Да нет у него никаких идей.., одни "записки сумашедшего"
Инквизитор
Старожил форума
14.04.2020 21:15
ТАМ люди зарабатывают, а ТУТ вымогают.
Все верно Андрей. Встаньте и первый скажите, что здесь где я работаю не должно быть диспетчерского обслуживания. Я живу тут на деньги РЦ и московского АДЦ. Хочу, что б было ПИО и снизте мне зарплату, как для ПИО.
Инквизитор
Старожил форума
14.04.2020 21:17
Потому, что диспетчер имеет возможность приходить на работу в более удобное для него время (не каждый день, конечно, .. хотя...), при этом можно учесть проблему дальности проживания. Короче, легче варьировать график и в интересах диспетчера, и в интересах администрации.
А кто то доджен приходить в неудобное, если одни будут приходить в удобное.
В интересах работника и администрации это тоже из фантастики
Инквизитор
Старожил форума
14.04.2020 21:19
А про Хабаровск я опять ничего не понял: если 5-сменка, то по какому такому ЭТОМУ принципу?
€
За счет сокращения разборов и инструктажей в рабочее время укладываются по пятисменке. Вот по этому принципу
А отчего бы Вам не попытаться найти счастье ТАМ в Хельсинки и Тампере, - ТУТ то Ваша идея не воспринимается ни кем?
Да, кому я там, старый, нужен!? :) Тем более, что у меня для них идей нет - они там сами с усами и порасторопней чем наши.
Вот поучиться у них даже "первым из лучших" не грех.
Все верно Андрей. Встаньте и первый скажите, что здесь где я работаю не должно быть диспетчерского обслуживания. Я живу тут на деньги РЦ и московского АДЦ. Хочу, что б было ПИО и снизте мне зарплату, как для ПИО.
Александр, ну не солидно, ей богу! :) Уже не в первый раз, не найдя аргументов, Вы переходите на упреки в захолустноти. Ну да, конечно, Вы ж оттуда из Москвы нас всех с ложечки кормите. Сначала загнали в ГК, затем укрупнили, региональные наши копейки себе высосали, местной и региональной авиации палки в колёса, а теперь, вишь, кормильцы! Зато стоит только, по Вашему же призыву: "Встаньте и первый скажите" - чуть-чуть заикнуться: "Давайте как в ИКАО! Давайте упростим, оптимизируем!" - сразу плачь и стенания: "Нас всех уволят! Караул! Измена!" :))
Ну, да ладно! Пройдёт и это!
Потому, что диспетчер имеет возможность приходить на работу в более удобное для него время (не каждый день, конечно, .. хотя...), при этом можно учесть проблему дальности проживания. Короче, легче варьировать график и в интересах диспетчера, и в интересах администрации.
А кто то доджен приходить в неудобное, если одни будут приходить в удобное.
В интересах работника и администрации это тоже из фантастики
А про Хабаровск я опять ничего не понял: если 5-сменка, то по какому такому ЭТОМУ принципу?
€
За счет сокращения разборов и инструктажей в рабочее время укладываются по пятисменке. Вот по этому принципу
Что значит "сокращение разборов и инструктажей"? - Не полностью инструктируют, что ли? Так, если это можно в Хабаровске, пусть в Кормилице узаконят и всем разрешат.
Короче, я понял: Инквизитору про сокращение инструктажей говорить можно, а "мухосранскому нахлебнику" нельзя - измена!
Инквизитор
Старожил форума
14.04.2020 23:01
сразу плачь и стенания: "Нас всех уволят! Караул! Измена!" :))
Это Вы тут байду развели. Изначально на Ваши предложения Вам было сказано, что для работодателя это клазеть возможностей, но для простого работника приведут к сокращению персонала, не более того. Так как денег у предприятия хватает, пусть и люди на местах работают, с учетом того, что специальность не предполагает много возможностей трудоустройства где то еще. Да и зарплата и соцпакет моответмтвующий. Не более того.
Не знаю предусмотрены у Вас там разборы или нет, посмотрите и предложите их убрать, так как написано не более часа, сделайте 5 минут в смену. Это будет в рределах документа. Скорее всего последует недоработка и как возможный факт кто то из коллег пойтете на улицу. Если не Вы, то коллега, посмотрите ему в глаза, коорый будет думать как прокормить семью и скажите, это я придумал. Нас стало меньше, зато без разборов.
