Вы когда-нибудь слышали как говорят японцы, китайцы или корейцы на английском в эфире? А когда-нибудь угоняли корейца на второй круг когда он садился на закрытую (еще не открытую ВПП)? А если два японца говорят по английски, то это даже представить невозможно, не то что, перпендикуляры мерить.
Одни не смотрели кому и где дают на полосу, а другие не слушали чего им говорили, а может и не понимали друг друга, поэтому на стрелки и не смотрели.
Как вообще такое произошло, если у диспетчера есть три элемента на экране: "Alert window", предупреждение в EFS и на Radar label даже при выключенном звуке.
Возможно смежные сектора на вышке и спохватились, но потеряли время на переговоры на японско-английском языке.
Одни не смотрели кому и где дают на полосу, а другие не слушали чего им говорили, а может и не понимали друг друга, поэтому на стрелки и не смотрели.
Как вообще такое произошло, если у диспетчера есть три элемента на экране: "Alert window", предупреждение в EFS и на Radar label даже при выключенном звуке.
Возможно смежные сектора на вышке и спохватились, но потеряли время на переговоры на японско-английском языке.
Вот так и произошло, как в своё время во Внучке...
Нужно смотреть официальный отчёт, оценивать потому что утекло в СМИ это напрасный труд.
А в объяснениях диспетчеров потом, можно увидеть все, что не напишешь в свое оправдание. Наши люди умудряются написать оправдание себе отсутствия контроля за движением ВС при попытке выпуска с закрытой полосы, при наличии визуального обзора как за рабочей, так и закрытой Впп.
Анатолий-Пулково
Старожил форума
15.01.2024 07:48
Просто интересно, на всех распространяется запрет приема обратно в ГК после выплаты " парашюта" или есть особо одаренные и очень приближенные ? Надо телефончик прокуратуры поискать для консультации ...:)))
Просто интересно, на всех распространяется запрет приема обратно в ГК после выплаты " парашюта" или есть особо одаренные и очень приближенные ? Надо телефончик прокуратуры поискать для консультации ...:)))
А запрет на приём в виде приказа или на словах? Никогда не интересовался есть ли что-то подобное.. Но могу предположить, что есть персонажи которые вернулись ))
9ispet4er
Старожил форума
16.01.2024 08:46
А где ты видел официальный запрет?
Что не запрещено, то разрешено.
Знаю пару случаев. Для особо приближенных.
НМ
Старожил форума
16.01.2024 10:01
одним приказом увольняют, другим - принимают, ...для оплаты и других печенек выслуга начинается с нуля.
Капитан Кук
Старожил форума
16.01.2024 10:17
Все животные равны, но некоторые равнее. (с)
НМ
Старожил форума
16.01.2024 11:28
не всех подряд желающих принимают на работу, в то время как уволить обязаны всех, изъявивших желание, ...какие тут могут быть обиды?
Какая-то буря в стакане в "аэронавигации юга": Абрамцева поменяли на Токарева. Тема диссертации у Токарева злободневная, наверное послали ее реализовывать.
5930
Старожил форума
23.01.2024 22:56
Буря в стакане.Амбиции Буевича наложенные на несогласия с Буевичем.Просто арифметика..Серпентарий продолжает жить по своим законам . За ОрВД кто адекватный останется? Кроме Инквизитора нет кандидатур, увы....
Анатолий-Пулково
Старожил форума
25.01.2024 19:13
Никогда, столько как вчера, я не слышал столько лжи в свой адрес. Превращение людей в начальников видно имеет побочный эффект.:)))
1953
Старожил форума
26.01.2024 13:27
Подскажите, в Томске ликвидировали центр ОВД и создали ЦПИ ?
Никогда, столько как вчера, я не слышал столько лжи в свой адрес. Превращение людей в начальников видно имеет побочный эффект.:)))
Уж больно соблазнительна всегда затея обвинить в случившемся лётчика!
