.
.
Отметили День гражданской авиации России. Мое правильное решение таково: для возрождения малой авиации необходимо за полгода наладить крупносерийное производство допотопных моторов 20-30-х годов М-11 и этажерок По-2. И малая авиация мгновенно появится. Задача копеечная и легко решаемая. В этой технике нет ничего сложного, секретного, и делать ее можно где угодно, чуть ли не на коленках в сараях. Заодно отличная начальная школа и для инженеров, и для рабочих, и для пилотов. Надеюсь, с завтрашнего дня начнется немедленная реализация этого моего правильного решения. Возражений в упор не вижу. Я лучше знаю, что делать. С моей квалификацией мало кто может сравниться.
.
.

Это у Вас юмор такой, или Вы на полном серьезе?

.
.
А как вы думаете?
.
.

.
.
Очень своевременная публикация. Производители фанеры для самолета "По-2" с двигателем "М-11" обозначились. Молодцы. Сейчас нет задачи важнее для возрождения малой авиации. Возрождение нужно опять начинать от простого к сложному. Для начала необходимо научиться хотя бы производить крупные серии "По-2". Дешевый и надежный самолет Н.Н, Поликарпова, отлично зарекомендовавший себя в годы войны и послевоенное время.

16.02.2025
https://www.tatar-inform.ru/ne ...

https://www.tatar-inform.ru/im ...

Вот что пишут:

"Авиационная фанера использовалась для обшивки фюзеляжей самолетов По-2 (У-2 ВС). Эти легкие и маневренные бипланы широко применялись для разведки, связи и ночных бомбардировок. Фанера, произведенная на заводе, обеспечивала необходимую прочность и легкость конструкции самолета.
Авиафанера была оборонным материалом, поэтому требования к ней ставили жесткие, чтобы не было ни одного сучка, следили, чтобы шпон был гладким.
Каждый шестой самолет в годы Великой Отечественной войны был построен в Татарии и с использованием зеленодольской фанеры."

Теперь должны заявить о себе мотористы, готовые производить простой двигатель "М-11" ("мотор-звездочка", см. фото по ссылке выше). Массовый самолет малой авиации сегодня должен иметь цену среднего легкового автомобиля. Поэтому необходимо делать точную копию "По-2", из тех же материалов, по тем же технологиям 20-30-х годов. Важно не допускать к производству разного рода цифровизаторов с их погремушками в виде САПР и прочей цифровой мишурой и пудрой. Иначе они быстро взвинтят цены самолета-этажерки до сотен миллионов рублей (примеры, увы, хорошо известны). Некоторые современные "прибамбасы" для "По-2" можно будет добавить позже, когда пойдет большая серия. Уверен, что регионы, будут очень рады хорошо знакомым бипланам "По-2", обладающим прекрасными летными качествами и славной историей. На этих самолетах летали Герои СССР и это высшая оценка аппарата конструкции Н.Н.Поликарпова.

Конечно, иностранное авиационное лобби будет всеми силами саботировать возрождение крупносерийного производства мотора "М-11" и самолета "По-2". Хочется надеяться, что найдутся профессионалы авиации, способные поддержать крупносерийный выпуск таких бипланов и преодолеть саботаж.
.
.

.
.
Я не сомневался, что "распальцованные" опять напортачат с решением по двигателю кукурузника. Пальцы у них веером и потому нормальный дешевый кукурузник сделать они не дадут. Профессионально они абсолютные нули, но когда оттопыривают нижнюю губу могут показаться умными. На это и расчет - на оттопыренную губу. Теперь они насмешили планами производства двигателя ТВД-10 для самолета Ан-2. Об этом сообщила Российская Газета:

https://rg.ru/2025/02/27/v-ros ...

