Да, согласен, разнос двигателей относительно продольной оси самолета невелик, так что вопрос снимаю. Спасибо еще раз за разъяснения. Приятно общаться с вменяемыми людьми.

Большое сэнкс!
Но, эту ...пи-и-и-и..санину я уже видел. Это слово в слово перепечатка с инета. Только не знаю, лень искать, кто первый написал.
А вот "Специальное сообщение МО" я не вижу. Ни на "Звезде", ни где бы то ни было еще. И на сайте МО также не наблюдаю.
А к жур... лаже я уже давно иммунитет имею.)

Чем смогу - помогу :)

Тогда просто непонятна дача ноги. Но что-то же её спровоцировало? Неужели просто так, от ступора, командир крутит штурвал и дает ногу? Как по мне, бред сивой кобылы.

А, вы в кабине 154-го сидели?

Да.

Так где же логика? То у них "борт взлетел, набрал высоту, полет 60 секунд проходил штатно и только за 10 сек до падения возникла нештатная ситуация". Это по прессухе Байнетова. А тут в друг "нештатная (особая) ситуация возникла с 7 секунды". Это с как с бодуна.

Мне эти действия, при исправном самолёте, на взлёте непонятны. ЕМНИП, то по РЛЭ, перед подьёмом ПОШ, педали (разумеется ногами пилота) ставятся нейтрально. Дольше ноги "не нужны". Штурвала вполне хватает. Конечно, если крены под 80 град не делать. Крены на взлёте, согласно ограничений в РЛЭ, имеют свои пределы. Это не истребитель.

...и продолжаете утверждать, что отказ одного АГ это капец?

Ща ещё с болтами должны подтянуться (держит паузу походу).

При командире-дурогоне это вполне может закончиться "капцом". У меня была подобная ситуация в летной практике.

Упорно пытался встать на нужный курс.

отказ АГ это из серии "с болтами должны подтянуться".

...понятно. Драматизируете, однако, вы ситуацию. Если разговор, конечно, идёт про полтинник. С кем я томачу - не знаю. Профиль чист.

...причём быстро, да и угол разворота не мал.

Зачем мне профиль? Я не на работе.
Иногда ситуации развиваются не так, как того требует здравый смысл. Вспомните катастрофу А310 с детьми в кабине. Попроси пилотов повторить такую ситуацию на тренажере и в 100 случаях из 100 они спокойно вернутся на эшелон в течение 1 минуты. Но самолет разбился.

котик, ежели так шалить ножками, то и до помпажУ недалеко.

Спасибо! Такое чувство, что мужиков делают крайними, им же уже все равно. Такое же чувство было в 1995 году, после катастрофы АН-70. У меня друг, Максимов С.В., командиром был. Его тоже крайним назначали, было такое.

Не однозначно всё здесь. ЧФ ещё никто не отменял, и его доля в авиации возрастает, а не уменьшается. Увы :(

тут уже говорилось, что Кэп был явно не в себе...
возможно это была агония: "глаза видят, голова не соображает, а руки-ноги делают".

...а вот причины этого "явно не в себе" могут быть различны.

котик, вы верите про "не в себе" и в "агонию". Пипец! Надо же такое слово подобрать. Агония в кабине, котик, вы чО? Валерьянка? Относительно молодой. Военный. С достаточным опытом полёта на этом типе, и "не в себе"? котик, окститесь ;)

когда-то я тоже был "относительно молодым", и ночью в дождь сидел в кабине машины юзом мчавшейся в озеро, то тоже лихорадочно жал на тормоза и крутил баранку, - от чего окститься то?

Ок, допустим, отказал АГ (ПКП). Как это выглядело? Кэп на него пялился непрерывно, и вдруг он скакнул по крену и тангажу? И кэп начал так же резко крутить " баранку"?
Или он начал плавно заваливаться, но кэп забил на это, и начал резко крутить все туда же, только после минуты бездействия? Или кэп вовсе визуально пилотировал %-( и завал аг прозевал? Ктонить, обрисуйте мне плиз эту картинку, прежде чем такую версию выдвигать!

скорость начала уборки до 15 и нуля даже очень, оттого он её (скорость) вероятно и гнал.


так ее гнать то надо было до уборки, к чему зная про перегруз раньше убрали?
ну и дистанцию вы верно определили, откзда там лишние десятки тонн возьмутся?

не говоря про тренажер и про учебные полеты под шторкой, было в реале разок, переглянулись с командирм дальше полетели, АГ полежал на боку, восстановисля , но веры до посадки ему уже не было.

а без АГ в облаках сучить ногами , вращать вправо влeво штурвал - явное желание убится.

По ходу, вброс с целью прозондировать настроения. Заглотят ли наживку.