Ну, посудите сами. Если признают лётчика виноватым, то выпустят информационный бюллетень, потребуют изучить в частях «случившийся случай», ну там, дополнительные занятия провести потребуют, ну зачёты принять, ну, самое сложное – организовать проверки в полётах по данному виду подготовки с записью в лётную книжку…
А вот если с техникой что-то не так?
Это ж надо бюллетень выпускать, останавливать полёты на самолётах данного типа, организовывать контрольные осмотры таких систем, которые привели к отказу и сопутствующих систем, которые могут так же привести к подобному отказу. Не дай бог, ещё и выполнять доработки на всех самолётах данного типа во всех частях!
Дорого! Поэтому дешевле и проще – заклеймить лётчика, дурак, мол. А с дурака много ль возьмешь? Списать его на фиг, или засудить! Такая практика, кстати, бытует и по сей день…
Буря в стакане.Амбиции Буевича наложенные на несогласия с Буевичем.Просто арифметика..Серпентарий продолжает жить по своим законам . За ОрВД кто адекватный останется? Кроме Инквизитора нет кандидатур, увы....
В филиалах отделы ОрВД уже давно сократили. Всем рулит планирование, отделы ИВП. В структуре оперативных органов место ОрВД не нашлось. Неудивительно политику по прежнему определяют бывшие военные. Отсюда и какая то непонятная Единая система, с кем она сейчас Единая и оперативные органы, почему они оперативные?. Все лезет и лезет из шинели. Одни более оперативные другие менее , а органы не входящие в ГК по ОрВД вообще не оперативные. Вобщем получилось как всегда. Нет чтобы сделать как во всем мире, у нас саой путь как всегда
НМ
Старожил форума
06.02.2024 06:28
Нет чтобы сделать как во всем мире, у нас саой путь как всегда
===
и что же мешает уехать "во весь мир" - неужто оперативные органы не пускают?
НМ
Старожил форума
06.02.2024 09:15
Нет чтобы сделать как во всем мире, у нас саой путь как всегда
====
Откуда вам известно про весь мир? ...то, что вам так нравится, это далеко не "во всём мире".
...тут под носом, в одной братской стране уже как-то было "как во всём мире", а затем, вдруг, внезапно случилось: "Где стол был яств, там гроб стоит".
...не забывайте сказку про бабушку и дырявое корыто.
QandA
Старожил форума
06.02.2024 11:23
Коллектив разделяется на своих и чужих. Свои – это те, кто находится в одной «упряжке» с ГД и его командой, а чужие – это оставшиеся духовно – нравственные специалисты и линейные руководители, которые видят нарастающий системный коллапс в авиакомпании (другой авиационной организации), но ничего сделать не могут, а только стремятся качественно выполнять свой профессиональный долг.
Коллектив разделяется на своих и чужих. Свои – это те, кто находится в одной «упряжке» с ГД и его командой, а чужие – это оставшиеся духовно – нравственные специалисты и линейные руководители, которые видят нарастающий системный коллапс в авиакомпании (другой авиационной организации), но ничего сделать не могут, а только стремятся качественно выполнять свой профессиональный долг.
А иметь такой уровень БП в ГА, который у нас сегодня, не к лицу нашей стране, как преемнице Великой авиационной державы, какой был Союз Советских Социалистических республик.
Благодарю за прочтение!
В. Козлов
доктор медицинских наук, профессор,
член Экспертного совета в области ГА России,
член Совета ОРАП
====
Мдяя... профессор, видать не в курсАх, какой был уровень БП в ГА в Великой авиационной державе.
...хотя, зачем оно ему это надо, ведь: "Писать - не мешки ворочать!"
QandA
Старожил форума
07.02.2024 07:54
2НМ
А с содержанием статьи кроме финального абзаца согласны?
