ответить
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя Samuel77 от 27.12.2016 21:18

Samuel77
смысл этих действий когда полоса позволяет нормальный взлет?
Я тоже смотрел на видео полета полтинника из этого же ОДОН над Чкаловским, который мотыляло из-за неправильно соединенных проводов и думал , А СМЫСЛ?НЕ Проще ли отключить РА-56, превратить самолет ТУ154 В АН2 с нормальной реакцией по крену и большими усилиями и сделать то чему учать.Но надо было совершать подвиг, это же армия.Нет здесь смысла.Есть недоученность и слабый опыт


Умный ты диагнозы ставить

Мozart



похоже попутали ручки.


По расшифровке - да.


Ну ... всё обсуждение на двух ветках , к этому и шло .... Блин .... Во бедняги ! Во невезуха ! Ну надо же так ! Не , я понимаю , что будут говорить : " случайностей быть не должно " , " угробили невинных " , " нечего было расслабляться " и т.п. .... Но , блин ! кого-то " проносит " ( в том числе и из присутствующих на форуме и говорящих : " Я- компьютер ! не отвлекаюсь никогда ! " ) .... а вот иногда и так бывает :( Царствие небесное ... Берегите себя , ребя ...

для Вас.... обломки нашли где??

Ну надеюсь все же, что заметив проблему с закрылками, они не тащили уже штурвал на себя, а вместо этого наоборот отдали чуть от себя и немедленно выпустили закрылки, после чего убрали и шасси. Иначе в чем опыт?

А как же линейные пилоты ГА летают в месяц по 90часов и больше?

Без хронометража эта запись не информативна. Додумать можно много чего.
— ...Скорость 300... (Неразборчиво.)
— Закрылки, ...........

Вечная память погибшим.

И опять валят на пилотов. А остальные в "белых фраках" стоят, награды получать.

Почему через Адлер, а не Минводы?

не хочется верить, но ..... очень похоже.

То Mashtak
Вспоминали уже несинхронную уборку на взлете в Одессе также на Черное море на 154 грузинском, там крен до 60 завалили, но смогли вернутся и сесть.
Здесь же судя по расшифровке ( если она полностью выложена) до закрылков еще не дошли, команды на уборку не было, как и доклада "120 метров, скорость".
Времени расшифровки нет, сколько пролетели от торца до точки падения 2, 5 километра на той скорости секунд 30,
Что то с закрылками однозначно, опубликуют полностью переговоры в кабине со временем, будет яснее.

вот как раз в этом -то случае тяжелый был о сказано в контексте действительно тяжело нагруженного и никакой терминологии и в помине не было

Не рядом они стоят и очень разные. Что бы переместить надо сделать разные движения. КАК надо зае....ть людей чтобы они путали шасси с закрылками, взлет и посадку. Подняли части правой плоскости- механизация убрана....

Вам что вес тяжело посчитать ?

у ГА немного иначе.. там расписание и ты его знаешь и готовишься к нему.
А тут, похоже, просто приказ. Плюс относительно долгая стоянка в Адлере и не поспать.. плюс ранний взлет (5 утра самое плохое время с точки зрения воздействия биологических факторов на организм человека)

Было у нее и гражданство США. После получения ГК через 5 лет можно получить гражданство, что они и сделала. Двойное гражданство не запрещено законодательствами обеих стран, но только одно гражданство признается на территории соответствующей страны после въезда в оную.

Время расшифровки написано одна минута. То-есть от скорость 300 - до командир падаем прошла одна минута.

в инструкции не прописано что убирает один, а второй контролирует?

от скорость 300 - до командир падаем прошла одна минута.

Не может такого быть..

Не понял вопроса. Чуть ниже есть ссылка, откуда это взято.

Борись?

это у чего там кнопка и у чего рычаги??? 12 лет летавший расскажи на чем

Не может такого быть..
___

1) на лайфе написано - последняя минута полета
2) убирают шасси сразу практически после взлета
3) со скоростю 300 км в час, за 1 минуту самолет пролетает 5 км.
4) нашли их в диапазоне 1, 8-4, 5 от побережья.
5) от края полосы до побережья грубо 1, 5-2 км.

Мне кажется всё примерно совпадает, ну пусть не минута , чуть больше, но не на много.

vasilf

Установлено, что взлетная скорость борта RA-85572 составляла 345 км/ч, что является штатной взлетной скоростью для судов данного типа.



Колёсья не расплавятся от такой штатной ?

есть тот, кто отдает приказы..
других экипажей нет, или комэска получил приказ отправить именно этот экипаж? Или экипаж вызвался сам в погоне за деньгами?
Теперь это уже без разницы.

Это называется два гражданства, а не двойное

КФЛки на шасси, рычаги на управление закрылков и предкрылков.

перепутать невозможно.однако делали что на взлете что на посадке.потом сами поверить не могли что так можно сделать.

Причем здесь комэска, ему ставит задачу командир части. Вспомните куда задача? Фактически - Боевая задача.... Попробуй рот открыть....

Как же их можно попутать?

