Не всегда бывает возможность вырулить на крыле 16гр. Когда нарушается порядок действий, предыдущее (невыполненное), запросто можно и "прошляпить",

Выруливая из дежурки, зон рассредоточения и т.п

Я спрашивал про "железобетонную" сигнализацию - типа, РУД дал, а тебе в оба уха со всей дури сирена. Тут поневоле опомнишься.
А РП, сопровождающие-наблюдающие, указатели, доклады - это всё понятно. Но это всё, увы, не исключает ошибки. Ошибки - либо при полной расслабухе, либо наоборот - при предельном напряге или запарке.
Что, походу, и имеем...

Ну вот видите, знающие пишут, что орет и в ухо

Ariec 71

НК с убранным крылом поднимается без проблем.
___
:) Это Вы для кого рассказываете? Это не МиГ-23. При взлете с весом, близким к максимальному, от Су-24, в конце полосы (КПБ), порой щебенка летит, а НК возможно поднять лишь за центром полосы и это при нормальной взлетной конфигурации.

Я спрашивал про "железобетонную" сигнализацию - типа, РУД дал, а тебе в оба уха со всей дури сирена.

Нет

Проводя аналогию, с махолетом.
Табло выпусти крыло, заведенное на сорц/сос (красная мигающая лампа),
Индикатор стреловидности крыла, косвенно невыпуск закрылков.
Прорулил 10-15 м, устанавливая направление, следом крыло-табло, индикатор -голову влево до хруста, краешек законцовки. Следом закрылки далее по как грится карте.

Там где выпускающиеся механизмы. Там и могут быть ошибки в работе. Какой то процент всегда был.
КИС, масса негатива само в себе.

Где то там в руководствах. Звучит на этот счёт как, безоценочно, ежели самолёт не оторвался в пределах впп, покинуть самолет

Ну вот видите, знающие пишут, что орет и в ухо
__
Не правда Борз, ничо там не орет и "Риты" нет, как нет и световой "К взлету не готов!" Есть соответствуюшие положения крана- рычага механизации, есть световая по механизации, есть указатель положения крыла. Визуально можно видеть, когда крыло 16гр. и положение предкрылок. Фсе!

Ну а крыло здесь будет не причем, что убранное что выпущенное.

Со слов Тайменя что "Не все есть, типа как для "лоха"" я понял что сирены таки нет.

Указатели углов установки крыла, стабилизатора и механизации конечно есть, в чем никто не сомневается.

А сирена "лечит" от "запарок" с очень большой долей вероятности,

ее отсутствие, выключенное состояние, неисправность приводят к нехорошим последствиям

вот и Таймень подтвердил....

А ещё бывает, как Черняховск 2006, когда ухудшение погоды приводит к гибели экипажа, который явно что-то нарушил по Методикам и РЛЭ при снижении с 1200 м и выводе в ГП.

Смотрим пункт 1 - усложнение ситуации в полете, полет парой в облаках на визуальной видимости явно не входил в задание

А бывает и так, что кресло не срабатывает. Рухлядко Николай Васильевич так погиб. На Су-24

Перед ВПП экипаж читает КД, штурман отвечает
1. Крыло - 16
2. Закрылки - выпущены.
и тд
Значит не читали.
Сигнализация о невыпуске крыла - закрылков есть - по положению РУД.
На моей памяти - они уже пятые "опытные" идиоты в кабине, но первые кто самоликвидировался.
Нос отрывается нормально, далее идет разбег с поднятым носом, а вот самолет не отрывается.

Так я о том, что в Методиках было всё расписано по действиям в такой ситуации (пункт 1), а потом и главный вопрос, почему не "вышли"?

Орать должна в том случае, если при заходе на посадку, выпустить механизацию полностью, а про шасси "забыть". А вот не скажу, есть ли такое на Су-24м? (может Четбор поможет), т.к. на Су-24м, предусмотрен выпуск закрылков на 7гр, где орать не должен.
На Су-24 стоит два рулевых привода РП-60, один на управление крылом, второй- на механизацию задействован. Был у меня случай, НСМУ, при проходе (уходе на 2-й круг), сигнализация убранного положения механизации погасла, а выпущенного не загорелась. Выдерживая режим по скорости с 450 до 400к/ч, самолет стал "сыпаться" по глиссаде УА расти более потребных (неуютно стало), доложил, без выработки топлива до потребного для посадки и не ясности дальнейщего поведения самолета, РП дал команду "...посадка, ветер..." Умастился на посадочной 350к/ч в ПТП, с УА в 24гр. "Жопу" не помял, не выкатился.
Оказалось- при выпуске механизации, оборвало вал рулевого привода РП-60 идущего на механизацию и предкрылки при выпуске остановились в промежуточном положении, закрылки, естественно оставались убранными.
Вот и "философствуй", где тебя может "накрыть", случаи разные бывают. Был же случай, когда то ли на МиГ-23, то ли на МиГ-27 в конце пробега или при сруливании, одна консоль встала в положении 72гр., другая осталась в 16гр. (в сети читал).