Хотя здесь ещё и Шелковников В. Г. накидывает:
"Еще в 2021 году безопасность полетов в России стала худшей в мире. Абсолютно все катастрофы с воздушными судами, сертифицированными на перевозку 14 и более человек, в Европейском и Североатлантическом регионах ИКАО произошли именно у нас в стране. Это 40% от общего числа трагедий с человеческими жертвами. По остальным регионам цифры такие: Азиатский — 20%, Африканский — 30%, Североамериканский — 10%. Только в гражданской авиации по количеству погибших мы почти в два раза опередили Африку! Сейчас ситуация еще печальнее. Такое количество авиаинцидентов связано и с международными санкциями, и с отказами техники».
https://newizv.ru/news/2024-02 ...
Хотя не совсем согласен, что до сих пор всё скрывают.
Только изменений не видно.
Да идут приказы, указания, но...
Возьмем крайний N 40, где под пунктом 1 идёт пример с отсутствием контроля.
https://t.me/aviatorshina/4179 А кто то уже проконтролировал, как в том же Красноярске теперь исполняется п 1.3.2 из приказа в момент пересменки?
Буевич если бы был заинтересован как работают оперативные органы, по 5 минутной выписке из зала, смог бы понять что происходит и как выполняют на местах.
Как то так.
1953
Старожил форума
07.02.2024 09:03
Господа, у нас массовое производство, мы о каждой балалайке в отдельности думать не можем.
Нет чтобы сделать как во всем мире, у нас саой путь как всегда
====
Откуда вам известно про весь мир? ...то, что вам так нравится, это далеко не "во всём мире".
...тут под носом, в одной братской стране уже как-то было "как во всём мире", а затем, вдруг, внезапно случилось: "Где стол был яств, там гроб стоит".
...не забывайте сказку про бабушку и дырявое корыто.
А откуда вам известно, что мне это неизвестно, что я это не видел, не смотрел, не интересовался, не изучал?
А откуда вам известно, что мне это неизвестно, что я это не видел, не смотрел, не интересовался, не изучал?
Из вашего вопроса и общения "как во всём мире".
...если бы вы всё это прочувствовали на собственной шкуре, то не были столь категоричны.
...иными словами: известно это вам, лишь как туристу.
НМ
Старожил форума
07.02.2024 17:00
2НМ
А с содержанием статьи кроме финального абзаца согласны?
====
Это всё банальности: каждый тянет одеяло на себя и недоволен, когда кто-то перетягивает его в свою сторону.
Как только этот недовольный попадает в "стаю" окружения ГД, он напрочь забывает все вчерашние недовольства.
Причина недовольства лежит внутри человека, а он ищет её в окружающих. Сами посудите: какой смысл пытаться изменить другого, если причина кроется внутри себя? Да и как можно изменить кого-то, если сам с собою справиться не можешь?
А приплести к поводу для зависти можно всё, что угодно, и БП в том числе.
QandA
Старожил форума
07.02.2024 17:47
2НМ
А вот значит о чем статья - о внутреннем недовольстве.
Поэтому В. Козлов
доктор медицинских наук, профессор, член Экспертного совета в области ГА России,
член Совета ОРАП не может сам с собой справиться и ищет её в окружающих, а именно в руководителе с рефлекторным мышлением.
Который не «кузнец» авиационных трагедий, а лишь пример для зависти.
Забавно...
А вот значит о чем статья - о внутреннем недовольстве.
Поэтому В. Козлов
доктор медицинских наук, профессор, член Экспертного совета в области ГА России,
член Совета ОРАП не может сам с собой справиться и ищет её в окружающих, а именно в руководителе с рефлекторным мышлением.
Который не «кузнец» авиационных трагедий, а лишь пример для зависти.
Забавно...
Статья с точки зрения полезности для решения вопроса БП ни о чём, - так понятно?
А профессор пишет, потому что ему надо что-то писать.
Что он конкретно предложил: поменять "плохого" ГД на ГД 'хорошего"? - так это известно всем.
А также всем известно, что у любого начальника есть куча завистников, желающих занять его место.
При чём тут БП?
