Так его, Д-18Т, и вытянули на 25 т. тяги в версии "Д-18Т 4 серии". Д-18Т имел межремонтный ресурс до 6000 часов/24000 ч. назначенный.
Вы, наверное, через строчку читаете мою писанину, я русским по белому написал: "устанавливался только на Ан-124/225" - где же тут: "самолетчики на ура берут", если больше нигде его не применяли?
Выходит, что Д-18Т единственный советский серийный "25-ти тонник", а все остальное "экспериментальные разработки", увы, но все так именно, печально.
Советский я пишу намеренно, ничего бы там не было, на берегу Днепра, если бы не Союз - "доедают пирог, выпечнный предками".
Про отечественный ТРДД на 50-т. тяги серийный я и не слышал никогда, пожчеркиваю "серийный".

ап

Межремонтный 6000?вы смеетесь?это не ресурс это пшик.кому нужен мотор летающий пару лет?встали на с чек меняем мотор?
Самолетчики имелись ввиду все.и берут в мире и 30 и 50 тонники.были бы у нас хорошие брали бы их.и д18 бы брали был бы хорош.

Астафан отлетал всю программу летных испытаний на Фуге, но самолет "не пошёл"...
Серийного про-ва не было.
Но если Вас интересует какая-никакая серия, то смотрите следующего красавца:
http://www.enginehistory.org/M ...

все смотрим фкнигу))

От того, что мы над собой смеятся будем и поливанием самих себя помоями заниматься, лучше наши двигатели не станут, на деле заниматься надо, а это трудно, грязно - но иного выхода нет - иначе так и будем "вспоминать прошлое" - где особо и вспомнить нечего в гражданском авиа двигателестроении.
Вы считает, что НК-56 имел бы большие ресурсы, чем Д-18Т? - я думаю, что нет. Да 6000 межремонтного мало, но ведь толком движком и не занимались, а ресурсы "с неба не свалятся".

в книгу смотреть не могу, пишут мне 403 - Permission Denied: You do not have permission to retrieve the object of the hotlink you requested.

Please visit http://www.enginehistory.org and navigate to the resource you seek.

neustaf
Старожил форума ответить

Ispit
НК-56 начали разрабатывать в 1979 г. Предназначался для Ил-96. Тяга 18 т. m -4, 9. ПиК-25, 5. Крейсерская тяга – 3600. Удельный – 0, 625....
///////
Скажите а вы в те годы самозабвенно трудились, душу вкладывали в свое дело, или уже и тогда понимая антинародную сущность советских правителей втихоря саботажем и вредительсвом занимались - может от того и не удался двигатель, что вы свою лепту в борьбу с тиранами внесли?

Вот кто бы говорил…!? Что касается меня, то антинародную сущность советских правителей я понял уже лет в 15. Но это никак не помешало мне сначала в течение 4 лет с оружием в руках стоять на защите Родины, а затем 33 года проработать в МАПе, несмотря на попрание его руководством и руководством предприятий норм трудового законодательства в части соблюдения прав на достойно оплачиваемый квалифицированный труд в течение 8 часов с достойными условиями этого труда. Да будет вам известно, что у большой части ИТР в этом министерстве рабочий день не нормировался, а выходные дни и отпуска представлялись по усмотрению администрации. И всё же мы работали. Кто считал, что работает на благо Родины, не различая такие понятия, как «Родина», «государство» и «правительство страны», кто, как и я - на благо народа. Не ждали мы, рядовые трудящиеся, никаких милостей от этой власти, поскольку знали, что правительственные награды достанутся только нашим руководителям. Поэтому я старался всегда работать честно. Пользуясь своей небольшой властью, как командир наземного экипажа, саботажников, лодырей и пьяниц незамедлительно изгонял из экипажа, порой ставя перед начальством вопрос – «или он, или я». И, представьте , проиграл всего лишь один раз. А так за треть века работы в отрасли у меня благодарностей и грамот не счесть. Считаю, что это награды от моего народа. Ну, а двигатели, которыми я занимался, не удались не оттого, что я вёл «борьбу с тиранами». Никакой такой борьбы я не вёл, агитацией и прокламациями не занимался. О причинах наших неудач я уже достаточно написал на ветках форума. Коротко – это общая техническая отсталость страны, коррупция в отрасли, косность и боязнь ответственности руководителей всех рангов, разгильдяйство, бездарность и безответственность исполнителей.
Теперь о вас. Какое задание и какого правительства вы выполняете в настоящее время, являя яркий пример квасного ура-патриота, заброшенного «за бугор»? Ведь столько хулы вы уже получили в свой адрес, что просто удивительно, как вы ещё не уймётесь. Как можете вы, не пожелавший разделить со своей Родиной и своим народом их судьбу, ещё и укорять оставшихся здесь, причём зачастую – в издевательской манере? Кстати сказать, то, что вы сейчас безбедно поживаете в Германии, вы обязаны тому, что в 1961-м году наша 1-я танковая дивизия вместе с другими частями и соединениями ПрибВО так и не получила долгожданного приказа отбить у американцев Западный Берлин.

