Для FL410 и Dysindich:

Ребят, ну мы же об одном и том же говорим...

Никак не хочется, чтобы самолеты падали, верно ? Понятно, что Dysindich говорит об этом в более широком масштабе... Я вообще сейчас не летаю (а если был был в строю, то вдолбил бы в голову КВС этот случай). Кому теперь мои нравоучения нужны ? АЛРОСе и МО -ФСБ ? Нет и не будет больше школы для Ту-154, к сожалению....

А у летающих нынче свои фапы-фкомы-сириемы. Ничего против не имею, может так и безопаснее...

Раньше это наэывалось - недоученность ( КВС, 2П, экипажа)

ну это так банально, обывателям хочется заговоров, разоблачений, тайного груза на борту в 15 тонн для отбития танковой атаки и прочих сенсаций.

Я об этом грузе говорил с одной лишь только целью - доказать, что экипаж не виновен и из КК нечего дурака строить.

знаете вот это ваше доказательство "в районе авиабазы тактических бомбардировщиков Эр Тияс и имевшей тенденцию к быстрому ухудшению в связи с ожидавшейся танковой атаки силами до танкового батальона диктовалось фактором времени усиление противотанковых средств. Кстати в обычных условиях такие средства инертны и могут транспортироваться без применения специальных мер.
опубликовано: 03.12.2017 14:11 " врядли даже ваших сторонников конспирологов обрадовало, вы ж дураками всех на свете пытаетесь сделать со своей танковой атакой,

Не бывает так в реальной жизни, чтобы экипаж не был вообще не виноват в летном происшествии, есть такая поговорка: "летчик становится виноват с того момента, как он занял свое место в кабине".
Ошибки человека, непреднамеренные, понятны и являются частью этой профессии - летчика, профессионалы это понимают и копаются для того, чтобы учесть и не повторить того же самого, а не с целью обвинить и осудить - это прокуроры и судьи делают.
Наш форум авиаторов, а не форум судей и прокуроров.

То Безлошадный В.Г.:

"...Я об этом грузе говорил с одной лишь только целью - доказать, что экипаж не виновен и из КК нечего дурака строить..."

Может, я от жизни отстал...(есть некие подозрения в последних спектаклях абсурда), но , уже не первый раз приходится слышать протаскивание, или пропихивание, или вмусоливание... этой "простой идеи" (вообще-то, на Руси, издревле говорили : "...простота - хуже воровства..."
Как-то раньше, проскакивала цитата "бывалых" со стороннего ресурса. Дословно, не берусь, но смысл был...." и если в чем и виноват экипаж, так в том, что в тех условиях , им не хватило умения и опыта (имелось ввиду, обстоятельство перегруза...).
Офигенная постановка вопроса... (где бы такую работу найти, чтобы в случае НАРУШЕНИЯ РЛЭ, капитан , "если в чем и виноват...." (далее - по тексту).
Может начать уже нынешних , одаренных , готовить к встрече с прокурором (коль, авиационные понятия отсутствуют)?
Может , пора объяснить основное правило - любого авиазаконодательства: - сел в кабину - виноват.
Утрирую , конечно, но -самую малость... Поскольку, то, что взирает на нас со страниц информаций последнего десятилетия - это, форменное безобразие. (так и вспоминается шутка юмора : "...понабирают детей в авиацию, а потом, мучайся с ними всю жизнь..." (оказывается, что на "всю жизнь" - уже не тянем ).

Да наш форум не прокурорско-судейский. И в этом его польза для общественного мнения. Он похож, скорее, на форум присяжных, где каждый присяжный имея свое мнение создает объективность всего судебного процесса. А летчиков и так уже обвинили. Вот только некоторые пытаются все найти вину летчиков. Даже поговорки приводят.

То Безлошадный В.Г.:
Поговорки приводятся для людей с гуманитарным складом мышления и соответственным образованием.
Для профессионалов они излишни...

Безлошадный В.Г.
Он похож, скорее, на форум присяжных, где каждый присяжный имея свое мнение создает объективность всего судебного процесса.