сразу плачь и стенания: "Нас всех уволят! Караул! Измена!" :))
Это Вы тут байду развели. Изначально на Ваши предложения Вам было сказано, что для работодателя это клазеть возможностей, но для простого работника приведут к сокращению персонала, не более того. Так как денег у предприятия хватает, пусть и люди на местах работают, с учетом того, что специальность не предполагает много возможностей трудоустройства где то еще. Да и зарплата и соцпакет моответмтвующий. Не более того.
Не знаю предусмотрены у Вас там разборы или нет, посмотрите и предложите их убрать, так как написано не более часа, сделайте 5 минут в смену. Это будет в рределах документа. Скорее всего последует недоработка и как возможный факт кто то из коллег пойтете на улицу. Если не Вы, то коллега, посмотрите ему в глаза, коорый будет думать как прокормить семью и скажите, это я придумал. Нас стало меньше, зато без разборов.
Блин да зачем все утрировать и с плеча рубить.. Все это какой то процесс, можно же и мозги подключить, пенсии, Влэк (без зла, просто так бывает)
Как пример - одно направление с декабря минус 3...смена минус 7 с осени.
Вопрос не в том что кто-то должен уйти, вопрос в том что большая вероятность что придёт необходимость уменьшить расходы, во всем, если мы надеемся на государство то чтобы оставить здесь все как есть придётся где-то оголить.. А где? Есть Конечно идея некому господину С (с бензоколонки большой) и похожим деятелям зп подрезать но вероятность 00.01 процент, поэтому в любом случае в минус уйдут бюджетники, а где убирать учителя, врачи, полиция, военные и иже.. В этой цепочке уровень зп авиадиспетчеров будет мозолить глаз..итого как решить вопрос? Только постепенная поэтапная оптимизация и не потому что хочется, а потому что выхода нет
Но я в подобное не верю, в том числе из-за нашего кумовства, семейных подрядов, знакомств и т.д. Либо останется все как есть и прорвемся, либо шоковая оптимизация так чтоб все почувствовали
Инквизитор
Старожил форума
14.04.2020 23:52
Почему надо оптимизировать персоналом? Можно оптимизировать сокращением иных расходов, которые к социальной политики предприятия не имеют отношения.
Почему надо оптимизировать персоналом? Можно оптимизировать сокращением иных расходов, которые к социальной политики предприятия не имеют отношения.
Ну например? Какие расходы? Да и говорю я вроде сокращать во всем, чтобы не было шока, все виды расходов, информация мне недоступна, но насколько я понимаю фонд зп одна из 'тяжелых' статей расхода..
Блин да зачем все утрировать и с плеча рубить.. Все это какой то процесс, можно же и мозги подключить, пенсии, Влэк (без зла, просто так бывает)
Как пример - одно направление с декабря минус 3...смена минус 7 с осени.
Вопрос не в том что кто-то должен уйти, вопрос в том что большая вероятность что придёт необходимость уменьшить расходы, во всем, если мы надеемся на государство то чтобы оставить здесь все как есть придётся где-то оголить.. А где? Есть Конечно идея некому господину С (с бензоколонки большой) и похожим деятелям зп подрезать но вероятность 00.01 процент, поэтому в любом случае в минус уйдут бюджетники, а где убирать учителя, врачи, полиция, военные и иже.. В этой цепочке уровень зп авиадиспетчеров будет мозолить глаз..итого как решить вопрос? Только постепенная поэтапная оптимизация и не потому что хочется, а потому что выхода нет
Но я в подобное не верю, в том числе из-за нашего кумовства, семейных подрядов, знакомств и т.д. Либо останется все как есть и прорвемся, либо шоковая оптимизация так чтоб все почувствовали
Абсолютно верно! Но, все-таки, думаю, все как есть не останется, шоковая оптимизация, а, возможно, и крах, нас уже ждут.
Ну, не хотят они думать - сами пригрелись и думают, что это навечно.
Почему надо оптимизировать персоналом? Можно оптимизировать сокращением иных расходов, которые к социальной политики предприятия не имеют отношения.
Конечно персонал надо трогать в последнюю очередь, я тоже за это, но персонала это всегда касается. Вы же работодатель, разве не в Ваших интересах ЗАРАНЕЕ просчитывать ситуацию, анализировать эффективность использования рабочей силы и быть готовым к неприятностям. Вам же говорят, что если готовиться заранее, то можно использовать естественную убыль, например. Или, вместо увольнения, подготовить другие, пусть менее оплачиваемые должности. Но если будете и дальше держаться за свой совок, то сверху придут и порубят уже бездумно.