неустаф как штирлиц, только наоборот (алекс) )). выполнил задание и вернулся.

Бустер.им занимались и пс 90 занимались и налеты у них немалые но коли изначально мотор не фонтан, то...
Испит а вот тут я с вами соглашусь отчасти.эта самая советска власть вытянула страну из 18 века в 20й.создала целые отрасли по факту с нуля.да и про уровень жизни большинства населения не забывайте что он сильно вверх ущел особливо если сравнивать с началом века.западники к своему 300 лет шли а вы хотите рраз и готово?просто на смену революционерам пришли функционеры.и все пох..ли собственно увы они сейчас и остались.
И про права работников.не забывайте что там в пекрасном западе про них вспомнили когда наша революция едва не стала их, а кое где и стала..правда сеичас там тоже далеко не везде права соблюдаются.а уж отпуска 42дня у итп там мне не известны.

Друг мой!Не ведитесь на коммунякскую демагогию типа - "...Сталин принял страну с сохой, а привёл к созданию атомной бомбы..." Поймите, что всё это было бы в России и без коммуняк, только значительно быстрее и без многомиллионных жертв и страданий множества людей. Этому учит история царской России. Вы меня простите, но верить в коммунистическую пропаганду могут только зашоренные люди с залитыми бетоном мозгами.

Ну раз уж у вас мозги не из бетона, то попробуйте доказать по пунктам обратное.
а заодно подскажите убыль населения в государстве в период первой мировой.

1. Редуктор всегда существует сам по себе и не имеет никакого отношения к газогенератору двигателя, будь это НК-32 или какой-либо другой двигатель.
2. Вы думаете почему редуктор двигателя НК-93 имеет массу порядка 400 кг, а перерабатывает мощность в 30000 л.с., тогда как редукторы судовых ГТД на такую мощность имеют многотонные массы? Всё дело тут в том, что у судовых редукторов несравнимо более высокие передаточные отношения и крутящие моменты. Редуктор НК-93 имеет на входе 8500 об/мин, а на выходе - 1700 об/мин. Судовые редукторы крупных судов должны вращать валы винтов на оборотах порядка 100...150 об/мин.

Думаю, что в вашем случае для меня это будет пустая трата времени.

Признаться, тоже удивлен. Тут уже примерно знаешь, чего и от кого можно ожидать. От безумного не ждал....думал свой брат, антисоветчик)))

ispit
Судовые редукторы крупных судов должны вращать валы винтов на оборотах порядка 100...150 об/мин.

Да уж, впечаляют своими размерами и массой судовые винты, особенно винт с изменяемым шагом меня впечатлил.

Вот и я тоже так думал, коллега.

И меня тоже завораживают винты современных круизных лайнеров.

Просили передать:
То Испит, понятно плохие начальНики и лодыри подчиненные, а антисоветчиком тогда было страшно, быть. Ну теперь пожалуйста.
То корвалол польщен сравнением.
То асторони опять ошибка , если интересно чиркните на мыло оно в профиле

Нда...
Похоже, антисоветская зараза надолго пережила советскую...:-(

У кого ссылка так и не отрылась:
https://d1k5w7mbrh6vq5.cloudfr ...
Строго для тех, кому без красавцев плохо даже при присутсвии наличия популярных сюжетов срача...