типа такого мнения:
Безлошадный В.Г.
"в районе авиабазы тактических бомбардировщиков Эр Тияс и имевшей тенденцию к быстрому ухудшению в связи с ожидавшейся танковой атаки силами до танкового батальона диктовалось фактором времени усиление противотанковых средств. Кстати в обычных условиях такие средства инертны и могут транспортироваться без применения специальных мер.
опубликовано: 03.12.2017 14:11

или табличке Ленжа с взятыми наугад значениями высоты и скорости ?

Эта катастрофа - классические сырные дырки. И дырка экипажа там была не самой большой и не последней.
Самую первую заложил конструктор, а последнюю Сердюков.
Экипаж их только совместил.

Не бывает идеальных, стопроцентно безопасных, самолётов. Как не бывает и идеальной организации и самих полётов, и подготовки к ним. Так что дырки, большего или меньшего размера, будут всегда и с одной стороны (Туполев), и с другой (Сердюков).
Задача же командира и руководимого им экипажа, коль уж назвались таковыми и залезли в кабину, не допустить совмещения этих дырок. Где-то так...

Туполева то чем провинился?

Выдержать параметры рынке взлета разве это невыполнима задача для того экипажа, какие были внешние вводные?
Сдвиг ветра
Отказ техники, что по вашему помешало экипажу набрать высоту?

КарКарыч
09.12.2017 09:55

Имеете объективную информацию?

И то правда. Давайте уж потребуем от Кар-Карыча по порядку: 1 дырка Туполев, 2 дырка Сердюков, 3 дырка Экипаж. В этом я вас поддерживаю.

То КарКарыч:
"...Эта катастрофа - классические сырные дырки. И дырка экипажа там была не самой большой и не последней..."

КарКарыч, поверь менЮ: все дырки судьбы - настоящий ездовой волк сшивает в "шесть секунд"...порой , и быстрее...
Обвинять кого? погибший экипаж? А, кого? (давай меня обвиним....)
Профессия летная - не то же самое, что Рафиком маршрутным крутить-вертеть... (хотя, были здесь и те, которые не стеснялись отождествлять , и то, и другое...)
В конкретно-представленном случае, независимо от дальнейшего нарушения РЛЭ (по причинам , не зависящим от экипажа) - прослеживается отсутствие способности экипажа предотвратить перерастание ситуации из простой в аварийную, и далее - в катастрофическую... в виду отсутствия существующих предписываемых методик действования в соответствующих ситуациях (описанных в обвинительном ключе)... и в соответствии с общим, правильном направлении, управляющих воздействий, которых оказалось недостаточно, ввиду некоторого ухудшения управляемости в продольном канале, при данных обстоятельствах...."

Вам хотелось - я, пропердел...
(легче стало?... то-то , и оно...)
позвольте, а где же те пилдроны, что организовывали, направляли и вдохновляли сие лиходейство?
А , они - не при чем! Вот , откуда гражданским адвокатам и стоит копать! И копать в направлении, поймать "бывалых", что , типа для этой части - все было, как всегда....(то бишь , нормально.... А если , эта хрень - это нормально? то, какого фига мы рассматриваем положения "ненормальности!

"Иной не видя в вещи прок Свой толк о ней все к худу клонит..." Незабвенный Крылов вам в помощь.

может все же к вам, в добавок к "танковой атаки", вы ж полагаете этой вашей информации восторгатся надо как и ленжовской фантазии сведенной в табличку, теоритики заговира аж по 10 раз ссылку на нее на ветке постили в полном восхищении сим "произведением".

Неустав, это вам подумалось так, а не я полагаю. Там в Сирии действительно была такая обстановка. Бармалеи хотели авиабазу по земле захватить. Доблестные сирийские "тигры", поджав хвосты, покинули позиции, т.е. аэродром остался без защиты. Это факт, а не мои предположения. А вот, что могло бы там кардинально изменить ситуацию-это мои предположения. Я этого и не скрываю и говорю, что это одна из возможных версий. Но ни в коем случае, не истина в последней инстанции.

