относительно местной горизонтальной плоскости. Вот она и годиться для измерения крена тангажа и угла рыскания.

П.9 "Нормальная система координат". Ну изучите ГОСТ хоть чуть чуть, прежде на него ссылаться.

Для общего понимания. Есть Нормальная земная система, п.4 - Инерциальные системы, есть Нормальная система, п.9 - Подвижные системы.

Центр нормальной земной системы переместили в цент тяжести ЛА и получилась нормальная система. А так расположение осей у них совпадает. Для измерения угла тангажа не критично, так как там горизонтальная плоскость является плоскостью где расположен один вектор угла.

Когда показание тангажа по АГ "посылают" в игнор, то получается приблизительно такое :(
...."Борт 85327, снижаясь до высоты 3600 метров, обходил один из грозовых очагов, когда попал в зону ливневого дождя, при этом также наблюдалось обледенение. Пилотирование на этом этапе выполнял второй пилот Попцев, который неожиданно увидел, как приборная скорость начала снижаться и вскоре упала до нуля. Пилоты опустили нос самолёта вниз, но это не помогло, как и перевод двигателей во взлётный режим. Полёт проходил при этом в облаках, то есть без видимых внешних ориентиров. Затем в 15:21 на высоте 1800 метров машина вышла из облаков, что позволило экипажу сориентироваться и понять, что они несутся к земле с огромной скоростью. Тогда командир потянул штурвал на себя, заставив самолёт поднятием носа выйти из пикирования, испытав при этом сильные перегрузки. Как впоследствии было установлено, Ту-154 снижался с вертикальной скоростью 100 м/с и приборной скоростью около 813 км/ч, а в процессе манёвра по выходу из пикирования машина испытала перегрузку в 3, 2 единицы, то есть значительно выше расчётных, но не разрушилась. Далее экипаж выполнил нормальный заход на посадку и благополучно приземлился в аэропорту Домодедово. Никто из экипажа или пассажиров на борту не пострадал"....
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

to kovs
у них все воздушные сигналы пропали, высоты и вертикальной тоже не было?
а вот УА у них , наверное, на скорости 813 вовсе к нулю уполз.
надо отметить, что это было после и сели до них все боялись помпажа, то после сваливания в штопор,

...при чём всё остальное?...Там АГ был почти весь коричневый.... Можно сравнить вероятность отказа УС и 3-х АГ (трёх!!!)

...вдогонку. Показаниями АУАСП (УА), в основном использовали когда занимали эшелон...смотрели запас по УА. В болтанку стрелка текущего УА колебалась очень прилично и текущий УА "поймать" было сложно. Тангаж величина довольно устойчивая. Ессно, показанием одного тангажа не используют. Есть УС и вариометр, как идёт распределение внимания на всех этапах полёта вы и без меня знаете...

Показаниями АУАСП (УА), в основном использовали когда занимали эшелон...смотрели запас по УА. В болтанку стрелка текущего УА колебалась очень прилично и текущий УА "поймать" было сложно. Тангаж величина довольно устойчивая.
__________

так в нормальном понимание и есть - УА для периодического контроля, а основное пилотирование по АГД

Ессно, показанием одного тангажа не используют. Есть УС и вариометр, как идёт распределение внимания на всех этапах полёта вы и без меня знаете...
_________

в догонку...и это тоже в нормальном понимании

Айрдизастерс пишут: "авария" - значит списали матчасть, самолёту 7 лет было, всего. http://www.airdisaster.ru/data ...
Вы, наверное, экипаж этот хорошо знали, самолёт Вашего отряда был, как сложилась их дальнейшая судьба?

А еще показаниями пользовались при заходе на посадку. Особенно это стало актуально когда начались коммерческие грузовые перевозки и были сомнения в правильности данных о загрузке. Механизация в посадочное, скорость расчетная - взгляд на АУАСП. Если УА колеблется в пределах 6-7 градусов - значит с весом не накололи. Если больше 7-ми - значит накололи и скорость захода нужно увеличить.

P.S. Ил-76

Согласен...

