Вопрос возник. Если, судить по видео, то садились с вкл. посадочными фарами. В тумане вполне мог возникнуть экранный эффект,
т.е. экипаж практически "ослеп".
Сильно не пинайте, просто вспомнилась рекомендация не вкл. фары на посадке в тумане на МиГ-21.

Captain Smollett надоел....

В Красной армии слово "кучерявого" выше ФАПа и Чкалова вместе взятых.

Что поделаешь - работа...

Мурманск и Апатиты - гражданские, и военным запас не поддержу. Архангельск по состоянию ВПП не держит боевым от слова совсем. Плесецк вообще, хз по какому регламенту работает, да и у ГРП вряд ли есть допуск на Ту22

То ljaby :
Скажите проще.. Информация с Телеграм-канала "Взгляд человека в лампасах"..

возможно и так, а возможно следствие это и опровергнет.

Разрешение на посадку это не принуждение к её выполнению любой ценой, иначе бы в ФАПе отсутствовал бы параграф:

398. Посадка производится с разрешения руководителя полетами (помощника руководителя полетами на аэродроме).
Командир экипажа, находясь на предпосадочной прямой, обязан прекратить снижение и уйти на второй круг (выполнить повторный заход), если:
....

377. Полеты разрешается производить при наличии не менее одного запасного аэродрома. При отсутствии в районе полетов аэродромов, пригодных по составу радиотехнического оборудования и техническим характеристикам летных полос к использованию в качестве запасных, разрешается проводить полеты без запасных аэродромов (в том числе и при минимуме погоды при устойчивых метеорологических условиях). Перечень таких аэродромов объявляется приказом командующего объединением. При полетах без запасных аэродромов запасная посадочная полоса аэродрома должна быть пригодна для посадки воздушных судов.

узнать по каким таким причинам в нашем "доблестном" МО падают в воду исправные самолеты через 1, 5 мин. после начала разбега
________
"По результатам расследования установлено, что причиной происшествия могло быть нарушение пространственной ориентировки (ситуационной осведомленности) командира воздушного судна, приведшее к его ошибочным действиям с органами управления воздушным судном",  — подчеркивает ведомство.
Вас что то не устраивает в заявлении МО? Вам хочется заговора?

Информация с Телеграм-канала "Взгляд человека в лампасах"..
_______

похоже Попов стал шифроваться

ljaby
"От редакции:
Перед нам в чистом виде туман, причем — очень сильный туман. Даже зрителям непросто что-либо разглядеть в этом ролике. А для командира экипажа с фактическим допуском в 300 на 3.0 (т.е с нижней кромкой облаков НЕ НИЖЕ 300 метров и полётной видимости НЕ НИЖЕ трёх километров), подходящего к полосе на скорости 350-360 километров в час, эта видимость вообще нулевая".

- с момента появления в кадре огней корабля (69сек) до первого контакта с ВПП (82сек) прошло 13 секунд, что соответствует для данной скорости 1300м, и это без учёта расположения оператора, который находился явно за траверзом торца к центру.

"И обычно эта видимость не просто намного, а в разы меньше видимости для находящихся на земле наблюдателей".

- а это вообще ни в какие ворота.

А Вы тут не за одного ли всем известного с недавних пор кучерявого господина топит? Не в Ольги но случайно работаете?

Это просто удар о полосу с перегрузкой в 5, 6 единицы, если верить открытым источникам....он и бьется о о нее с вертикальной скоростью 4-5 метров в секунду,

С цифрами товарищ не дружит. Амортизаторы шасси помягче делают чтобы на вертикальной 4-5 получить 5, 6. Это не гужевая повозка.

увидев эти фары, помощник руководителя полетов (ПРП), сидящий у места точного приземления, обязан был тут же кричать: выравнивай, выравнивай!

За километр до полосы выравнивать? Ну товарищ генерал....

При неоднократном просмотре ролика не удалось заметить снежинок в воздухе. Иначе говоря, перед нами очередной пример того, как первоначальные заявления о той или иной катастрофе в итоге оказываются весьма далекими от реальности. О «снежном заряде», в который внезапно попал самолет перед приземлением, не может быть и речи — а ведь именно так гласило официальное заявление Минобороны по поводу обстоятельств трагедии.
Перед нам в чистом виде туман, причем — очень сильный туман.