bezumnii-aviator
Опытный боец
----
1. А зачем так мудрить? Был в своё время проект двухдвигательного транспортника Ту-330. Так на него изначально предполагали ставить ПС-90 или НК-93. Если бы в то время был отработанный НК-56, наверное, могли бы поставить и его. Но самолёт строить не стали. Одновременно с испытанием НК-56 амеры построили Б-757 под 18-тонник. Достойный получился лайнер. Почему-то у нас такой самолёт тоже не появился.
2. То, что четырёхмоторники не являются тупиком доказывает А-380, парк которых только в Дубае составляет 50 машин, а всего в портфеле заказов Эрбаса более 400 таких лайнеров. У амеров с 2010 г. существует Б-747-8 с удельным расходом топлива 22, 4 г/пас.км (у А-380 - 23, 2). Для сравнения у Ту-204 - 27. Так что четырёхмоторник большой пассажировместимости с хорошим планером вкупе с мощным двигателем может успешно конкурировать с двухмоторниками.

Ну, я был антисоветчиком и тогда. Не скажу, что страшно было, хотя на площадях, понятно, не выступал.

Испит.4 моторники тупик. Ни а 380 и 747-8 коммерческого успеха не принесли.а под двумоторный 380 даже дже90/115слабоваты.и это было понятно уже тогда когда наши ил 96 4 моторным делали.
К сожалению опять с вами не соглашусь.и дело не в т. Сталине.а в простых фактах.империя даже не планировала переход из 18 века в 20й.от аграрной страны к индустриальоой.ни всеобщего образования, ни кореной престройки экономики.результат. как только аграная страна 18 века столкнулась с промышленно развитым государством 20го она рухнула.и заметьте развалили ее задолго до боььшевиков.

Ispit
1. Редуктор всегда существует сам по себе и не имеет никакого отношения к газогенератору двигателя, будь это НК-32 или какой-либо другой двигатель.

Было дело, бодался с ОДКашниками со своим предложением о зацеплению не одним, а гарантированно сразу всеми сателлитами с центральными колесами. Удара нет вообще, сплошной толчок. Отправили на КБ, где я и сдох безответно, подняв лапы вверх.
Судовые ГТД в Рыбинске задерживают редуктора питерцев.

Схемку можете кинуть, что-то не совсем пойму, как это "не с одним, а всеми сателлитами с центральными колесами".
Сижу полусонный...не пойму зацепления "одним сателлитом".

корвалол

Схемку можете кинуть, что-то не совсем пойму, как это "не с одним, а всеми сателлитами с центральными колесами".
Сижу полусонный...не пойму зацепления "одним сателлитом".

+ В планетарном редукторе в идеале мощность передаётся несколькими потоками, по числу сателлитов. Сателлит одновременно упирается во внешнее колесо, в солнечное (центральное) и на собственный вал в водиле. Так вот обеспечить ОДНОВРЕМЕННЫЙ контакт вовсех этих местах для всех сателлитов невозможно, хоть в одном месте да контакта не будет или площадь сильно уменьшится. И сразу подскочит нагрузки на остальные детали. Разрушение или в лучшем случае ресурс тю-тю. Поэтому мощность планетарки всегда меньше теоретического произведения мощности пары на число сателлитов. И жёсткие требования к точности.

Применяют разные средства, например, центральное колесо сидит на шлицевом валу с приличным зазором. Тогда колесо, свободно болтаясь, в каждый момент упирается во все сателлиты и в ДВЕ точки на шлицах. Стало быть, вроде стало полегче, НО! колесо непрерывно елозит по шлицам.

Ну и т.д. и т.п. Нос вытащишь - хвост увязнет...

Вы применили новый вид зацепления?

В редукторе НК-93 самоустанавливающимися были центральная и венцовая шестерни. Проблем с зацеплением у нас не было. Подавляющее число отказов и дефектов имели причиной износ и разрушение сепараторов подшипников сателлитов. Точность изготовления корпусов подшипников сателлитов тоже имела немаловажное значение.

так у вас, наверное, диференциально-планетарный редуктор был с колоколообразной шестерней - она и была самоустанавливающяяся?

Ага, понятно. То есть воткакдамтебепинка хотел какое-то революционное решение протолкнуть (до которого КБ недопёрлло), а его зарубили? о_О

Удара нет и вибрации нет, заманчиво. Должны придумать ОДКшники вариант.