И в догонку указатели АУАСП на многих отечественных типах вынесены за контур основных пилотажных приборов , у вторых вообще редко встречаются. И многим даже не практикующим должно быть понятно , почему

Мы на следующий день прилетели в ДМД. Этот самолёт стоял на стоянке, керосин капал из заклёпок (может коряво написал, но досконально конструкцию кессонов не знаю), был гофр. КВС перевели во вторые, сняли первый класс. Потом он повторно сдал на первый класс и восстановился в КВСы. Летал долго...

Совершенно верно и он считается неточным прибором, как дублирующий пойдёт...

kovs214
...вдогонку. Показаниями АУАСП (УА), в основном использовали когда занимали эшелон...смотрели запас по УА. В болтанку стрелка текущего УА колебалась очень прилично и текущий УА "поймать" было сложно.


А если она в болтанку на эшелоне проскакивала за сектор и лампочка промиргивала, и сирена прокрякивала, то что делали?

Я им пользовался даже на взлёте , особенно когда на грунте с камешками , когда на основных с поднятой передней рассекаешь , да и прописано это в РЛЭ. И на перегруженном когда не летит, но пилотажным этот прибор никогда не был

Если такое происходит, то значит неправильно подобран эшелон по массе самолёта...снижаться надо в таком случае на ближайший попутный эшелон. Запас должен быть 2-1, 5 градуса.

...в РЛЭ ТУ-154 про пилотирование по УА не было написано. В РЛЭ ТУ-204(214) было указано на каких этапах полёта какие держать УА. На 204 показания УА было более стабильным, видимо "цифра виновата" ;)...

На 204 показания УА было более стабильным, видимо "цифра виновата" ;)...
_______
у ястребков и без цифры показывает устойчиво, во всяком случае не припомню, что б стрелка "веселилась" сама по себе на "будильнике"......так что походе проблема на Ту5 была в контуре "передачи" с датчика на "будильник"

Все правильно в крайних постах написано. Пользовались на эшелоне (только мы не менее 3-х градусов запас старались держать, а если меньше - то контроль постоянный).

А на посадке 5-6 градусов (закрылки 45), 6-7 градусов (закрылки 36). И не только при большом весе помогало, но и на легком самолете не держать привычные 270....(RW...)

Пилотировали, конечно по УС, но коррекцию делали исходя из показаний АУАСП. Это для Ту-154м все...

Но прибор очень полезный и нужный (хотя и не пилотажный).

...вы, коротенькие... мы длиненькие :)). Когда болтанки нет, то показывает устойчиво, когда болтает, то стрелку, тоже "болтает" ;)...

вы, коротенькие... мы длиненькие :)). Когда болтанки нет, то показывает устойчиво, когда болтает, то стрелку, тоже "болтает" ;)
_______

понятно главное "хвост")))

С божьей помощью kovs214 с альфой устаканились.... Что будем делать с тэтой..?!
"Какой тангаж больше: минус 40 или минус 30?" .... Чья очередь к зеркалу идтить ?:)))

Чья очередь к зеркалу идтить ?:)))
___

похоже кто должен пойти уже ушли)))

похоже кто должен пойти уже ушли)))
=====
вроде до сваливания далеко было... потряхивало, иногда водило, но тянуть ещё можно было куда..)))

вроде до сваливания далеко было... потряхивало, иногда водило, но тянуть ещё можно было куда..)))
________

вспомнил одну историю, как у нас в Хойне целого капитана списали на землю с МиГ21х, когда он с него прыгнул на петле.....в общем тоже рассказывал что он не перетянул а выдерживал УА, вплоть до того что типа даже пытался ногой РУС от себя оттолкнуть, т.к. она на него "ползла"....вот ты можешь представить в кабине 21го вывернуться так, чтоб РУС ногой отталкивать.....а мы даже с ним эксперимент проводили, типа давай показывай как толкал))))...а воще у него судьба интересная была, закончил баранаул, попал на Су24, мучал командование рапортами типа хочу ястребком быть, капитаном попал в ястребки и прыгнул...судьба