Командир батареи тяжёлых пистолетов.

После слов про Украину я ничему не удивляюсь. У вас революционеры придумали какую-то свою аэродинамику, по законам военного времени.

Как то давно уже в 80-х была статья в ИФ по БЗП
Если накосячил летчик - вероятность катастрофы не менее 96% - прыгать не будет, будет исправлять, что наделал, что подтвердилось на практике, отбив себе крыло при столкновении, летеха до упора то САУ вел ПРИВЕДЕНИЕ К ГОРИЗОНТУ, то пытался РУС водить.
Если вина или отказ АТ - вероятность благополучного катапультирования порядка 87%

Взлет с убранным крылом был не так уж и давно

Командир батареи тяжёлых пистолетов.

Тебе бы в живую хоть раз увидеть УТИ МиГ-15.

Тогда бы то понял, преподаватель, чему ты только учишь мне непонятно, что при катапультировании из передней Кабину спарки Миг-15, заднюю, просто клинит и катапультироваться из неё невозможно. Хотя знаю одного лётчика, кому это удалось. Благо ростом он бы маленький очень. Повезло ему Иначе врезаешься головой в продольную перегородку фонаря задней кабины.Ты видимо кроме Л-29 и Л-39 ничего в своей жизни серьёзного не видел.
Это тебе не Л-39, который заранее пректировался как УБ.

borchet
___
Тоже хотел об этом сказать. Больше в топик Чечелю подходит. Всегда есть категория летчиков, которые допустив собственный "косяк", катапультироваться не будут.

Тебе бы в живую хоть раз увидеть УТИ МиГ-15.
___________

успокойтесь уже....про катастрофу Апакидзе вы совсем не в теме

Не думаю, что справедливо журналистов журить за то что они путают Су-24 и Су-24М. Тут, если посмотреть тоже многие не утруждают себя эту букву приписать. Да и в целом, это нюансы, новость не модификациях самолёта, а о потере экипажа с самолётом.

А так - моё лично мнение, как человека далекого от авиации и военных - не думаю, что эту потерю надо записывать в боевые и в целом напрямую увязывать с военной кампанией. Тут, как по мне, всё просто - если летают, будут потери, и не важно какая цель полёта и откуда и кто взлетает. Их надо стараться минимизировать, но это просто факт. Можно не летать - тогда потерь не будет, но тогда и авиации не будет. И экономия какая... только последствия у такой "экономии" слишком тяжелые.

И на тему операции - моё мнение простое, лучше борадачей бить на чужой территории, чем эти ребята разрастутся и приедут с новыми силами и внешними ресурсами вновь оттуда. Потому лучше уж внешние компании, чем теми же бомбами бить на своей территории по тем же людям.

Про бородачей :
Да что выговорите ...
А есть мнение что мы там за экспорт своего газа в Европу бьемся
А игил так... второстепенно

И что, открытие?

Редрик, а вот в Иемене тоже бегают бородачи. И никто за них не переживает. И люди гибнут. Прямо сейчас.
А у нас и так если надо начнут свою землю бомбить. И это вполне реально. Выборы на носу.

Знавал человека из одной службы, который в начале 90 командовал отрядом численностью в батальон бойцов. Приказ из Москвы был-подавление народного бунта в случае его возникновения и поддержка Ельцина. Впрочем у нас все прошло нормально. Но в Москве как вы помните людей убивали. Теперь ему стыдно. Благодарит бога, что на его совести крови народа нет.

"А есть мнение что мы там за экспорт своего газа в Европу бьемся"
А кто сказал, что задача решается только одна? Их наверняка поболее 10 будет.

А за экспорт биться не надо? Если там появится труба-конкурентов в РФ станет лучше?

Да вся проблема именно в том, что последние 17 лет только прокладкой труб и занимается правительство. Это неправильно. Это не развитие.

