Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Боинг сбила С-125

 ↓ ВНИЗ

1..848586..112113

basilius
Старожил форума
30.06.2015 23:26
Песионер-96:
Интервенция предполагает на законных (или не вполне) основаниях-ОФИЦИАЛЬНОЕ УЧАСТИЕ Вооружённых Сил той или иной страны на территории государства, где идёт, так называемая "гражданская война".


Я понимаю, когда шрифтом выделяют что-то общеизвестное или очевидное. Но зачем выделять свои ни на чем не основанные фантазии?
Условие "официального участия" Вы придумали. В известных определениях интервенции или агрессии, формой которой является интервенция, такого условия нет. Напротив, в ООНовском официальном определении агрессии специально подчеркивается, что определяющие ее признаки рассматриваются как достаточные независимо от того, имело ли место официальное объявление войны.
basilius
Старожил форума
30.06.2015 23:30
ROV_pax:
Вообще-то во второй мировой, принимал участие СССР. Не Россия, не РФ.


Да и победил не СССР, а антигитлеровская коалиция, без участия остальных представителей которой победа была бы просто невозможна.
саил
Старожил форума
30.06.2015 23:30
Напротив, в ООНовском официальном определении агрессии специально подчеркивается, что определяющие ее признаки рассматриваются как достаточные независимо от того, имело ли место официальное объявление войны.
--
И чо там про Сашко Билого, с гарными хлопцями, в чечне, ООН определяет ? интервент, не ?
Noam
Старожил форума
30.06.2015 23:46
С нета:

http://mir-mag.livejournal.com ...

Воронье накинулось на Россию ввиду отказа ее от процедуры трибунала.
Однозначно шаг инициирования трибунала -политизированный процесс.
Цель любой ценой сделать Россию виновной.
Каркающему воронью напомню один простой факт. Россия предлагала провести расследование под патронажем ООН, мотивируя желанием иметь максимально объективный процесс. "Цивилизованная" общественность долго каркала и хлопала крыльями - мол это не правильно и существует порядок проведения расследования. Что ж. Данный порядок действительно существует и международных трибуналов в данном порядке нет.
Пробирка Пауэлла
Старожил форума
01.07.2015 01:19
http://www.gemistvoornmt.nl/a. ...

Это для тех, кто понимает по голландски. Новое видео о МН-17. Ждем перевода. Но ничего сенсационного.
тэм
Старожил форума
01.07.2015 01:23
Вот мне нечего сказать про С-125, я и просто читаю форум. За то в последнее время появилось здесь много молодых бойцов , изливающих желчь не по теме. И с дурным предчувствием жду очередного " дочь офицера" с извинениями за сбитый Боинг. Есть что сказать про С-125 - скажите, нет- вперед на заработки в свободную Европу кто каким местом из вас "зарабатывать" умеет.
горын
Старожил форума
01.07.2015 01:34
2basilius:


Да и победил не СССР, а антигитлеровская коалиция, без участия остальных представителей которой победа была бы просто невозможна.

О как .... второй фронт нас спас.
НУНУ.
горын
Старожил форума
01.07.2015 01:37
2тэм
вперед на заработки в свободную Европу кто каким местом из вас "зарабатывать" умеет.

Так они здесь "на заработках" и есть.
Пробирка Пауэлла
Старожил форума
01.07.2015 02:18
Да и победил не СССР, а антигитлеровская коалиция, без участия остальных представителей которой победа была бы просто невозможна.

О как .... второй фронт нас спас.
НУНУ

Если бы Даллес договорился с Гимлером, то победа действительно вряд ли была возможна. Так что нужно благодарить союзников не за второй фронт, а за то, что остались союзниками.

https://books.google.com/books ...
Пробирка Пауэлла
Старожил форума
01.07.2015 02:34
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

А это союзники преподнесли на десерт - Ханс Шпайдель, служил на Восточном фронте (Украина) вместе с Манштейном.

Главком НАТО в 50-60х.