Остальной экипаж, видимо, вышел в туалет? - от чего такая пассивность ВП, ШТ, если КВС явно крутит не туда?
Оговаривался рубеж уборки закрылков на высоте 500 м., команда КВС, судя по переговорам, на уборку закрылков не потупала - ВП предложил убрать, КВС согласился - далее КВС понял, что соглашаться на уборку закрылков было преждевременно, именно это означает: "закрылки с.ка" - и начал на чистом крыле разгонять самолет, масса взлетная была, ориентировочно, 102-104 т. и КВС опасался выхода на сваливание.
Не было никаких отказов пилотажных приборов, МСРП пишет показания обоих ПКП и АГР - не определить отказ не возможно при расшифровке, техкомиссия не сборище недоучек и прохиндеев - отказ матчасти это "подарок для МО" - не было отказа.

Отказы бывают разные. Если АГ сразу завалился и выпали флажки, это полбеды. Самым опасным считается медленное заваливание АГ, когда пилот до последнего ничего не подозревает и продолжает следовать его указаниям. Что касается действий экипажа, то катастрофа в Баку Ан140 в этом плане показательная.

Если был бы хоть какой-то отказ, то все самолеты Ту-154 МО были бы "у забора", а крик стоял бы такой, что на Луне слышно было бы.

Что касается действий экипажа, то катастрофа в Баку Ан140 в этом плане показательная.
++++++++++
Контрафакт был выявлен в Баку на Ан-140 в АКГ и АГР и этот факт не скрыли http://www.airdisaster.ru/data ...

Причем здесь контрафакт?
Выше был задан вопрос: почему КВС мог играть рулями? Я предложил версию авиагоризонта, так как имел такой опыт.

booster
01.06.2017 17:21

Ну, нет там "закрылки с.ка"

Даю наиболее качественные аудиофайлы из двух источников. Послушайте сами.

https://yadi.sk/d/w1x37Og-3JjYZH
https://yadi.sk/d/KSsPoB5Y3JjYgE

Сравните с транскрипцией:
https://yadi.sk/d/YuvDJ-UU3HnVNM

Контрафакт был серьезный, почитайте - на 20 и 6 лет - с помойки АГК и АГР взяли, левый АГК вообще не нашли или спрятали - все доказано при расшифровке БУР, причина потери пространства установлены.

На 154-м на МСРП пишется много параметров по АГ. Постоянно крен и разовые "нет контроля АГ", "Отказ МГВ", "Готовность АГ". Забыл уже, кажется, еще что-то. Может, на "М" что-то добавили. Во всяком случае, далеко не критично. И на тренажерах есть упражнения, наверняка они отрабатывали.
Так что, если бы был отказ АГ, тут же бы списали катастрофу на этот отказ...
Кстати, был в министерстве один товарищ. Проверяющим любил летать на правом. Фишка у него была, приклеивал на ПКП присоску, чтоб закрыть его. Или на УСИ. Типа, отказ, нет у тебя этого прибора. В реальных полетах, с паксами. Хотя такая метода была описана только для инструкторской аэродромки без паксов. Пару раз и мне приходилось это прочувствовать. Потом его сняли и отправили на пенсион именно за эти закидоны. Кто-то нажаловался.
Интересно, у Чкаловских, есть или была такая тренировка?

Насчет дачи ноги. Пробовал я это дело, неважно из-за чего, считайте тренировка была.)))
Очень неприятная штука, размазывает по кабине вбок. Самолет потряхивает мелко, т.к. АБСУ "не понимает", что от нее хотят. Если заснули, разбудит сразу.)

При отказе бокового дв-ля разворот парируется легко и непринужденно. Такие отказы на тренировках и тренажере дают постоянно, уже на начальной стадии переучивания. Так что для летающего этот отказ - так, легкое шевеление. Даже не потеешь.

Закрылки есть на файле с рутуба на 26 сек., после непрерывной сирены и перед "Командир, падаем". Голос звучит издалека.

В отчете не указано, выяснил ли командир курс, и что ему о курсе ответил экипаж.

Нет фразы "Закрылки сука". 2п.последняя фраза " Закрылки синхр..."далее забивается фразой штурмана"Командир падаем".

booster
Старожил форума

Остальной экипаж, видимо, вышел в туалет? - от чего такая пассивность ВП, ШТ, если КВС явно крутит не туда?
Оговаривался рубеж уборки закрылков на высоте 500 м., команда КВС, судя по переговорам, на уборку закрылков не потупала - ВП предложил убрать, КВС согласился - далее КВС понял, что соглашаться на уборку закрылков было преждевременно, именно это означает: "закрылки с.ка" - и начал на чистом крыле разгонять самолет, масса взлетная была, ориентировочно, 102-104 т. и КВС опасался выхода на сваливание.
Не было никаких отказов пилотажных приборов, МСРП пишет показания обоих ПКП и АГР - не определить отказ не возможно при расшифровке, техкомиссия не сборище недоучек и прохиндеев - отказ матчасти это "подарок для МО" - не было отказа.

Там сборная солянка получилась их трех экипажей. Даже не двух. Видно, не готовились, т.к. тетрадок по сампо не нашли, никаких материалов. Командир, видно, и "поучил как щи варить", ну и показал кто в хозяин...Наверное, еще и голодный и уставший был. Но мы здесь не для осуждения, есть другие. Надежда, что все предварительно. Приказов-то еще нет, вроде.