Испит.а сколько нк 93 ресурс давал?подшипники как я понимаю были ваши же самарские?4гпз ?
Яя так понимаю нк 93 скорее демонстратор технологий был?

ispit

В редукторе НК-93 самоустанавливающимися были центральная и венцовая шестерни. Проблем с зацеплением у нас не было. Подавляющее число отказов и дефектов имели причиной износ и разрушение сепараторов подшипников сателлитов. Точность изготовления корпусов подшипников сателлитов тоже имела немаловажное значение.

+ Ого! И внутренняя и наружная! Технологи небось с ума сходили...
А про сепараторы Вы раньше писали, я помню.

AAlfim
+ Ого! И внутренняя и наружная! Технологи небось с ума сходили...
А про сепараторы Вы раньше писали, я помню.

Кинематическая схема дифференциально-планетарной ступени используется в гоавных редукторах вертолетов ВР-8А (Ми-8), ВР-14(Ми-8МТВ/АМТ), ВР-24 (Ми-24), ВР-28, ВР-252, ВР-26 (это те, что я видел сам и помню их конструкцию) - там подвижные все шестерни: солнечная, сателиты перебора, колоколообразная - ресурсы разные, максимальные цифры: до 4000 часов межремонтный (ВР-14), 10500 ч. назначенный ВР-8А.

bezumnii-aviator
Опытный боец
----

1.Заявлен был 15000. Межремонтный - 7500. Но об этом не приходилось даже и мечтать. Наибольшая непрерывная наработка без поломок, но с дефектами, в одном испытании - 100 ч. Максимальная наработка одного комплекта редуктора (всего было три комплекта, наиболее близких к штатному) - около 300 ч. с заменой некоторых деталей.
2. 4 ГПЗ отказался делать нам подшипники. Основной (тяговый) подшипник в полметра диаметром с шариками размером с яблоко взяли откуда-то с прокатного, кажется , стана. За короткое время шарики эти сточились. Поэтому сделали свой конический тяговой подшипник.Коническим там было только внутреннее кольцо, но работал он неплохо. Проблемой у нас были сепараторы подшипников сателлитов. Сателлитов было 7. В каждом подшипнике было по 10 роликов массой по 100 г. Так вот дюралевый сеператор их плохо вёл. Были сквозные трещины и износ буртов. Я считаю, что эти сепараторы в конечном счёте и сгубили НК-93.
3. Да, это был демонстратор, поскольку на нём не было нескольких жизненно важных систем. Плохо работал винтовентилятор, не могли получить необходимую обратную тягу на реверсе. Тем не менее, мы готовились к сертификации двигателя. Я даже написал две программы сертификационных испытаний редуктора. Одну программу компетентный орган утвердил. За утверждение второй программы с нас потребовали деньги. Денег у нас на это не было. На что другое деньги были. Скажем, на зарплату расплодившихся после смерти Н.Д. Кузнецова начальников. А нам в 2007 г. в течение 7 месяцев не выплатили ни копейки. Кто-нибудь знает подобные примеры? Толковые молодые ребята в те времена уходили с фирмы. Сейчас зарплату выплачивают регулярно, и, по слухам, неплохую. Вот только уже лет 10 как фирма не производит продукцию.

Наверное, оттого их никогда и не было на сборке редуктора, что они посходили с ума. Равно, как и представители заказчика. Поэтому мне приходилось порой вытаскивать из внутренней полости редуктора стружку и крошку от алюминиевых выколоток, которыми сборщики били по стальным контровочным шайбам. Вот почему испытание редукторов в составе двигателя на стенде сводилось к тому, сколько часов редуктор сможет выдержать такое насилие над собой. Все мои доводы на эту тему начальством игнорировались. Тогда в узком кругу коллег я сказал, что НК-93, - этот двигатель 21-го века мы и наши потомки будем испытывать весь 21-й век. Тут я оказался не прав. Только 7 лет прожил двигатель в этом веке, а всего ему исполнилось 18 лет. По году на тонну тяги.