Я ведь не зря принял решение производить "По-2" с двигателем-звездочкой "М-11". Это для наработок опыта по простому кукурузнику и простому двигателю. Чтобы потом на базе этого опыта в дальнейшем производить точную копию "Ан-2" тоже с мотором-звездочкой "АШ-62". Возрождать региональную авиацию нужно учитывая огромный опыт СССР. Кадры ведь тоже нужно возрождать постепенно. От простого к сложному - сначала "По-2", затем "Ан-2". Сначала "М-11", потом "АШ-62". Так делают умные люди, настоящие профессионалы авиации. А "распальцованные" опять предлагают на "ушастый Запорожец" сразу ставить двигатель от Мерседеса. Ну когда прекратится эта дурь? Что, стыдно стало возвращаться к кукурузникам в 21 веке и потому решили припудрить биплан турбовинтовым хайтеком? Опять норовят вместо кукурузника сделать звездолет... И цена его опять будет заоблачной. И опять на сто процентов последует фиаско. Зачем заведомо делать плохо, когда можно сделать хорошо, надежнее и намного дешевле. Это что - в тон бормотанию прозападных "шестерок" про возвращение Боинга? Прежде чем принимать дурацкие решения нужно советоваться с авиационными профессионалами самого высокого уровня (как я), а не с мальчиками на побегушках из разного рода ПИШей (пиридавых авиоцыоных школов уровня ЕГЭ). Угробили советскую систему образования, так нечего теперь необразованных болванов выдавать за "пиридавых". И нечего подсовывать российским регионам фантазии на тему кукурузников-звездолетов.
.
.

Думается, что вы тупо спамите, чтобы заболтать интересную тему. Смените ник на мелкозернистый. Он больше подходит вашим постам.

.
.
Уважаемый Ofer, эта тема не про смену ников. Если у вас есть что сказать про возрождение великолепных отечественных двигателей внутреннего сгорания для бипланов, то я с интересом прочитаю ваше одобрение моих постов. Кукурузники для региональной авиации необходимо возрождать с родными двигателями, и это вообще не обсуждается. Изобретать велосипед в нынешней ситуации не следует, на это уже просто нет времени, наверняка увязнешь. Региональную авиацию нужно спасать в пожарном порядке и нужны только надежные, проверенные временем решения. Такими решениями являются самолет "По-2" с двигателем "М-11" и самолет "Ан-2" с двигателем "АШ-62". А тема действительно очень интересная, совершенно согласен.
.
.

Глава Минпромторга Алиханов рассказал, что в России возобновят производство двигателей ТВД-10 для ремоторизации Ан-2.
https://tass.ru/ekonomika/23258541

Про ТВД-10 - https://dzen.ru/a/Z5nWb3G-x2GNDkNd

.
.
Уважаемый Ofer, вы привели ссылку на мнение главы Минпромторга РФ Антона Алиханова "выпуск двигателей ТВД-10 для самолетов Ан-2 планируется возобновить в России". Обращаю ваше внимание, что в авиационных двигателях я наверняка понимаю в миллион раз больше. Я совсем не против, чтобы развивать двигатель ТВД-10. Но только не для самолета Ан-2. Пусть это будет другой самолет с другими характеристиками. Сейчас России срочно и позарез нужны простые, надежные и дешевые кукурузники. Экспериментировать просто некогда. Нужно копировать отличные, великолепно зарекомендовавшие себя бипланы с такими же отлично зарекомендовавшими себя двигателями "М-11" и "Аш-62". Поэтому более важной и срочной задачей является организация производства двигателей внутреннего сгорания на бензине "М-11" и "Аш-62".

Вероятно вы не дочитали до конца статьи, на которые сослались. А концовка вот такая (прочитайте):

https://dzen.ru/a/Z5nWb3G-x2GNDkNd

"В истории ТВД-10 и ТВД-20 нет счастливого конца. Виной тому – целая цепочка причин. В процесс создания этих двигателей на всех этапах вмешивалась и политическая воля, и конфликты интересов разработчиков, государственных деятелей и производителей, и желание «гнаться за журавлем в небе, имея синицу в руках», что в пору экономических кризисов особенно неразумно."