Получил эту должность за участие в покушении на Фюрера, сдачу Нормандии (то бишь облегчил второй фронт), а так же как большой специалист по развешиванию коммунистов на столбах.
каным
Старожил форума
01.07.2015 06:44
"...так как украинские разведслужбы утверждали, что перехватили телефонные разговоры, в которых командиры сепаратистов обсуждали некий сбитый самолет... "

Диалог можно услышать и записать только при наличие специальной аппаратуры на сервере компании мобильной связи. Аппаратура должна быть настроена на запись исходящих и входящих звонков только с определенного номера. Широкополосной записи не существует. В эфире можно перехватить разговор по мобильному телефону, но это будет монолог, и что отвечает другой оппонент услышать невозможно. Там более определить номер телефона и индетифицировать говорившего невозможно. Обследование вышек сотовой связи это новое слово в криминалистике :-).
U-2
Старожил форума
01.07.2015 07:04
каным
Широкополосной записи не существует
=========
Не существует на Украине? В штатах все разговоры хранятся на серверах провайдеров. Для проводных линий федералы требуют хранить 18 месяцев, для сотовых, может, меньше, но все равно пишутся все разговоры.
Sergei Ivanovich
Старожил форума
01.07.2015 07:33
каным

Далёк от ваших познаний в этой области, но смею предположить, что следствию необходимо было задокументировать наличие вышек в координатах привязки к местности по факту их нахождения там.Для суда.
basilius
Старожил форума
01.07.2015 07:47
горын:
О как .... второй фронт нас спас.
НУНУ.


Строго говоря, он был первым. Наши будущие союзники уже воевали с нацизмом, когда сам СССР еще был союзникам Гитлера. Учите историю.
Песионер-96
Старожил форума
01.07.2015 08:21
basilius: Строго говоря, он был первым. Наши будущие союзники уже воевали с нацизмом, когда сам СССР еще был союзникам Гитлера. Учите историю.--- Ага, -воевали... Так довоевались к 40-му году, что вся (ВСЯ)континентальная Европа до Збруча практически без боёв была под Гитлером.
basilius
Старожил форума
01.07.2015 08:54
Песионер-96:
Ага, -воевали... Так довоевались к 40-му году, что вся (ВСЯ)континентальная Европа до Збруча практически без боёв была под Гитлером.


Ну зачем Вы подставляясь, выдвигая такие, с позволения сказать, "аргументы"? Ведь если следуя этой логике посмотреть на карту 41-го года, то мы сильно помогли Гитлеру в дальнейшем захвате Европы.
Jeremiah
Старожил форума
01.07.2015 08:55
Sergei Ivanovich:
Далёк от ваших познаний в этой области, но смею предположить, что следствию необходимо было задокументировать наличие вышек в координатах привязки к местности по факту их нахождения там.Для суда

Для суда априори, "некая запись" не может расценена на за - ни против. Даже если происхождениее ее не вызывает сомнений. Даже если там говорят о сбитом самолете голосами вовы и медведа..
Так что положение вышек -чушь, воистину новое слово в юриспунденции.
basilius
Старожил форума
01.07.2015 08:57
2 Песионер-96

Всё. Это очевидный оффтоп, и продолжать его я не хочу. Можете дальше убеждать сами себя в одиночестве, а лучше подучите историю.
ROV_pax
Старожил форума
01.07.2015 09:08
горын:

2basilius:
Да и победил не СССР, а антигитлеровская коалиция, без участия остальных представителей которой победа была бы просто невозможна.

О как .... второй фронт нас спас.
НУНУ.

Не забывайте о поставках оружия, техники, продовольствия и много чего еще.
U-2
Старожил форума
01.07.2015 09:13
Jeremiah
Для суда априори, "некая запись" не может расценена на за - ни против.