Это спорный вопрос. Качество видео никакое. Мелкий снег вполне мог быть не снят такой камерой. Там при увеличении одни квадратики. Чтобы увидеть мелкий снег нужен луч света рядом с камерой - тогда снежинки могут стать заметны.

И она их озвучит лишь тогда, когда будет завершено расследование и утверждён акт расследования авиационного происшествия, а это не один месяц, а то и год, как, примеру, с катастрофой Ту-154 в Сочи.

Бредит? Два года уже нет никаких официальных заявлений МО о причинах в Сочи.

А какое сцепление на них было, посадочная дистанция проходила?

А уж апломбу-то сколько, я уже не говорю про откровенные ляпы этого, в лампасах...

буквы прочёл, ничего не понял.

буквы прочёл, ничего не понял.
__________

"Так вот, Легкоступов, у нас великий русский язык! В нём переставь местоимение, сказуемое и подлежащее, и появится интонация!: «Наша Маша горько плачет.», или «Плачет наша Маша горько». Ты понимаешь?!, это ж поэзия!, это ж былины, мамкина норка!!.. А есть вообще предложения в одно слово: «Моросит», «Вечереет», «Смеркается»… Ты чувствуешь?" (с)

Оттуда же:
"Когда я читаю, что ты написал, я чешусь в самых нескромных местах! Тут же член можно сломать, пока до конца абзаца доберёшься! Кто тебя учил?" (с)

"Так вот, Легкоступов, у нас великий русский язык! В нём переставь местоимение, сказуемое и подлежащее, и появится интонация!: «Наша Маша горько плачет.», или «Плачет наша Маша горько». Ты понимаешь?!, это ж поэзия!, это ж былины, мамкина норка!!.. А есть вообще предложения в одно слово: «Моросит», «Вечереет», «Смеркается»… Ты чувствуешь?" (с)

"— Если б мне в школе так!.. доходчиво!.. Я б..." (с)

А какой смысл выгораживать так называемого "кучерявого"?

А какой смысл выгораживать так называемого "кучерявого"?
__________

а кто его выгораживает....он принял решение и сейчас его впендюрят за это решение по самые ягодицы

"Чукча не читатель, чукча писатель" ©

не "кучерявый", а КК сидел на последней руке, и у него был выбор: "Храп" или "Пас".

а можете написать так, чтобы это можно было прочесть?

а КК сидел на последней руке, и у него был выбор: "Храп" или "Пас".
__________

были бы проблемы с заходом, то КК сказали бы с земли, что "пас"

Кстати - а откуда пошло Кучерявый ? Это от кучеряшек на полковничьей папахе ?

https://www.militarka.ru/milit ...

Если задокументировано техническими средствами - то да, а если нет...

"были бы проблемы с заходом, то КК сказали бы с земли, что "пас"

и КК следовало бы пасануть.

Меня такие результаты расследования тоже не устраивают.
Во первых слова "могло быть" идентичны словам "могло не быть", опять величие и могущество языка, только привлечённое к забиванию баков гражданам.
А вот вторых я помню высказывание В.В.Ершова по анализу этой катастрофы, высказывание, которое сконцентрировано выразило и моё отношение к той пространственной ориентировке.
Я искать пока не стану, но если нужно будет, найду, а своими словами он сказал примерно следующее:"
"При взлёте ночью над морем не смотрит командир в окна и не прислушивается к собственным ощущениям, ибо ему некогда, и он точно знает, откуда должно черпать достоверную информацию от полёте. Только приборы, и никаких вестибулярных аппаратов или видов из кабины."
Пусть найдётся здесь пилот, который скажет, что это не так.

Я полагаю, что процитированное Вами высказывание, это попытка поставить безболезненную для живущих точку в расследовании.

То есть свидетели, а показания свидетелей для следствия есть доказательства, которые следствие оценивает согласно статьи 88 УПК РФ http://www.consultant.ru/docum ...

и КК следовало бы пасануть.
________

а что там было с запасными аэродромами?

Если задокументировано техническими средствами - то да, а если нет...
________

с ЕСЛИ мы так из бабушки сможем сделать дедушку...

"а что там было с запасными аэродромами?"

а что, топлива на второй и на подождать уже не было?