Я подписываюсь под таким заключительным абзацем статьи. Согласен, счастливого конца нет и точно не будет. Сегодня планировать "ТВД-10" для "Ан-2" - это на 100% гроб с музыкой. И я глубоко сожалею, что у Антона Алиханова есть "очень странные советники", которые подсовывают ему заведомо провальное решение". Возможно ему трудно разобраться в профессиональных вопросах двигателестроения, поскольку его образование финансиста и юриста слишком далеко от авиационной инженерной сферы и вообще от авиации.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Ко мне лично никто не обращался с просьбой помочь принять правильное решение. Если понадобится помощь настоящего профессионала в области авиадвигателей, звоните, пишите. Правда не всем известны мой телефон и почта - только очень серьезным специалистам по двигателям.

P.S.
Кстати, я хорошо знаком с методиками, применяемыми в Российском экономическом университете имени Г.В.Плеханова в Москве. Они совершенно не подходят для нынешней кризисной ситуации, в которой оказалась российская авиация, включая региональную.
.
.

не потянет твд-10Б ремоторизованный ан-2
это я говорю как человек эксплуатирующий и ан-2 в разных модификациях и ан-28 с этим двигателем

.
.
ТВД-10 для Ан-2 - это глупость, возведенная в квадрат, если не в куб. Я все больше убеждаюсь, что в позиции Минпромторга по вопросам авиапрома и авиационного двигателестроения сквозит чудовищная некомпетентность. Пресса боится писать правду, не так давно уволили Главного редактора известного издания, опубликовавшего статью о "странных" тенденциях в отечественном авиапроме. И все же ведущим специалистам, настоящим авиационным инженерам и ученым, иногда удается среди печатных строчек донести свою точку зрения, отличную от хора восторженных оптимистов. Вот пример. В интернете легко найти слова бывшего Генерального конструктора Завода им.В.Я.Климова Владимира Михайловича Ширманова, работавшего над созданием перспективных турбовинтовых двигателей для Ил-114 и Ил-112 (в частности, двигателя ТВ7-117СТ). В номере журнала "Конкуренция и рынок" (см. интернет-ссылку ниже) В.М.Ширманов произносит следующую фразу: "Наше «закрытое» центробежное колесо компрессора в СТ — это настоящий экстремальный инжиниринг". Я лично знал Владимира Михайловича и уверен, что тревожный термин "экстремальный инжиниринг" он упомянул не случайно.

http://rbvz.ru/wp-content/uplo ...

Вспомнил я про эту терминологию, когда произошла катастрофа Ил-112В в Кубинке. Увы, но лично мне признаки "экстремального инжиниринга" видны сегодня чуть ли не во всех новейших разработках авиапрома. И похоже мнение самих авиационных специалистов по поводу экстремального инжиниринга никого из чиновников вообще не интересует. То есть имеет место поголовное превалирование оголтелого дилетантства над профессионализмом авиаторов. Это же касается вопроса ТВД-10 для Ан-2. Зачем заранее планируется экстремальность? Вот и Lee пишет - не потянет...
.
.

.
.
Да... Прямо руки опускаются... Сегодня большое счастье не работать в сфере высоких технологий. Гори они огнем все эти "тепловые процессы", "режимы течения" и тому подобные "рейнольдсы"... Я так рад, что уже давным-давно не имею к авиационному хайтеку никакого отношения.

https://www.trv-science.ru/202 ...
.
.

...а чем это выпадает из общей тенденции "развития высоких технологий" в РФ?
Все в тренде.
У каждой из сторон свои индивидуальные цели, не имеющие ничего общего с тем самым развитием.

https://www.kommersant.ru/doc/ ...

.
.
Давно ли было похожее "дело" по направлению авиационных двигателей? Словно под копирку... Даже суммы одного порядка. Кто работал в условиях неплатежей и недоплат со стороны государства, тот понимает, почему фигурируют именно такие денежные суммы. Кого-то сильно не устраивает, что инженеры и ученые еще не все передохли, а некоторые "зарвавшиеся" гении еще и нагло пытаются выживая работать...

https://www.kommersant.ru/doc/ ...