А американские суды об этом не знают и вовсю используют записи телефонных разговоров. В метаданных записанных звонков и идентификатор башни, через которую шёл разговор, присутствует. Так что, если надо приблизительно определить местонахождение говорящего, позиция башни поможет. Не пустят к башням, JIT придётся поверить провайдеру, что башня с таким-то идентификатором расположена там-то.
Sarmat52
Старожил форума
01.07.2015 09:24
2basilius
Что же помощь антигитлировской не спасла
Польшу и Францию от разгрома? Помощь нищей Монголии и еще более нищей Тывы, была лишь на 30% меньше всего лендлиза...не преувеличивайте вклад союзников, открывших второй фронт в 44 году! Историю учите по книгам а не по тырнету.
SageSerjant
Старожил форума
01.07.2015 09:26
Пробирка Пауэлла:

http://www.gemistvoornmt.nl/a. ...
Это для тех, кто понимает по голландски. Новое видео о МН-17. Ждем перевода. Но ничего сенсационного.
====
Агитка для нагнетания напряженности и истерии вокруг трагедии (аналог агиток СССР в период "холодной войны"). В ней только это по сути и есть.
Заботливо вырезано все, что могло бы указать на реальные условия и факты трагедии и условия при которых она произошла, столь же заботливо добавлены все домыслы и натяжки сомнительного содержания, из "свидетельств" выдраны куски, которые кроме "ужаса от произошедшего" ничего больше не содержат и т.п. Люди которые месяцами охраняли и место хранения и обеспечивали безопасность в том числе и тех, кто приехал туда ради "сенсаций" и сочинения подобных опусов, в условиях непрекращающихся боевых действий иногда и ценой собственной жизни, показаны "агрессивными варварами". Поэтому некоторые "картинки" и нарезки видео пришлось повторять неоднократно (ибо "нарезать разнообразия" не получалось) и на экране одни и те же лица ("политкорректные"). Смысл же происходящего вещается на фоне этого диктором из-за экрана.
Какие там еще "сенсации" если опус создан только для создания нужного общественного мнения и морального давления на следствие и будущий суд?
Jeremiah
Старожил форума
01.07.2015 09:38
basilius:

Вообще строго говоря "второй фронт" советскийрусский термин означаюций группу операций начатых союзниками по антигитлеровской коалиции.
В 1939 такой коалиции не существовало - таки фронт второй.

Вами придуманная сильная помощь гитлеру, как то странно не была "оценена" об'явившими войну германии (и только то!) францией, англией и австралией с новой зеландией.

Ваши познания полученные в церковно приходской школе, по поводу второй мировой войны, в части как минимум великой отечественной войны слегка кривоваты.
Бжезинский для Вас авторитетен я полагаю ? Почитайте его мемуары.

Заодно вспомните о "сильной помощи гитлеру со стороны польши" коя была оформлена 30 сентября 1938 года.
кстати польша таки тоже была "союзником" гилера да ? если Вы считаете становление союзником по факту "договора о ненападении".
Sergei Ivanovich
Старожил форума
01.07.2015 09:47
Jeremiah:
Для суда априори, "некая запись" не может расценена на за - ни против. Даже если происхождениее ее не вызывает сомнений.

И за ваше "априори" рад , вы категорически утверждаете , что следственная комиссия могла бы проводить две недели более продуктивно , а не заниматься бесполезными делами, априори не интересующими никого кроме них.
з.ы. С погреба иногда виднее, если смотреть, подставив табуретку ), да вот только запрет доступа со стороны ополченцев очевиден и не объясняется вашим утверждением (мнением).
neantichrist
Старожил форума
01.07.2015 09:49
SageSerjant:
1) ...нагнетания напряженности и истерии вокруг...
2) Заботливо вырезано все, что могло бы указать на реальные условия и факты трагедии и условия при которых она произошла...01/07/2015 [09:26:30]


1) Знакомтесь, один из самых узнаваемых штампов советской пропогонды. Политинформации нам в СШ вроде с 9 класса начали делать. Тогда и услышал. Пред по обществоведению с сурьезным лдицом читал заголовки газеты "Правда".
И было это где-то в 70-х. А вот же ж - жив, курилка!

2) А что такое "реальные условия и факты трагедии"? Не могли бы Вы ознакомить опчественность с таковыми?
И еще один вопрос есть ли разница между "реальные условия трагедии" и "условия при которых она произошла"?