Три раза прочитал этот гениальный труд, но так и не понял о чем этот автор написал. Запутался сам и теперь будет путать своих учеников. Все намешал в одну кучу и QNH аэродрома и Рприв.мин и Гамет, который к QNH аэродрома отношения не имеет и туда же еще и Госавиацию. У нас на ВДПП никогда не было проблем с госавиацией, они всегда летали по Рприв.мин. во вне аэродромной зоне. Вот вам и Доцент, как в кино.
интересно, на закрытых по регламенту аэродромах, специалисты контроля качества продолжают бдить за правильным положением диспетчеров перед мониторами?
А вы считаете, что теперь можно правила не соблюдать?
Игорь_УНВВ
Старожил форума
20.04.2020 14:45
123, 4 -"интересно, на закрытых по регламенту аэродромах, специалисты контроля качества продолжают бдить за правильным положением диспетчеров перед мониторами?"
---
да. причем на удаленке из дома. но нам без разницы.-) правила соблюдаем. больше тревог за то, чтобы поскорее восстановилось все хотя бы до уровня 70% от максимального достигнутого.
123, 4 -"интересно, на закрытых по регламенту аэродромах, специалисты контроля качества продолжают бдить за правильным положением диспетчеров перед мониторами?"
---
да. причем на удаленке из дома. но нам без разницы.-) правила соблюдаем. больше тревог за то, чтобы поскорее восстановилось все хотя бы до уровня 70% от максимального достигнутого.
70% это сколько?
1953
Старожил форума
20.04.2020 17:12
два - в понедельник и в четверг
alexgor782
Старожил форума
20.04.2020 17:51
У властей есть шикарная возможность снять ВСЕ обвинения с наших внуковских коллег и закрыть это дело (юбилей победы и covid-19). Надеюсь, справедливость воторжествует!!!
Сближухин
Старожил форума
20.04.2020 23:11
Срок давности наступит осенью, власти здесь ни причем и ждать от них нечего. Только время поможет и как ни странно covid 19
выпрямитель
Старожил форума
21.04.2020 00:10
А девочка та, стажерка, пади уже первый класс получила..
alexgor782
Старожил форума
21.04.2020 01:52
Очень многие из нас, выпрямитель, и в подмётки той Девочке не годимся. Так что можно только восхищаться силе воли ее, потерявшей ребёнка, но сумевший довести стажировку до конца и работающей до сих пор.
А тем уродами, кто наших ребят в наручниках да под камеры, выводили на доброс пусть Всевышний будет судья! Лично я низачто бы не позволил надеть на себя кандалы, пусть даже ценой своей жизни.
alexgor782
Старожил форума
21.04.2020 02:24
Сближухин, власти как раз здесь и причём. Они устали ждать команды сверху, а лицо надо сохранить при безнадёжно скверной игре. Так что это единственно возможный шанс для них выити сухими из всего этого "юридического дерьма" . Будем надеяться, что они воспользуются этой возможностью...
А вы считаете, что теперь можно правила не соблюдать?
А какие правила для закрытого аэродрома?
Когда у вас движение, работает мозг, глаза и прочее эти два часа проходят нормально...когда пялишься в пустой экран, зная, что там ничего не произойдет, уже через полчаса хочется подмены... установите себе статичную картинку и смотрите на нее 2 часа, потом расскажете впечатления
А какие правила для закрытого аэродрома?
Когда у вас движение, работает мозг, глаза и прочее эти два часа проходят нормально...когда пялишься в пустой экран, зная, что там ничего не произойдет, уже через полчаса хочется подмены... установите себе статичную картинку и смотрите на нее 2 часа, потом расскажете впечатления
Сегодня смотрел на такую картину, очень тяжело работать в таких условиях:)
НМ
Старожил форума
21.04.2020 12:05
alexgor782
Лично я низачто бы не позволил надеть на себя кандалы, пусть даже ценой своей жизни.
====
стало бы одним обвиняемым и одним дураком на свете меньше, ...и что?
Очень многие из нас, выпрямитель, и в подмётки той Девочке не годимся. Так что можно только восхищаться силе воли ее, потерявшей ребёнка, но сумевший довести стажировку до конца и работающей до сих пор.
А тем уродами, кто наших ребят в наручниках да под камеры, выводили на доброс пусть Всевышний будет судья! Лично я низачто бы не позволил надеть на себя кандалы, пусть даже ценой своей жизни.
Метка от машины на экране была? Команда на запрет/прекращение взлёта давалась?
Про кандалы- при определенных обстоятельствах не только сами оденете, а ещё подумаете не достаточно ли быстро вы их надели
Метка от машины на экране была? Команда на запрет/прекращение взлёта давалась?