Хм. Дюралевые сепараторы??я конечно не силен в теме но кажется дюраль не подходяжий материал совсем.
Странно у вас же вроде 2 гпз.и оба отказались? Получается я тебя слепила из того что было... очень жаль фирму.и мотор..а все таки я рад был когда на максе его видел под 76м.
Вам не кажется что для монстра с диаметром 3 метра тяга маловата?

1. Дюраль в данном случае - вынужденная мера. Стальные и бронзовые сепараторы не проходили из-за высоких нагрузок от центробежных сил. Титан не терпит высоких температур.
2. Оба наших ГПЗ были загружены оборонными заказами. А заказать заводу другого министерства специальный подшипник - проблема проблем. Так что делали сами, как умели. Результат плачевный.
3. Три метра в диаметре для 18 тонн тяги, конечно, многовато. Ведь такой диаметр имел 40- тонник НК-44. Зато НК-93 обещал дать удельный на крейсере - 0, 49. А как Вам НК-12 с диаметром винтов в 6 м? А тяга у него была порядка 10 т. Так ведь и до сих пор летает.

В Уфе удалось разработать многотопливный двигатель 120 л.с. для легкой авиации.
Группа ученых из ООО «Двигатели для авиации» создала 3D модель двигателя для легкой и сверхлегкой авиации, массогабаритные показатели и эффективность которого близки к бензиновым двигателям внутреннего сгорания. И главным преимуществом этого двигателя является применение в качестве топлива авиационного керосина, без ухудшения процессов воспламенения и горения, при этом есть возможность работы на дизеле и бензине.
Технари с радостью возьмут себе Ладу с таким двигателем по аналогии 35 летней давности, Нива таааак хорошо и тихо жрала авиационный бензин, ну как Мерин. А их миллионы с летным составом и обслугой аэропортов. Все автоиномарки на свалку. Вот молодцы УФИМЦЫ. А еще 100 млн. военных и гражданских авиаторов по всему миру. Есть же молодцы в России.

А где посмотреть башкирский моторчик? Есть в металле?

То bezumnii-aviator:
Вопрос по СФМ-56, его реверсивному устройству:
1) реверс тяги происходит только поворотом потока второго контура, первый контур в режиме "реверс" работает "как всегда" - прямая тяга;
2) на какой режим выходит первый контур (горячий - газогенерирующий) при режиме "полный реверс"?
3) тяга первого контура - прямая - при торможении вредна, с ней приходится бороться. Парадокс ТРДД без смешения потоков: чем выше режим реверса, тем выше прямая тяга первого контура и тем больше энергии надо расходовать на борьбу с прямой тягой.
http://avia-simply.ru/wp-conte ...
http://archive.li/8lvyf/ef7736 ...

Только 3D.
В помойке наберите ООО «Двигатели для авиации» создала 3Д

Спасибо, посмотрю с крмпа, обязательно.

= Смотрим книгу
_http://www.enginehistory.org/M ...
_http://www.enginehistory.org/M ...

Да кто ее смотреть-то собрался?
И Астафан и Лайкоминг мало кого интересуют :-)
Здесь начало мира для многих есть праттовский редукторный вентилятор...
Который является уже как минимум "третьим пришествием" редуктора до вентилятора :-)
О чем я неоднократно рассказывал там, которое называть нельзя...

То astoronny:
Не могли бы Вы ответить на мой вопрос по реверсу ТРДД без смешения потоков, который был адресован "безумному", пост 09.02.2017 09:18?
По-моему мнению, в отношении эффективности реверса: ТРДД "со смешение потоков" более эффективен, нежели "без смешения потоков" - "смешанный поток" обоих контуров участвует в реверсе, тогда как "без смешения" - только второй контур, а первый контур так еще и вредит торможению.

Не мог бы.
Я "в принципе" перестал видеть смысл Вам отвечать...

"на обиженных воду возят".

ispit

1. Дюраль в данном случае - вынужденная мера. Стальные и бронзовые сепараторы не проходили из-за высоких нагрузок от центробежных сил. Титан не терпит высоких температур.

+ А титан то чем провинился? Какие высокие температуры в подшипнике, который должен быть утоплен в масле?

Ну, технологи, занимающиеся точностью изготовления колёс, к стружке в корпусе отношения иметь не могут. Это разные сферы. Хотя производство в целом характеризует ярко и даже, я бы сказал, ослепительно ярко :-(