ROV_pax
Старожил форума
01.07.2015 09:57
http://www.novayagazeta.ru/inq ...
Очередная статья в "Новой газете".
Jeremiah
Старожил форума
01.07.2015 10:02
U-2:
А американские суды об этом не знают и вовсю используют записи телефонных разговоров. В метаданных записанных звонков и идентификатор башни, через которую шёл разговор, присутствует. Так что, если надо приблизительно определить местонахождение говорящего, позиция башни поможет. Не пустят к башням, JIT придётся поверить провайдеру, что башня с таким-то идентификатором расположена там-то.

Приблизительно определить местоположение говорящего и содержание разговора, слегка разные вещи.
Я не в курсе как у них в штатах, в кенгуряндии запись разговора по телефону для суда пустой звук.
Постейщий гуглинг наводит на мысль, что в штатах в судах используется тоже только тракинг, да и тот разбивается грамотными адвокатами.

Итого, для чего может понадобиться местоположение говорящего в "некоей записи" ?
MiGar
Старожил форума
01.07.2015 10:14
ROV_pax: "Очередная статья в "Новой газете"."

Мда, показательно как могут лётчики 1го класса дерьмом обмазаться Чего полез к прессе?
ROV_pax
Старожил форума
01.07.2015 10:22
MiGar:

ROV_pax: "Очередная статья в "Новой газете"."

Мда, показательно как могут лётчики 1го класса дерьмом обмазаться Чего полез к прессе?


А почему не просмотреть утром почту и прессу?
Ссылку кинул - может кому интересно будет...
SageSerjant
Старожил форума
01.07.2015 10:23
Песионер-96:

basilius:
Строго говоря, он был первым. Наши будущие союзники уже воевали с нацизмом, когда сам СССР еще был союзникам Гитлера. Учите историю.
----
Ага, -воевали... Так довоевались к 40-му году, что вся (ВСЯ)континентальная Европа до Збруча практически без боёв была под Гитлером.
====
Ну зачем так?
Неужели СССР за первый месяц войны не лишился территорий больших чем все захваченные Гитлером в Европе с 1 сентября 1939 г?
В войну Польша, Бельгия, Франция и Англия вступили раньше СССР, а СССР раньше США. Это факт.
Чума нацизма и тогда несла и сейчас несет угрозу всему человечеству, а не только СССР или кому иному в отдельности. Это и сейчас как тогда важно вроде бы?
Кто-то воевал на своей территории (вел кроме мировой еще и отечественную войну с нацизмом), а другие лишь на чужой территории и что из этого?
Зачем такими заявами разделять народы и страны боровшиеся в составе антигитлеровской коалиции, сплотившиеся в этой борьбе, что и привело в результате к созданию ООН, и, косвенно обеспечило мир в Европе почти на полвека?
Вам это зачем, например?
Надо ли нам "уподобляться" тем кто это делает пусть даже и в ответах им же?


Jeremiah
Для суда априори, "некая запись" не может расценена на за - ни против.
====
А американские суды об этом не знают и вовсю используют записи телефонных разговоров. В метаданных записанных звонков и идентификатор башни, через которую шёл разговор, присутствует. Так что, если надо приблизительно определить местонахождение говорящего, позиция башни поможет. Не пустят к башням, JIT придётся поверить провайдеру, что башня с таким-то идентификатором расположена там-то.
----
Мож мы прослушку всех и вся не санкционированную "узаконим" по примеру Штатов (они то хоть ввели ее временно и то после событий 11 сентября вроде бы) к тому же не надлежаще оформленную? И позволим это использовать в суде аки "доки"?

Вы сами то верите тому что пишете?
Аки интернет-тракинг что ли? Я не владею настолько техническими подробностями сотовой связи, но:
- покрытие каждой вышки это сотни кв. км, о какой "локализации" может идти речь в нашем случае?
- что в тырнете не бывает так что "трекинг" (прямо во время "разговора", не то что "опосля") указывает, например, на Южную Америку, а "злоумышленник" реально находится в соседней "деревне"?
- что так сложно записи на серверах "исправить как надо" (тем более если это "прослушки спецслужбы" одной из сторон вооруженного конфликта на территории которой находятся сервера)?
- что на вышках связи эта инфа хранится что ли, а не на серверах оператора связи (если она и реально "писалась" еще, что далеко не факт)? А сервера эти где?
- что "идентификаторы башен" на вышках "написаны" что ли (и чтобы их узнать нужно на них "лазать")? Уверены?
и т.п. и т.д.
Бред это простите, а не объяснение и то в лучшем случае (ибо скорее даже "пахнет шитьем дела белыми нитками").
Я уж молчу о содержании этих "опусов" (которые пригодны только для дешевой пропаганды)...