Сам я одно время голодал, потерял здоровье, поскольку вокруг меня кишмя кишели виртухаи, стукачи и провокаторы. Наконец, стало совершенно невозможно работать в авиапроме из-за бесконечных подстав, включая самые грязные и мерзкие. Вовремя сообразил, что это "тенденция", о которой, видимо, упомянул astoronny. Очень ярко организация стукачества и подстав показана в сериале "Последняя встреча". Советую всем посмотреть, чтобы с вашего носа свалились розовые очки. Именно так это и делается, как показано в сериале. И если к вам недавно подсадили очень общительного, обходительного, компанейского и любопытного нового сотрудника, "прямо душку", или эдакую"красавицу-ласточку", можете не сомневаться - на вас появится соответствующее досье. И не важно, каким будет это досье - хорошим или плохим . Сшить "дело" из любого досье проще простого для каждого профессионального виртухая. Важно самому вовремя понять "тенденцию" и сменить место работы - начать торговать пирожками. Я это проходил, спасаясь от голода, правда в должности торгового начальника. Похоже ничего не изменилось с тех далеких 1990-х...
.
.

Крупнозернистый, слишком много надрыву и пафосу...
...что несколько подталкивает к мыслям об "...если к вам недавно подсадили очень общительного, обходительного, компанейского и любопытного нового сотрудника...", пострадавшего от "тенденции"...
Давайте спокойней, пожалуйста.
...по делу и меньше эпитетов...

.
.
Пострадало очень много кого. От того и надрыв, и пафос, и боль. Но, в общем, вы правы. Постараюсь ближе к теме. Закончил работу над эскизом нового газотурбинного двигателя. Необычное решение, интересные перспективы. Выполнил расчеты, нарисовал. Как всегда получил огромное удовольствие. Совершенно не согласен с бытующим мнением, будто газотурбинные двигатели достигли пика своего развития и никаких особых открытий в этой сфере якобы не предвидится. Чушь. Еще как предвидится. Но подробнее об этом не стоит. Уже все результаты по своему новому ГТД уничтожил. Хобби оно и есть хобби. Радость творчества в чистом виде. Причем, никаких компьютеров, файлов и интернетов. Бумага, карандаш и логарифмическая линейка, которую помню наизусть и всегда могу сделать своими руками. Мне этого вполне достаточно, чтобы "сделать" любых конкурентов. Хорошо нас раньше учили. Полная автономность.
.
.

Радость творчества в чистом виде. Причем, никаких компьютеров, файлов и интернетов. Бумага, карандаш и логарифмическая линейка, которую помню наизусть и всегда могу сделать своими руками. Мне этого вполне достаточно, чтобы "сделать" любых конкурентов. Хорошо нас раньше учили. Полная автономность.


Моцарт???

.
.
Damaley : Моцарт???

Когда я прочитал этот короткий вопрос от Damaley, то буквально оторопел... Огромное спасибо вам, Damaley, за понимание тонких материй в инженерном искусстве. В это трудно поверить, но именно обращаясь, как к Моцарту, вручил мне свою книгу с автографом один из отцов-основателей, крупнейший российский специалист в области авиационных двигателей. Он так и написал, сравнивая меня с Моцартом. Я безмерно его уважаю и за то, что сам он пишет изумительные стихи. Сегодня очень мало тех, кто понимает авиадвигатель как музыку, как живописное полотно, как поэзию. Горжусь, что у меня были именно такие учителя, великие отечественные инженеры и ученые. Еще раз спасибо вам за Моцарта, Damaley. Не все еще потеряно, если и сегодня можно встретить людей, созвучных великому и прекрасному!
.
.

"Гори они огнем все эти "тепловые процессы", "режимы течения" и тому подобные "рейнольдсы"... Я так рад, что уже давным-давно не имею к авиационному хайтеку никакого отношения."
"Закончил работу над эскизом нового газотурбинного двигателя. Необычное решение, интересные перспективы. Выполнил расчеты, нарисовал. Как всегда получил огромное удовольствие."
"Сегодня очень мало тех, кто понимает авиадвигатель как музыку, как живописное полотно, как поэзию."