Про кандалы- при определенных обстоятельствах не только сами оденете, а ещё подумаете не достаточно ли быстро вы их надели
Наденем.
Надеть одежду. Одеть Надежду.
Легко запомнить. Но это, если Вы русский.
Если нет, то пох...
1953
Старожил форума
23.04.2020 11:24
Не в качестве возврата к старому спору на этой ветке, а только в качестве примера, как отображаются формуляры зон привожу ссылку на скриншот экрана: https://dropmefiles.com/d7xtv P.S. Если в ФС (ВС) текущая высота отображается в метрах по QNH (как в нашем примере), то этот параметр сравнивается с заданным параметром зоны по QNH (и т.д. и т.п.). Если отсутствует параметр текущей высоты, но введен параметр заданной высоты с признаком давления, то эта высота сравнивается с заданным параметром зоны.
Сближухин, власти как раз здесь и причём. Они устали ждать команды сверху, а лицо надо сохранить при безнадёжно скверной игре. Так что это единственно возможный шанс для них выити сухими из всего этого "юридического дерьма" . Будем надеяться, что они воспользуются этой возможностью...
Слишком хорошо думаешь про них. Так они и озабочены сохранить лицо или еще что то. Им наплевать на всю эту ситуацию и никакой ответственность не несут.Тем более по.бумагам которые они соорудили там все юридически ОК, и даже заключение всем известных экпертов, один из которых занимал в свое время не последнее место в структуре ФПАД, не в пользу диспетчеров.
Проволочки там носят процессуально бюрократический характер. Если бы не Соvid 19, суд продолжился бы уже в марте. Но здесь вирус помешал, и теперь есть шанс дотянуть до срока давности. Вот и вся механика
Сближухин, власти как раз здесь и причём. Они устали ждать команды сверху, а лицо надо сохранить при безнадёжно скверной игре. Так что это единственно возможный шанс для них выити сухими из всего этого "юридического дерьма" . Будем надеяться, что они воспользуются этой возможностью...
Слишком хорошо думаешь про них. Так они и озабочены сохранить лицо или еще что то. Им наплевать на всю эту ситуацию и никакой ответственность не несут.Тем более по.бумагам которые они соорудили там все юридически ОК, и даже заключение всем известных экпертов, один из которых занимал в свое время не последнее место в структуре ФПАД, не в пользу диспетчеров.
Проволочки там носят процессуально бюрократический характер. Если бы не Соvid 19, суд продолжился бы уже в марте. Но здесь вирус помешал, и теперь есть шанс дотянуть до срока давности. Вот и вся механика
Мы часто из-за текущих проблем в повседневной суете забываем оглядываться вокруг и замечать действительно важные вещи.
Чувствую, что после этого обращения, в ГК ОрВД разработают правила выхода на пенсию.
1953
Старожил форума
26.04.2020 15:01
to Дары Данайцев
Не смешите людей, про вас или меня или других диспетчеров там нет ни одного слова. Крокодиловы слезы.
9ispet4er
Старожил форума
28.04.2020 12:00
1000 извинений за то что, не в основную тему.
Искал материал про пропавшим вертолетам, наткнулся на тему, которую Мы все С Вами изучали по Мигам в Усинске..
Документ приводить не буду, дабы мне ласты не завернули про разглашение чести и достоинства Госкорпорации.
Есть в СМИ: https://news2.ru/story/592318/ Меня интересует только один вопрос:был ли и как именно, если это было, реально поощрен диспетчер Плитин?
Тема интересная, как я думаю, для каждого из нас.
На моей памяти поощряли годах в 80-ых только диспетчера Ростова Ирбе, имени отчества не помню, который, при пожаре на КДП,
при отсутствии РЛК обеспечил эшелонирование и разводку ВС при отсутствии РЛК в зоне Ростова.
Коллеги, кого-нибудь из Вас поощряли за конкретный случай, а не к Праздникам?
Спасибо.
9ispet4er
Старожил форума
28.04.2020 12:06
Забыл добавить - всеми регалиями обладаю, ничем не обижен, грех жаловаться.
1953
Старожил форума
28.04.2020 13:17
to 9ispet4er
До перехода в Госкорпорацию награждали регулярно и даже мне как-то обломилось 60 рублей (при зарплате 185 р.) за небольшое ЧП на ВПП. В ГК ОрВД давали почетные грамоты. Но зарплаты в ГК компенсировали любые "материальные подарки", так что тут жаловаться не стоит. Случай в Усинске характеризует суть диспетчерской работы. Каждый диспетчер работает ради одного случая. Справился, значит его не зря учили этой работе.