"Лед тронулся, господа присяжные заседатели"!
"Украинский свидетель из Донбасса, прибывший в Нидерланды для дачи показаний по делу МН17, заявил, что перед катастрофой рейса МН17 собственными глазами видел, как к пассажирскому авиалайнеру подлетал другой самолет. Через переводчика он спросил, куда он мог бы передать эти сведения...".
Источник: http://rusvesna.su/news/1512751209 Это вам не "танковая атака".

Идите Вы на ветку "Сбитый боинг".

Да я уже потом понял, что влепил не в ту ветку. Но этот движок "Что написано пером, не вырубишь и топором". Сейчас Ханлых скажет, что у меня АГ перевернулся, а сам я словил ППО.

Сходил. Посмотрел. А там....Тема только для чтения. Вы не можете разместить новое сообщение в этой теме.Вопросы принимаются через обратную связь.
честно сказать, мне расхотелось выяснять почему ветка, едва родившись, уже 12 декабря 2017г умерла на 5 странице. Кстати эта ветка уже неделю молчит.

А зачем из пустого в порожнее переливать???(((

А затем, что до некоторых только с 51-го раза доходит смысл сказанного.

Это, типа, в зеркало посмотрел, что-ль? :)

А вот это тянет на +100500! Вы родом из Жуковского, а как будто из Одессы - остры на язык!

Венедиктову в интервью на ЭМ 16/12 напомнили про Ту-154
//скоро годовщина по жертвам катастрофы Ту-154 в Сочи.

А.Венедиктов
― Мы ждем, когда полностью выйдет доклад, и мы его разберем – доклад МО и специальной комиссии.//

выйти то он выйдет, но весьма вероятно что будет ДСП и максимум что из него опубликуют в сми это несколько абзацев

А как еще сказать тем самым, до которых с 51 раза доходит, что они и есть?
Молодец, Victor N., правильно придумал, - посылал я этого конспиролога безлошадного на его ветку но он в51-й раз обратно вернулся в тему свою любимую: "троллинг".

давно вышел, а опубликован никогда не будет.
несколько абзацев из него в СМИ уже попали.

§Ј§г§Ц §й§д§а §Я§С§Х§а §е§Ш§Ц §а§б§е§Т§Э§Ъ§Ь§а§У§С§Я§а. §Є§Ю§Ц§р§л§Ъ§Ы §е§к§Ъ §е§г§Э§н§к§С§Э, §Ъ§Ю§Ц§р§л§Ъ§Ы §Ф§Э§С§Щ§С §е§У§Ъ§Х§Ц§Э.
§°§г§д§С§Э§о§Я§н§Ю - §Я§Ц §г§е§Х§о§Т§С.

"§Ў.§Ј§Ц§Я§Ц§Х§Ъ§Ь§д§а§У
ЁD §®§н §Ш§Х§Ц§Ю, §Ь§а§Ф§Х§С §б§а§Э§Я§а§г§д§о§р §У§н§Ы§Х§Ц§д §Х§а§Ь§Э§С§Х, §Ъ §Ю§н §Ц§Ф§а §в§С§Щ§Т§Ц§в§Ц§Ю ЁC §Х§а§Ь§Э§С§Х §®§° §Ъ §г§б§Ц§и§Ъ§С§Э§о§Я§а§Ы §Ь§а§Ю§Ъ§г§г§Ъ§Ъ.//" - §г§С§б§а§Ш§Я§Ъ§Ь §г§а§Т§в§С§Э§г§с §в§С§Щ§Т§Ъ§в§С§д§о §б§в§Ъ§й§Ъ§Я§н §Ь§С§д§С§г§д§в§а§ж§н.
§Ґ§С §Ъ §Я§С §У§Ц§д§Ь§Ц §д§С§Ь§Ъ§з §г§С§б§а§Ш§Я§Ъ§Ь§а§У §г§У§а§Ъ§з §з§У§С§д§С§Ц§д!?!