Понятно, расписал на полотне как по нотам... без всяких рейнольдсов.

"Уже все результаты по своему новому ГТД уничтожил."
И почему я не удивлен? Но стопроцентно поддерживаю.

P.S. Приближения к собственно обозначенной теме я так и не заметил.

.
.
Поясняю для astoronny:
"Гори они огнем" - означает, что я в нынешних условиях счастлив не работать в авиапроме.
"Закончил работу над эскизом" - означает, что я работаю только для себя, на уровне хобби, хотя мой уровень по-прежнему намного выше мирового.
"Сегодня очень мало тех, кто понимает" - это не только последствия ЕГЭ, но и быстрое вымирание настоящих зубров в сфере авиадвигателей.
"Уже все результаты по своему новому ГТД уничтожил" - имею полное право так распоряжаться результатами моего хобби.
"Понятно, расписал" - я тоже умею выдергивать фразы из контекста.

"Но стопроцентно поддерживаю" - это приятно, спасибо.

"Приближения к собственно обозначенной теме я так и не заметил".
Может быть вы обрисуете те клеточки, которые нужно заполнять (как в ЕГЭ), чтобы получить максимальную оценку за приближение к обозначенной теме? Выше я уже проставил галочки в некоторых ваших клеточках. Задайте соответствующие вопросы для дополнительных клеточек и я постараюсь соответствовать. Хотя, мне кажется, клеточки всех уже достали, и поэтому ЕГЭ скоро исчезнет как тяжкий сон.
.
.

Вообще-то, я имел ввиду, что вы мне напомнили некоего персонажа, известного местным старожилам. Был здесь уже один Моцарт, усиленно бивший себя пяткой в грудь, уверяя всех в своей гениальности. Даже видео выкладывал, как он гениально изобрел новый способ приземления на параплане - торможение путем трения собственной башки о планету!)))
А вы оказывается Моцарт совсем из другой палаты.
Периодически здесь такие непризнанные гении попадаются.
Моцарт со своим "дворцом", Ханлых со своим ЭПИЛСом...
Но вы превзошли их всех. Вы требуете признания своей гениальности только на основе собственных рассказов о сожженных чертежах.
Ммм-дааа..

Похоже, весна в этом году пришла точно по календарю... 🤡

"Но вы превзошли их всех. Вы требуете признания своей гениальности только на основе собственных рассказов о сожженных чертежах. "
***
...вспомнил сего гражданина еще по почившему в бозе порту...

.
.
И ни слова про двигатели... Коллеги, вы так увлеклись инстинктом линчующей толпы, что сами забыли обсуждать двигатели. Ну кто-то должен был расшевелить здешнее сонное царство! Смотри как заерзали, зашевелились, забегали, любо-дорого посмотреть! Да, и весна, и вообще с добрым утром! Умылись, построились, на зарядку, потом в столовую. И давайте ближе к двигателям, а то уже скучно становится читать средневековое бормотание доморощенной инквизиции :-)
.
.

Давайте. Ближе. К двигателям.
Так что там было на ваших уничтоженных чертежах?

для того, что бы просчитать в общих чертах аванпроект ГТД компьютер особо и не нужен.
это в состоянии сделать и выпускник профильных кафедр многих Российских вузов.
проблемы начинаются в конкретных реализациях конкретных узлов.
в материалах, в форме лопаток и горячей части, в подшипниках, редукторах, навесных агрегатах.
в конкретных способах производства.

.
.
Lee:
"для того, что бы просчитать в общих чертах аванпроект ГТД компьютер особо и не нужен.
это в состоянии сделать и выпускник профильных кафедр многих Российских вузов.
проблемы начинаются в конкретных реализациях конкретных узлов.
в материалах, в форме лопаток и горячей части, в подшипниках, редукторах, навесных агрегатах.
в конкретных способах производства."