Всякое бывает. Выше подобные случаи упоминались.
От ошибок никто не застрахован. ЦНС штука уязвимая.
Бывали случаи, когда спросонья и стоп-краны в полете задергивали по ошибке (не Ил-76)

Всё равно, какая бы не стояла задача, ни один командир не решится нарушить ФАП по части послеполётного отдыха и стартового времени.
Да и насчёт перепутать, сам же здесь многие пишете что бывало. Мало случаев уборки шасси на стоянке или сброса ТП прямо в воздухе?

на як-40

Источник в оперативном штабе на месте катастрофы подтвердил эту версию. «По предварительным данным, на борту рассогласованно сработали закрылки, в результате их невыхода подъемная сила была потеряна, скорость не была достаточной для набора высоты и самолет свалился», — сообщил он.

Хочу увидеть этого "источника" .

дык лайнёры то разные, коллега!

Не правильно считаете.
Шасси убирается на высоте 5 м. А они получили и подтвердили команду работать с подходом. Это уже не ниже 300м. Минимум 200 м, раньше диспетчер не имеет права что-либо говорить

Если данные с марс бм - правда, то картина практически ясна, можно закрывать бесполезный треп.
Царство небесное....

А была-ли фраза : "Закрылки выпускаются синхронно, стабилизатор перекладывается на кабрирование"+ данные МСРП в этот момент?

Пермь и прочие Казани ответили на ваш вопрос.Так и летают.

Источник просто путает следы.Рассогласовано с чем сработали, почему невыпуск, если их наоборот убирают?Читать так:самолет свалился в результате невыхода закрылков.

Навигатор ты где таких заботливых командиров видел......

Так эта команда еще до разбега была от диспа.

Да очень похоже первые ТУ-154 имели раздельное управление стаб и закр ( с шайбой) ....Наши в Барнауле тоже ночью после 2х часовой стоянки после взлета по команде убрать шасси ВП махнул закрылки полностью.... КСВ Борис Константинович молча переставил стаб на пикир. и только после этого сам убрал шасси....ВП был в глубоком ступоре
Как мы просили сделать совместное упр это другая история....Прошло много времени появился ТУ-154Б2 с полу автомат ( с планкой ) и только потом уже сделали полностью автомат на ЭМке с возможностью переходить на ручное

Летчик должен быть ВПЕРЕДИ самолета а здесь такого не было, жаль ВСЕХ погибших этого не должно было быть

Запись голосового с учетом чек-листа перед взлетом даст предварительную картину на счет закрылков (здесь два варианта). И только расшифровка параметрического даст окончательный ответ с учетом хронометража по факту "с*ка закрылки".
Очень жалко людей... И даже не хочу представлять, что чувствуют родственники. В любом возрасте и при любых обстоятельствах смерть близкого, родного человека - это страшно....
Но жизнь такова - практически каждому из нас придется пережить трагедию...
Вечная память.
Родственникам и друзьям сил вынести это испытание...

Откуда все здесь присутствующие ЭКСПЕРТЫ взяли, что магнитофон уже поднят и расшифрован????......
Насколько мне известно, что только МСРП передан в Люберцы.
Ссылаться на всякие ЛАЙФНЬЮС-это минимум некорректно...
Вот так и формируется общественное мнение.
Слов нет, а так хочется материться!!!

Моё субъективное видение происходящего в кабине, с комментариями

РАСШИФРОВКА:

— ...Скорость 300... (Неразборчиво.) прим. штурман диктует скорость

— (Неразборчиво.) КВС. Шасси убрать.

— Забрал стойки, командир. 2 п. убирает шасси ( их ли убрал ? Х З )

— (Неразборчиво.) заметили, что не погасли зелёные лампы

— Ух, ё-мое! резкая просадка самолёта

(Звучит резкий сигнал.) срабатывание сирены "к взлету не готов"

— Закрылки, сука, чё за х**ня! обратили внимание на положение закрылков

— Высотометр! падает высота

— Нам... (Неразборчиво.) штурман напоминает заданную диспом высоту

(Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.) срабатывание ССОС

— (Неразборчиво.) WTF ????

— Командир, мы падаем! Всё поняли. Увы, поздно...

КОНЕЦ ЗАПИСИ

Для Навигатор 30рус
Всё равно, какая бы не стояла задача, ни один командир не решится нарушить ФАП по части послеполётного отдыха и стартового времени...

Летом возил тех кто сейчас по тв встаёт на минуту молчания в зелёной форме.Начинали в 7.00, стартовое заканчивалось в 17.00, а в 22.00 отправляли на следующий аэродром в 3х часах лёта, что бы сново быть готовым их возить...И ни кого не волновало стартовое время.

Инструктор, вместо опускания шторки в передней кабине, сбросил фонарь у себя в задней.
Казалось бы.Чего там попутать?

Командир батареи тяжёлых пистолетов
Il-76
А как же линейные пилоты ГА летают в месяц по 90часов и больше?
Пермь и прочие Казани ответили на ваш вопрос.Так и летают.
-----
Пермь и Казань - вряд ли могут отвечать за бухалово и теоретическую подготовку пилотов.

поднят - точно.
его уже по всем каналам показали..
насчет расшифровки не знаю... в теории может быть и вброс.. но вероятность низкая на текущий момент.

Совсем не забота имелась в виду, в тюрьму никто не хочет. Разборки будут, мало не покажется.

«Местоположение двух из трёх бортовых самописцев установлено, но их не поднимали, достали только основной», — заявил источник.
https://russian.rt.com/russia/ ...