§° §Ь§С§Ь §Щ§С§к§Ъ§ж§в§а§У§С§Э§Ъ!!!
§±§а§У§д§а§в§с§р.
§Ј§г§Ц §й§д§а §Я§С§Х§а §е§Ш§Ц §а§б§е§Т§Э§Ъ§Ь§а§У§С§Я§а. §Є§Ю§Ц§р§л§Ъ§Ы §е§к§Ъ §е§г§Э§н§к§С§Э, §Ъ§Ю§Ц§р§л§Ъ§Ы §Ф§Э§С§Щ§С §е§У§Ъ§Х§Ц§Э.
§°§г§д§С§Э§о§Я§н§Ю - §Я§Ц §г§е§Х§о§Т§С.

"§Ў.§Ј§Ц§Я§Ц§Х§Ъ§Ь§д§а§У
ЁD §®§н §Ш§Х§Ц§Ю, §Ь§а§Ф§Х§С §б§а§Э§Я§а§г§д§о§р §У§н§Ы§Х§Ц§д §Х§а§Ь§Э§С§Х, §Ъ §Ю§н §Ц§Ф§а §в§С§Щ§Т§Ц§в§Ц§Ю ЁC §Х§а§Ь§Э§С§Х §®§° §Ъ §г§б§Ц§и§Ъ§С§Э§о§Я§а§Ы §Ь§а§Ю§Ъ§г§г§Ъ§Ъ.//" - §г§С§б§а§Ш§Я§Ъ§Ь §г§а§Т§в§С§Э§г§с §в§С§Щ§Т§Ъ§в§С§д§о §б§в§Ъ§й§Ъ§Я§н §Ь§С§д§С§г§д§в§а§ж§н.
§Ґ§С §Ъ §Я§С §У§Ц§д§Ь§Ц §д§С§Ь§Ъ§з §г§С§б§а§Ш§Я§Ъ§Ь§а§У §г§У§а§Ъ§з §з§У§С§д§С§Ц§д!?!

О как зашифровали!?!

Все что надо уже опубликовано. Имеющий уши услышал, имеющий глаза увидел.
Остальным - не судьба.

А.Венедиктов
"Мы ждем, когда полностью выйдет доклад, и мы его разберем – доклад МО и специальной комиссии.//" - сапожник собрался разбирать причины катастрофы.

Да и на ветке таких сапожников своих хватает!?!

"никогда не говори никогда..."(с)
на викиликс надо искать...

"А ну-ка повтори, что ты сказал". (с) Завязка гопников.

Откроою тайну- все аварии и катастрофы в силовых ведомстввах проходят под грифом "ДСП" и выше. И никакой Венедиктов его не прочитает.

а зачем читать? Он же сказал разберём!

Пантелеичь, я Вас по искренне прошу, откройте тайну, что Вы такое забористое употребляете? Только про алкоголь не заливайте, с него так не торкнет!

Если ничего больше не скажут, а что там по поводу Совета Федерации, где Нарусова пытала Коджубетыча, а он ее заверял про 1% не уверенности, который надо допроверить и тогда они сообщат
Результаты?

Не читал, но осуждаю©
Не видел, но разберу:-)

откройте тайну, что Вы такое забористое употребляете?


элементарно, Ватсон, две кодировки в одном посту - бывает, особенно с транслитом.

А вот и не угадал! Это Ханлыха настигла ППО

убожество, этот "икспэрд" не может ни одного технически грамотного слова произнести, он самолет описывает терминологией, присущей продавцам картошки, например: они видят, что эта штука от самолета, а как называется не знают и начинают описывать "своими словами"...
Противно читать такое убогое "произведение": насобирал из сети фото, напридумал выдумок, связать не может ни слова толком, тьфу...

Про последний гвоздь в крышку с местным форумным экспертом перекликсется, тот правду не про взрыв, а про перегруз в 115 тонн 'доказал', но аргументация у обоих схожая, сколь их еще повылазит таких 'экспертов'

Про занозы сильно, крепкий гвоздь вылез.