Там в радиусе 100 км два военных аэродрома действующих с длинными ВПП: Североморск-1 и Североморск-3, - на "третьем" ранее базировались Ту-16, сейчас там корабельный полк, а центральный он самый оснащённый всегда был. Тут писали уже, что ему предлагали запасной Североморск-1.

Просто вспомнилась катастрофа января 2008 года когда сначала даже на матафоне было, потом исчезло и невиновен вообще...
Правда длилось это больше года

Ему Кучерявый конкретно сказал, куда садиться. Что и было выполнено беспрекословно, как в армии.

Вопрос Пакса, интересующейся авиацией, в т.ч. военной: А как там вообще с обзором вперед-вниз на данном типе... Сам на нем не летал, но подумываю о том, судя по фото кабины, что непросто разглядывать вперед-вниз с задранным носом в такие лобовики, как у ТУ22м3. При минимуме времени, заснеженной полосе, в тумане, на ответственном этапе полета. Там радиовысотомер есть нормальный, отсчитывающий со 100 метров по десятке , хотя бы ?

ljaby >> В гражданской авиации (ГА) штурман на посадке даёт командиру отсчёт высоты с точностью до метра. К сожалению, такой точности радиовысотомеров нет на военных самолётах, в том числе — и на Ту-22М3, хотя их установка не стоит сколько-нибудь серьёзных сумм.

Штурман в ГА, это ПК или электронный штурман? Но если у военных нет радиовысотометров, то это просто непростительное преступление, которое и допустило данную катастрофу.


ljaby >> У нас нет доступа к радиообмену командира экипажа майора Гурьева с контрольно-диспетчерским пунктом (КДП). Но то, что мы видим на ролике, заставляет подозревать самое худшее. А именно — что ПРП не давал никаких подсказок садившемуся самолету. Или же экипаж на них не реагировал?

Проходила информация, что РП давал команду на катапультирование.
Почему-то практически не рассматривается версия о технической неисправности в управлении самолетом.

понятно, к вам вопросов больше нет

в армии не предлагают, а принмают решение и доводят его КК

"отлегло!"

Konturec
Старожил форума

Штурман в ГА, это ПК или электронный штурман? Но если у военных нет радиовысотометров, то это просто непростительное преступление, которое и допустило данную катастрофу.



Ага, им по Уставу караульной службу РАДИОВЫСОТОМЕТРЫ не положены. )))))

Вот только "садиться" - это не синоним "убиться", вот в чем дело...
А так да, можно всех собак и на "кучерявого" повесить, хотя чего там мелочиться, можно выбрать объект и пожирнее...

Убиться или перечить Кучерявому - в армии понятия сопоставимые.

Экран возникает только ночью в снегопаде или тумане.

По видео:
1) снег виден явно, сомнений нет, величину осадков не берусь определить
2) ветер отсутствует
3) полоса расчищена (может быть не на всю ширину, но по осевой точно)
4) светомузыки нет
5) видимость наклонная не более 1000 (субъективно так и вовсе менее 700), только ли из-за снегопада или вкупе с туманом - тоже не берусь определить

Тут вопрос даже не в этом. Вас дезинформирует этот участник. Нет никаких официальных результатов расследования. Цитата - это просто слова журналиста. Само МО ничего официально по поводу Сочи никогда не заявляло. Кроме бесконечного ээ.. мээ.. от Шойгу когда его на слушаниях спросили когда же будут результаты расследования. И он в ответ начал какую-то песню о некоем 1 % доказательств который его ведомство неустанно ищет. Прошло 1, 5 года после этого. И все на этом.
"..на официальном сайте МО РФ информация о завершении расследования отсутствует, официального пресс-релиза опубликовано не было и пресс-конференция по итогам расследования не проводилась. 3 декабря 2018 года стало известно о продлении срока расследования до 25 марта 2019 года."

Экран возникает только ночью в снегопаде или тумане.
+++
Абсолютно верно! Дождь еще добавить надо.
включил- появился экран- ВЫКЛЮЧИЛ! Вышел на контакт с ориентирами- ВКЛЮЧИЛ! (действие секундное и включатель должен находиться с закрытыми глазами) . Можно и без фар садится, если поверхность просматривается.

МО не обязано докладывать апчествености результаты и ход расследования

3 декабря 2018 года стало известно о продлении срока расследования до 25 марта 2019 года.

Это про расследование которое ведет СК РФ. А МО просто молчит.