Есть мнение, что бородачи бьются за налаживание своих поставок и отторжение нас от источника доходов. Сидеть, смотреть и беднеть будем? Т.к. есть мнение, что у нас низкая эффективность труда, и чтобы вам поддержать тот же уровень потребления, вам придется работать раза в 3-4 больше, чем сейчас. Сможете?

Так встроились в мировую экономику, вступили в ВТО, все по-науке. Только миру от нас ресурсы нужны - вот и все...Вы уж определитесь со стороной развития...

Борза, во власть, заживём хЫть.

Надо ...
но не надо это прикрывать " интернациональными" лозунгами

А чем мы хуже... Вот США тоже бьются за трубы под лозунгами демократию всем и бесплатно

Да вся проблема именно в том, что последние 17 лет только прокладкой труб и занимается правительство. Это неправильно. Это не развитие.

Вижу ложь в ваших словах. Факты говорят об обратном. Развивается по сути, всё. Да, не многое доросло до лидирующих позиций, но не заметить развитие сложно. Посмотреть хотя бы на мясо - сколько потребляли, сколько производили и сколько закупали из-за рубежа. Или на машиностроительную отрасль - перемены так же колоссальны. И трубопроводы тоже, и было бы глупо их не развивать имея такие возможности. Да, нефть по прежнему является главным источником дохода бюджета. И эту отрасль развивают. Но есть очевидный тренд на снижение её доли, и начался он не вчера.

Мы должны быть лучше

Значит просто больше нечего предложить. Это заодно и ответ Редрику, на его пассаж о каком то развитии

Я вот окинул взглядом помещение, вот ничего практически не вижу из итогов этого развития. Техника электронная вся не Российская. Мебель может и из нашей древесины, но оборудование не наше. Плитка, обои, окна такие же. Кирпичи наверное тут где то делали. На старом советском оборудовании. И цемент. Под Фундамент явно рыла иномарка. И так далее. Щас в туалет пойду, бирку в трусах посмотрю. Где развитие то?. Туда ископаемые, сюда плоды цивилизации.

На трусах

Где развитие :
Развитие в понтах
Вот заслать наших мужиков с ВКС
Это понты

А крики про то что оборонка дает развитие - ересь
Потрать миллиард на военные самолёты - они что доход принесут ?
А в мирное производство ?

Вот и получается - оборонка вклад денег в никуда

Вот США
========
А давайте, как в США, среднюю
ЗП в 3000 баксов забацаем
каждому жителю РыФы . Слабо?

Борз
...Щас в туалет пойду, бирку в трусах посмотрю. Где развитие то?...

Сними трусы и глянь, мож там тоже уже нет развития
ЗЫ. Борз, о психическом здоровье надо задуматься...не ровен час...

А крики про то что оборонка дает развитие - ересь
Потрать миллиард на военные самолёты - они что доход принесут ?
А в мирное производство ?

Вот и получается - оборонка вклад денег в никуда
==========
Счаз Вам, на раз-два "патриоты"
объяснят , шо это так и есть.
Что это даёт рабочие места и
прочее бла-бла-бла. А в Сирии мы
воюем с мировым терроризмом, участвуя
на одной стороне конфликта в гражданской
войне.

Сними трусы и глянь, мож там тоже уже нет развития
===========
"Когда у "патриотов" заканчиваются
аргументы, они переходят на ориентацию,
причём напрочь забывая свою "
Из(моего) вчерашнего.
Добавлю.И переходят на сортирный
юмор, в отношении оппонентов,
потому что разрыв шаблона.

...вот и Серёжа-локаторщик в потёртом галифе подтянулся со старой жвачкой...шабаш приближается.

А давайте каждому жителю РФ сделаем налоги и мед. страховку как в США. Слабо? Сколько от 3000 останется? Слабо?

Прошли сутки


Ни видео , ни фото ....

Цузамен.
В прошлой жизни погоняло было SAM? Нее?

Дрыся скучает, глядя в окно на дождливую погоду.

Ну да ... и на дачу не поедешь , там свет вырубили

О чем спор то.При чем здесь политика и прочее.Если бы тоже самое произошло на территории РФ, то же бы нужно было говорить о закрытии оборонки?Это было бы глупо, правда?Вы же не говорите после того как пассажирский самолет разобьется, о том что нужно перестать строить самолеты?Здесь то же самое.
Когда гибнут пассажиры, кто виноват?Вся гражданская авиация?Тогда запретить всю гражданскую авиацию.
Так же и с военным-если разбился, запрещать всю военную авиацию?Глупо, неправда, ли.
Еще глупее скакать на костях, да.
(ЦНВП...)