На мой взгляд, сегодня проблемы начинаются "ДО" того, как начинается работа над аванпроектом ГТД. Одна из причин - нынешняя убогая система образования (включая ЕГЭ), которая не учит творческому мышлению. Раньше нас учили сразу видеть проекты как бы насквозь, от начала и до завершения. Поэтому, начиная работу над новым двигателем, ты заранее эскизно продумываешь весь комплекс вопросов, а не последовательно "от этапа к этапу". Вы совершенно верно заметили, что сегодня все привыкли ожидать проблем на последующих этапах, когда как бы "заданы" уже и конструктивная схема, и термодинамика, и материалы, и технологии производства и многое другое. Сегодня приучают работать с шаблонами, а не решать сложные инженерные задачи на творческом, изобретательском уровне, что и является основой инженерного искусства. К тому же раньше нас учили энциклопедически широким знаниям, что и обеспечивало то самое сквозное видение любой инженерной задачи. Сегодня будущих инженеров в лучшем случае обучают работе с "электронными болванами" - разного рода САПР, компьютерным ПО, цифровыми двойниками, системами поддержки принятия решений и т.п., напичканных готовыми шаблонами. Поэтому, образно говоря, очень трудно, а порой и невозможно сложить из "кубиков" что-то овальное. И такие проблемы начинают нарастать как снежный ком. В худшем случае студентов натаскивают брать готовые решения из интернет и бездумно "адаптировать" их до соответствующего "угловатого" уровня. Добавьте сюда санкции и дополнительной проблемой становится недостаток соответствующего "кнопочного инструментария", когда сшивать между собой две расчетные сетки приходится чуть ли не вручную, сопровождая это утомительное занятие соответствующей лексикой. Разумеется я совсем не исключаю использование достижений современной цифровой цивилизации для массового производства, но хорошо понимаю жесткий приоритет человеческого разума над цифрой. Вот почему мое хобби приносит такую радость и каждый раз имеет место открытие массы нового. В результате такого подхода рутинные стандартные задачи зачастую решаются играючи, включая проблемы с узлами двигателя.
.
.

.
.
Damalei:
Так что там было на ваших уничтоженных чертежах?

Не на чертежах, а на эскизах. Там был новый тип газотурбинного двигателя.
А предыдущим результатом моего хобби была новая методика расчета поля характеристик турбокомпрессора для мощного дизеля. Вид характеристик стандартный.
.
.

Вы случайно не Владимир Райхлин, выпускник КАИ, специальность инженер авиадвигателей?
Он создал RED A03 авиационный поршневой 12-цилиндровый V-образный четырёхтактный дизельный двигатель водяного охлаждения для использования на воздушных судах взлётной массой до 6 тонн, с ужасным и мощным турбонагнетателем с интеркулером и турбиной с изменяемой геометрией(!).
Переметнулся в Германию, основал компанию RED (Raikhlin Engine Development), но за экспорт в Россию в обход германских санкций нескольких этих дизелей, в 2023 году загремел на 5 лет в германский зиндан: https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Досрочно?

.
.
AirDuct :
Вы случайно не Владимир Райхлин, выпускник КАИ, специальность инженер авиадвигателей?

Нет, квалификация у меня значительно выше.
.
.

вы не очень то знакомы с двигателем созданным Владимиром.
ну и замечание про "переметнулся" в очередной раз показывает. что вы обсуждаете темы, про которые мало чего знаете.

очень смелое заявление.

В конце 80-х годов Райхлин закончил Казанский Авиационный институт по специальности «Авиадвигатели». Параллельно с учебой занимался гоночными моторами – сначала в лаборатории спортивно-гоночных автомобилей, а потом, после окончания вуза, – инженером в отделе доводки двигателей «ВАЗа» и в управлении форсированных испытаний, готовил моторы для ралли «Акрополис» в Греции.
Дальше бла-бла-бла.... , после Израиля осел в Германии , в тюнинговом ателье.
В начале 2000-х годов Владимир создал в Германии собственную фирму RED (Raikhlin Engine Development), которая выполняла заказы многих автоспортивных команд, в том числе и «Формулы-1». В середине 2000-х годов было создано авиационное подразделение компании RED – RED Aircraft GmbH, которое занялось разработкой авиационного дизельного двигателя нового поколения RED A03 V12.

