Если у вас в авиации допустимы технически такие косяки , то летчики должны рассматривать друг друга как опасных тщательно замаскированных диверсантов-камикадзе , только и ждущих удобного момента , чтоб погубить самолет . Т.е. следить др. за другом с крайним недоверием , все перепроверять по 3 раза , особенно в ситуациях на первый взляд рутинных и стандартных.

То VladF:
Корректирую ваши знания по тяговооруженности. Вот тип, на котором я летаю (а таких самолетов всего, меньше, чем пальцев на руках - действительно САМЫЙ тяговооруженный и супротив Б, и супротив А. Но, до полутора раз, ох как далеко. (а полтинник, хоть и старший брат моего самоля, но по тяге ЗНАЧИТЕЛЬНО (безнадежно) отстает).
Так же Вам полезно будет прочитать и про запасы устойчивости, да и про "вполне приличные штопорные характеристики" (по крайней мере, чтобы не тулить в одно связке 54й и 34й).

Когда человек лепит горбатого людям, которые в курсах (и он об этом знает) - вот это настоящее хамство и неуважение.
Я же, довольно мягко корректирую Ваши выступления, не затрагивая глобальность Ваших "заблуждений".

берем открытые источники:
1)НК-8-2У для Ту-154Б тяга 10500 кг., маса взл. макс.=100 т. https://ru.wikipedia.org/wiki/НК-8 10500*3=31500 кг. удельная тяга=тяга/вес взл.макс.=31500/100000=0, 315
2) CFM-56-3 для Б-737-400 тяга 10500 кг., масса маскс взл.=68, 82 т.https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
удельная тяга=21000/68820=0, 305.
Сравниваем: 0, 315/0, 305=1, 0327.
Вывод: удельная тяга Су Ту-154 на 3, 27% превосходит удельную тягу Б-737-400.
Пользователь VladF не прав, т.к. он заявил: "тяга Ту-154 на 1, 5 раз больше любого Боинга" - т.е. на 50%, а мой расчет показывает, что однотипные по тяге двигатели отличаются тягой суммарной на 3, 27%.

Магистральные самолеты никогда не летают с максимальным весом.
=====
Что за ..))

Л/с этого не понять. Разбег может и начинается при MTOW - но при отрыве-то масса неизбежно меньше ))
====
Это маёвцам не понять )
..И разбег, и отрыв, и даже полет- мог начинаться (и даже- продолжаться:) при массах, даже превышающих максимальные..)

. даже если он знает и о массе и о центровке...
====
Хамон, я уж сколько спрашивал вопиющих о перегрузке, - вот сколько ? сколько(по их мнению) перегрузили, так чтоб- критично ? или- на грани ? ..молчание..)
По моему имху, для такого аппарата- это надо тонн 15-20, что нереально. Пусть высказываются ФЛ с котиком, им виднее.)
..А одну-три-пять тонн перегруза- никто даже ваще не заметит), тонну перегруза возили на Л-410))
Зы. Центровка ессно должна быть в т.у.

саил, а если без стеба ... мы ведь не знаем, обязан ли военный летчик выполнить ПРИКАЗ о взлете ... даже если он знает и о массе и о центровке... некоторые из присутствующих могут рассказать наверное .. но не уверен что расскажут "открытым текстом".

Вопрос в другом - а на... (перечёркнуто) зачем?
======
Фланкер вполне доступно объяснил: на... (перечёркнуто) зачем пытаться отвечать на вопросы, в области которых наши познания, мягко говоря, нулевые.

Ясно ж, что фактический вес может сыграть роль как сопутствующий фактор в очень многих ситуациях. Сопутствующим фактором он (вес, превышен он был или в пределах ограничений РЛЭ) мог быть и здесь, тут спору-то нет. Но не причиной.
====
а я где-то говорил обратное?