саил
Старожил форума
01.07.2015 10:24
http://www.novayagazeta.ru/inq ...
Очередная статья в "Новой газете".
----
«В ходе расследования по сбитому пассажирскому самолету «Боинг 777» Малайзийских авиалиний Службой безопасности установлено, что террористы и военные наемники цинично планировали теракт против гражданского самолета Аэрофлота AFL-2074 Москва—Ларнака, который в это же время совершал полет над территорией Украины. Это преступление планировалось как повод для введения в Украину российских войск, то есть, casus belli для военного вторжения Российской Федерации».

Вон оно че !
Все покровы сорваны ! Ну наконец-то !
MiGar
Старожил форума
01.07.2015 10:32
ROV_pax: "А почему не просмотреть утром почту и прессу? Ссылку кинул - может кому интересно будет..."

А Вы гурман, абы чё не скидываете.
SageSerjant
Старожил форума
01.07.2015 10:43
саил:

http://www.novayagazeta.ru/inq ...
Очередная статья в "Новой газете".
----
«В ходе расследования по сбитому пассажирскому самолету «Боинг 777» Малайзийских авиалиний Службой безопасности установлено, что террористы и военные наемники цинично планировали теракт против гражданского самолета Аэрофлота AFL-2074 Москва—Ларнака, который в это же время совершал полет над территорией Украины. Это преступление планировалось как повод для введения в Украину российских войск, то есть, casus belli для военного вторжения Российской Федерации».

Вон оно че !
Все покровы сорваны ! Ну наконец-то !
====
Это натуральный "плагиат" и некрофилия, а не "срыв покровов".
Об этом нам поведала СБУ в лице Наливайченко (если не ошибаюсь еще 18.07.2014) причем более доказательно и "детально" (СБУ задержала двух российских "корректировщиков огня Бука" при переходе через границу Украины, которые дали признательные показания из которых сие и стало известно). Так что лучше найти и пользовать первоисточник...
саил
Старожил форума
01.07.2015 10:50
некрофилия
--
Вот зря вы так !
Тут Ров пакс за утренним кофейком с круассаном- свежачОк попользовал, хотел и с друзьями радостью поделиться..а вы- "некрофилия". Фу.
Так можно и аппетит испортить человеку.
Sarmat52
Старожил форума
01.07.2015 10:50
У НГ получается НЕ ЛЕТАЛИ самолетики 17 июля...а люди, что видели...НЛО
А-50 им подавай)) а снимки со штатовских спутниках не покрасивше будут? Темнейший обещал исчо в том году!
Jeremiah
Старожил форума
01.07.2015 10:57
Sergei Ivanovich:
И за ваше "априори" рад , вы категорически утверждаете , что следственная комиссия могла бы проводить две недели более продуктивно , а не заниматься бесполезными делами, априори не интересующими никого кроме них.
з.ы. С погреба иногда виднее, если смотреть, подставив табуретку ), да вот только запрет доступа со стороны ополченцев очевиден и не объясняется вашим утверждением (мнением).

Да если так хотите я категорически утверждаю что "что следственная комиссия могла бы проводить две недели более продуктивно" если Вы говорите о "некоей записи".
Самый логичный довод - если "запись" произведена в компании оператора, то таки поверьте в ней есть координаты всех станций - а стало быть приблизительное местоположение абонента известно, и лазить по станциям не надо. Как добавочная "вкусность" в таком случае номера собеседников и imei апаратов, не говоря уже о том на кого зарегестрирован номер.
Если произхождение записи не из оператора - то грош ей цена.
А запрет доступа таки очевиден и мне, нехрен там шататься кому не попадя.
SageSerjant
Старожил форума
01.07.2015 11:05
Sergei Ivanovich:

каным
++
Далёк от ваших познаний в этой области, но смею предположить, что следствию необходимо было задокументировать наличие вышек в координатах привязки к местности по факту их нахождения там.Для суда.
----
Тезка а "расшифровать для тупых" (таких как я) эту глубомысленную "логику действий следствия" можете?
Имею ввиду чем суду или следствию могут помочь "координаты вышек" или какие либо их "идентификаторы" и почему для того чтобы это узнать нужен был "доступ к вышкам"?