Unbelievable CRM

Герасим Лейбович-Барский мл.
Для LEngFT - единственным официальным представителем МО РФ для СМИ является пресс-служба генерала-майора И. Конашенкова. Все заявления от И. Конашенкова публикуются на официальном сайте МО РФ. Удивительно слышать Ваше категорическое утверждение об "официозности" ТРК "Звезда" ...
опубликовано: 01.06.2017 14:49

Они озвучили спецсообщение МО, это приближенный к МО канал, в этом плане им можно доверять. Если это фейк - должно быть опровержение. Его нет. Но вероятность что это вброс - есть, проверка на то поверит ли кто-нибудь в эту сказку?

Простой пилот
https://tvzvezda.ru/news/vstra ...
Большое сэнкс!
Но, эту ...пи-и-и-и..санину я уже видел. Это слово в слово перепечатка с инета. Только не знаю, лень искать, кто первый написал.
А вот "Специальное сообщение МО" я не вижу. Ни на "Звезде", ни где бы то ни было еще. И на сайте МО также не наблюдаю.
А к жур... лаже я уже давно иммунитет имею.)
опубликовано: 01.06.2017 15:46

Вы видео посмотрите, в первых фразах и будет - спецсообщение.

В-2, всё верно в обнародованной инфе?

Т.е. там доклад 2-го пилота - Закрылки синхр...
Почему 2-й пилот и почему в такой момент!? Там что, реально было подозрение на несинхрон?
Эта инфа из уст второго, плюс действия командира, ну очень уж напоминающие парирование кренения...

В-2, если есть возможность, ответьте, пожалуйста.
Спасибо.

LEngFT
Вы видео посмотрите, в первых фразах и будет - спецсообщение.
-----------
Хм. Вы всего на 5.5 лет младше меня. А продолжаете верить в сказки, честных и беспристрастных писак и телеведущих...
"Звезда" - самый обыкновенный телеканал, каких сотни. Единственное его преимущество - это то, что он в 20-ке "путинских каналов". Т.е. находится в сетке вещания ТВ-приставок, наряду со Спасом, 1-м, НТВ, Каруселью, Муз-ТВ и т.д. И врет совершенно так же. Проверено. С МО он связан только тем, что в основном вещает по военной тематике и фильмы крутит военные в преимуществе. И никак не связан официально. Сам видел робкий протест журналистов Звезды, когда их по каким-то формальным причинам не пустили на пресс-конференцию Шойгу.
У МО есть своя телестудия, материалы которой достаточно часто крутят как по Звезде, так и по другим каналам. Почему бы МО не сделать свое сообщение на своем сайте и телеканале?
Да и повторюсь. Все сообщение Звезды полностью повторяет текст многочисленных СМИ, которые выдали это гораздо раньше. Да еще и не подписано оно никем. Так, безымянное сообщение. В случае протеста всегда можно отбрехаться, как часто и делают в таких случаях ...
Мол, мы только повторили, скопировали из интернета. Или с других сайтов.

Простой пилот
А продолжаете верить в сказки, честных и беспристрастных писак и телеведущих...
"Звезда" - самый обыкновенный телеканал, каких сотни.
опубликовано: 01.06.2017 19:36

Насчет веры - это вы зря. Аргументация у меня другая. Нет опровержения этой информации озвученной уже всеми центральными СМИ.
Вероятность что это фейк - мала настолько что ее можно не учитывать. Если сейчас МО объявит что это спецсообщение - фейк, будет скандал. Вряд-ли кто в нем заинтересован.
Я предполагаю что это не фейк. Ну а как оно на самом деле - время покажет. ОК?

2 LEngFT и Простой пилот

Думаю, вы правы оба.
Вспомните: "Народу нужно говорить правду, одну только правду... но, не всю!"

LEngFT
Насчет веры - это вы зря
--------
Если обиделись, простите!
Шуточки у меня часто на грани фола... Привык, друзья это знают и отвечают тем же.)))
======
Ну а как оно на самом деле - время покажет. ОК?
Ага-ага...! )
ОК!
++++++
Кстати.
--Если сейчас МО объявит что это спецсообщение - фейк, будет скандал. --

Думаю, не будет. Шойгу уже попенял прессе. Тут будет еще повод. Мнится мне, что задрали его, да и не только его, такой писаниной. Будет еще один повод сделать оргвыводы по желтой прессе.
Да и не по желтой...

Второй раз пишу свой отчет, неуходит с нового планшета.там конечно много.теперь с телефона.вопрос с курсовой дезарентацией полный бред.они рулили, взлетали с отказом пнп к.к. Они долго разбирались с "короной", выставил не выставил, что выставил. Зате м к.к.не увидел курс текущ 238 на своем пнп. Опять крик, какой у нас курс. Все это нервы-стресс. Затем этот резкий провал.попрбую отправить.

Буду частями. Не верю что к.к. не знал курс взлета, он его не видел на своём ПНП. Как и корона не на месте. Но 2п. дважды подтвердил что у него все стоит правильно на его ПНП, а с его пнп автоматом должно было выставиться у командира, но не отработали.

Так, тут всё понятно.
Давайте по частям, ждём.