Здесь налицо очередная попытка на любую ситуацию критики существующей власти натянуть шаблон майдана и скаковни. С простой и очевидной целью - таким путем приравнять сам процесс критики к госперевороту свершившемуся в соседней стране, и таким образом очернить, смешать с грязью, как сам процесс критики власти так и тех кто пытается ее высказывать. Забывая о том что без критики общество загнивает и стагнирует.
Я не поддерживаю уход автора того сообщения в конспирологию. Но совершенно верно следующее.
Скажите, кто там утонул в море? Сотня дворняжек или все-таки людей которые имеют близких и родственников? Да и остальному обществу совсем не наплевать на то как погибли известные многим люди.
Нам генералы обещали информацию через 10 дней. Давайте называть вещи своими именами. Генералы солгали. Также они обещали информацию через 30 дней. И опять публично солгали. Объяснений вранью и каких-либо извинений - никто не удосужился сделать. Назначений новых сроков - также не было, были вбросы про продление до 6 месяцев. Налицо циничное, наглое, глухое молчание о том как погибли люди. Почему?
Объяснения якобы имевшим место неким трудностям расшифровки звучавшим из СМИ здесь давались абсолютно профессиональные оценки - вранье для домохозяек.
Почему страна узнает информацию о катастрофе через вбросы СМИ? Это демонстрация пренебрежительного, наплевательского отношения как к гражданскому обществу, так и к авиационному сообществу. Я надеюсь, что все-таки что такое авиационное сообщество и власть мне разъяснять не придется.
Вопрос не в озвучивании точных причин катастрофы, никто этого не требует. А просто чтобы власть сообщила давно ей известную, но пока очевидно СКРЫВАЕМУЮ объективную информацию о том ЧТО ПРОИЗОШЛО. Вся эта информация умещается на листочке А4 - основные полетные параметры, положения органов управления, отсечки времени, срабатывания сигнализаций и разовые команды, конфигурация - вот и все. Какая проблема? Так почему? Отсюда и лезет всякая конспирология.
А еще она лезет от того что известно КАК МО расследует авиакатастрофы.
Если хотите и готовы дать публичный комментарий и оценить на соответствие действительности - могу привести например выводы МО по причинам катастрофы Су-24, которые лично я оцениваю как бредовые. Откуда и недоверие.

Добавлю к Вашему выводу.
По всей вероятности, в последние 2-3 сек. перед ударом об воду, КВС резко взял штурвал на себя (возможно и второй пилот тоже помогал), в итоге они в какой-то степени "переломили" самолет, т. е. создали тенденцию на выход из снижения.
Плюс к этому данная нога - скольжение.
В этом положении с левым креном самолет ударился об воду. В итоге самолет не просто вошел в воду, а начал "кувыркаться" по поверхности воды.

LEngFT
(Вопрос не в озвучивании точных причин катастрофы, никто этого не требует. А просто чтобы власть сообщила давно ей известную, но пока очевидно СКРЫВАЕМУЮ объективную информацию о том ЧТО ПРОИЗОШЛО. Вся эта информация умещается на листочке А4 - основные полетные параметры, положения органов управления, отсечки времени, срабатывания сигнализаций и разовые команды, конфигурация - вот и все. Какая проблема? Так почему? Отсюда и лезет всякая конспирология.)
===========
НЕозвучивание причин, при НЕостановке парка - имеет единственное правдоподобное обоснование: причины произошедшего "специфически МОшные" это РАЗ, а обнародование таковых причин нанесет серьезный ущерб имиджу МО (а возможно и страны в целом) это ДВА. В частности, именно такого поведения МО следовало бы ожидать в случае если причинами были бы, например, А) Системный бардак. Б) ... (маловероятно) - диверсия. Ничего другого в голову мне пока не приходит.

.. перегруз 4.8 т..Визуально , по ощущениям, как обыкновенный взлёт
===
Об чем и речь. И даже 10(ну, тут- чисто имхо:)- для этого аппарата, ничего страшного.)

Так Вы полагаете, что сокрытие причин такого тяжёлого АП пока ещё не нанесло серьёзного ущерба имиджу МО?

саил, а если без стеба ... мы ведь не знаем, обязан ли военный летчик выполнить ПРИКАЗ о взлете ... даже если он знает и о массе и о центровке... некоторые из присутствующих могут рассказать наверное .. но не уверен что расскажут "открытым текстом".