Как видим , в газо-турбинном "направлении" не развивался. Хотя знает принцип его работы..

Пусть и дизельный двигатель, но знания в отношении систем ГТД, а именно эффективной турбины с изменяемой геометрией к этому дизелю о многом говорит.
Поднял тему об уважаемом Владимире Райхлине потому, в отличие от некоторых бла-бла, этот человек достиг того, чего за долгие годы в свое время не смогли достичь в отношении мощных авиационных дизелей могучие конструкторские коллективы.

Не пытался принизить какие-то заслуги Райхлина в дизелях. Речь о том , что ГТД прошли мимо него..

.
.
Я: квалификация у меня значительно выше.

Lee:
очень смелое заявление.

Во всяком случае высокий уровень моей квалификации официально подтвержден на государственном уровне. Казанский авиационный институт я очень уважаю, приходилось соприкасаться по одному из направлений работы. Вообще у меня много результатов по различным двигательным направлениям. Например, чтобы на практике реализовать "очень-очень быстрый авиадвигатель", нужна Главная идея. Такая идея может появиться только исключительно при творческом подходе. Чтобы не удивлял мой интерес и к ГТД и к ДВС, напомню, возможно не все в курсе. Не знаю как сейчас, а раньше уровень квалификации двигателистов определяли авторитеты по ГТД и ДВС совместно . Известно и много примеров, когда специалисты обоих направлений работают в постоянном и тесном контакте, включая соседство помещений. Это опять к вопросу широкого инженерного образования и энциклопедических знаний. Спасибо всем, что я узнал о Владимире Райхлине. Его конкретный результат по авиационному дизелю вызывает уважение. Но это еще один пострадавший "с приговором", если верить Википедии. Плохая тенденция с приговорами. Мне безопаснее представляется совмещение двигательного хобби и печки. Поработал, получил результат, порадовался и все в печку...
.
.

Крупнозернистый, новичок-курсант, 10.03.2025 04:19: Не знаю как сейчас, а раньше уровень квалификации двигателистов определяли авторитеты по ГТД и ДВС совместно.

Для вас будет достаточно любого студента в качестве авторитета для определения уровня вашей квалификации как "специалиста-двигателиста", разделившего аббревиатуры "ГТД" и "ДВС".
Знайте - газотурбинный двигатель (ГТД) является двигателем внутреннего сгорания (ДВС) с открытым термодинамическим циклом Брайтона внутреннего сгорания.
Теперь "специалист высокого уровня квалификации", объясняйтесь, что под аббревиатурой ДВС вы имели ввиду сокращение, широко известное как "Дом ветеранов сцены".
«Я артист больших и малых академических театров, а фамилия моя… фамилия моя слишком известна, чтобы я её называл!»: https://vk.com/video-61357277_ ...

Зачем Вы обобщаете все это ?...Если на то пошло , то ракетные двигатели "всех мастей" тоже можно смело воткнуть под "ДВС". В обычном понимании , под двигателями ДВС понимаются ПОРШНЕВЫЕ или РОТОРНО-ПОРШНЕВЫЕ , где неотъемлемой частью является газо-распределительный механизм. Формально Вы конечно правы , но это здесь ни к чему...

.
.
AirDuct:
"Я артист больших и малых академических театров..."

Приятно с вами познакомиться, артист.
Что касается профессиональной терминологии, то никто предлагаемую вами классификацию на практике не использует. Под ДВС профессионалы понимают поршневые двигатели, в которых процесс сгорания в термодинамическом цикле организуется при постоянном объеме (V=const). Как справедливо заметил Вежливый, отличительной чертой ДВС является наличие газораспределительного механизма. Газотурбинные двигатели (ГТД) принципиально отличаются тем, что процесс сгорания в них организуется при постоянном давлении (P=const), а основными рабочими узлами являются лопаточные машины. Пытались делать ГТД под цикл V=const, но не удачно, от них отказались. Можете конечно и дальше объединять аббревиатуры "ГТД" и "ДВС", флаг вам в руки. Надеюсь кто-то оценит ваши усилия на этом грандиозном поприще.
.
.