Статья с точки зрения полезности для решения вопроса БП ни о чём, - так понятно?
А профессор пишет, потому что ему надо что-то писать.
Что он конкретно предложил: поменять "плохого" ГД на ГД 'хорошего"? - так это известно всем.
А также всем известно, что у любого начальника есть куча завистников, желающих занять его место.
При чём тут БП?
Что он конкретно предложил: поменять "плохого" ГД на ГД 'хорошего"? - так это известно всем.
Известно, что пора и надо менять ? :)))
А также всем известно, что у любого начальника есть куча завистников, желающих занять его место.
Известно, что пора и надо менять ? :)))
===
Если "плохой".
Но часто бывает, что об этом "известно" лишь завистникам.
Спорное утверждение.
===
для завистника.
И опять не соглашусь. Никакой зависти к начальникам, сам был, хотя и мелким. Больше даже сочувствия :)))
Но о смене некоторых начальников (даже у нас) думают очень многие .И совсем не в зависти дело.Завистливые люди никогда не достигнут полного успеха.
Качественная работа становится причиной для распрей лишь в тех организациях, где правят посредственности.
И опять не соглашусь. Никакой зависти к начальникам, сам был, хотя и мелким. Больше даже сочувствия :)))
Но о смене некоторых начальников (даже у нас) думают очень многие .И совсем не в зависти дело.Завистливые люди никогда не достигнут полного успеха.
Качественная работа становится причиной для распрей лишь в тех организациях, где правят посредственности.
И опять не соглашусь. Никакой зависти к начальникам, сам был, хотя и мелким. Больше даже сочувствия :)))
====
Когда человек не завидует, он смотрит только за собой и ему глубоко плевать на то, как дела идут у другого.
А когда человек отвлекается от своих трудов и начинает зыркать по сторонам и вдруг видит, что дела у другого идут лучше, чем у него, то он начинает ему завидовать.
Не завидовать может только тот, кто не осуждает.
Какое диспетчеру дело до проблем начальника? - только зависть.
QandA
Старожил форума
08.02.2024 13:24
2Анатолий-Пулково
Анатолий, не обращай внимания -это газлайтинг от НИ...
И опять не соглашусь. Никакой зависти к начальникам, сам был, хотя и мелким. Больше даже сочувствия :)))
====
Когда человек не завидует, он смотрит только за собой и ему глубоко плевать на то, как дела идут у другого.
А когда человек отвлекается от своих трудов и начинает зыркать по сторонам и вдруг видит, что дела у другого идут лучше, чем у него, то он начинает ему завидовать.
Не завидовать может только тот, кто не осуждает.
Какое диспетчеру дело до проблем начальника? - только зависть.
Какое диспетчеру дело до проблем начальника? - только зависть.
Вот это вообще не так. На проблемы начальника- кладу с прибором и даже более того.))))
Какая -то у Вас обостренная зависть к чужим успехам.
Абсолютно пох....
У каждого свой путь. Кто-то жо... рвет , чтобы выбиться в начальники.
За кого -то Петрович позвонит и похододайствует. (и т.п)
Кого-то от приставания к чужим женам спасет отслоение сетчатки. :)
Не будем полоскать грязное белье. Все знают больше, чем кажется.
Просто , когда наблюдаешь , как в фильме ужасов переход людей в оборотни-смешно и интересно :)))
Анатолий-Пулково
Старожил форума
08.02.2024 22:20
Вот и я говорю, зри за собой и не получишь газлайтинков извне.
За мной столько зрит и п....т, что позавидуете :)))
Правду говорить -всегда опасно. Но кому-то надо :))
Анатолий, не обращай внимания -это газлайтинг от НИ...
Очень уважаемый коллега! На этом форуме видел и не такое.
Скучно, что Сибнавигатора нет :))))
Вспоминаю , когда меня Гусаров забанил- было тоже интересно. Но даже с ним нашли нормальный диалог.
Поэтому не удивляюсь ничему.