Со времен царя Гороха есть только две градации двигателей: двигатели внутреннего мгорания и двигатели внешнего сгорания. Все остальное входит внутрь этих терминов. Ну и Вы надеюсь не будете утверждать, что у дв. внешнего сгорания(парового) , нет распределительного механизма?

А зачем мне , вообще , чего-то утверждать по Вашему вопросу ?...Речь ведь шла о другом , почему на ГТД , ТРД , ЖРД , ТТРД отсутствует приставка "ДВС"....

.
.
613445:
"надеюсь не будете утверждать, что у дв. внешнего сгорания(парового) , нет распределительного механизма?"

Во-первых, уж если давить на педантизм, паровой двигатель не "внешнего сгорания", а "внешнего горения".
Во-вторых, в паровом двигателе парораспределение, а не газораспределение, и, таким образом, газораспределительного механизма в понимании поршневых ДВС в паровом двигателе действительно нет. Парораспределение в паровом двигателе - это совершенно другая конструкция, совершенно другие температуры и материалы.
В-третьих, нельзя путать рабочее тело "газ" и рабочее тело "пар". Пар приобретает свойства идеального газа только в сухом перегретом состоянии. В паровом двигателе, особенно без сухопарника и пароперегревателя, водяной пар может находиться в состоянии "влажного пара". Влажный пар отличается своими свойствами от идеального газа. В таком случае употребление термина "газораспределение" для парового двигателя вообще является строго ошибочным.
.
.

ГТД , ТРД , ЖРД , ТТРД по градации в древе двигателей входят в дв. внутреннего сгорания по признаку нахождения места сгорания. Если Вам угодно , перед произношением ГТД можете произносить все названия и признаки общих градаций дв. Но сомневаюсь, что это удобно

Рус язык богат. Многим словам можно придумать синоним. Да и дв. внешнего г. не один тип. Есть и с использованием газа и там есть чистое газораспределение. Фантазии людей велики

..."Сударь , подайте мне столовый прибор — инструмент , для манипуляций с пищей непосредственно за столом....." (вилка , ложка , нож..)

.
.
613445:
"дв. внешнего г."

Новый классификатор двигателей радует все больше... Ну разве не шедевр "дв. внешнего г." ? Ну про "дв." еще можно догадаться, а все ли правильно поймут "г."?
.
.

Крупнозернистый, новичок-курсант, 10.03.2025 04:19: Не знаю как сейчас, а раньше уровень квалификации двигателистов определяли авторитеты по ГТД и ДВС совместно.

Для вас будет достаточно любого студента в качестве авторитета для определения уровня вашей квалификации как "специалиста-двигателиста", разделившего аббревиатуры "ГТД" и "ДВС".
Знайте - газотурбинный двигатель (ГТД) является двигателем внутреннего сгорания (ДВС) с открытым термодинамическим циклом Брайтона внутреннего сгорания.
Теперь "специалист высокого уровня квалификации", объясняйтесь, что под аббревиатурой ДВС вы имели ввиду сокращение, известное как "Дом ветеранов сцены".
Крупнозернистый^ «Я артист больших и малых академических театров, а фамилия моя… фамилия моя слишком известна, чтобы я её называл!»: https://vk.com/video-61357277_ ...

.
.
AirDuct:
"Я артист больших и малых академических театров..."

AirDuct, вы уже представлялись. Я понял, что вы артист больших и малых академических театров, и дважды вам представляться не надо. Я также понял вашу точку зрения, что ГТД это на самом деле ДВС с термодинамическим циклом Дома Ветеранов Сцены. Вам не стоит повторяться, объединяя аббревиатуры "ГТД" и "ДВС", поскольку 613445 уже предложил более продвинутый вариант - "дв. внешнего г.". Такая вот мизансцена получается...
.
.