Пока по глупости своей полагаю, что проще и надежнее эту инфу было получить сразу у оператора связи или из документов проектировщиков-связистов и/или геодезистов которые их проектировали.
Вы, например, чтобы узнать мои "координаты" например (адрес, телефон), пошли бы в ближайший паб проверять там ценники на спиртное что ли?
А то я, по наивности своей, когда услышал о "вышках" нечего умнее не придумал, что они "искали концы" версии об отключении сотовой связи в районе трагедии за два часа до нее и вновь появившейся сразу после падения самолета (было немало "сообщений с мест" об этом). Могло конечно и "совпасть", но чем черт не шутит, мож это было частью "подготовки теракта"...
Но поразмыслив откинул эту "идею" (ибо "концы" на вышках искать смысла нет никакого) тем более спустя год.
Dimbas
Старожил форума
01.07.2015 11:54
судя по отзывам на статью новая газета - это филиал министерства правды стеся
SageSerjant
Старожил форума
01.07.2015 12:23
саил:

некрофилия
--
Вот зря вы так !
Тут Ров пакс за утренним кофейком с круассаном- свежачОк попользовал, хотел и с друзьями радостью поделиться..а вы- "некрофилия". Фу.
Так можно и аппетит испортить человеку.
====
Извините, не хотел. Примите таблэтку что ли во избежание...
А впрочем лучше "присаживайтесь поудобнее" и купите побольше попкорна (см. ниже).

В этой статейке куда более ВАЖНАЯ (и вроде бы не фейкометная) инфа есть:
http://www.novayagazeta.ru/inq ...

Полковник Олег ЗАХАРЧУК, заместитель командира воздушного командования «Центр» по авиации:
"— Мне самому интересно — почему моих коллег, которые были заняты в тот день на дежурстве, никто до сих пор не опросил? Прошел почти год с начала международного расследования катастрофы «Боинга»…

— Я правильно поняла: представители следствия, в том числе международного, с вами вообще не общались?

— Нет, не общались. Есть командир воздушного командования, который в тот день управлял полным боевым расчетом, принимал решения, давал команды. С ним тоже никто не встречался. А материалы объективного контроля вообще-то хранятся в течение определенного времени. Это время уже закончилось. То есть официально мы не располагаем сейчас ни одним документом — кроме свидетельств, записей в журналах и так далее. Хотя, по большому счету, запись в журнале не вполне объективный аргумент..."

Комиссии "вышки обследуют" и самооотверженно борются за доступ к ним и за скорейший созыв международного трибунала, в то время как НЕ сделаны самые элементарные "вещи" которые прямо прописаны в регламентах процедур проведния подобных расследований и вообще "по здравому смыслу"?
ЕСЛИ "Новая газета" НЕ врет (что еще далеко не факт, конечно, по моему личному опыту), то млин "выводов комиссии" можно не ждать (налицо доказанная профанация следствия).
Вот уж "удружили" наши либералы "откровениями" своим "союзничкам" по профанации расследования, так удружили, слов нет ("российский союз инженеров" и дама поведавшая о "распятом мальчике" рвут на себе волосы от зависти)...

Я в шоке, если честно...
MiGar
Старожил форума
01.07.2015 12:29
SageSerjant: "...в то время как НЕ сделаны самые элементарные "вещи" которые прямо прописаны в регламентах процедур проведния подобных расследований и вообще "по здравому смыслу"?"

Очень интересна фраза ".... А материалы объективного контроля вообще-то хранятся в течение определенного времени. Это время уже закончилось..."Получается по факту вса средства СОК нахрен уничтожили и теперь делают брови домиком: " а чё раньше не приходили и не спрашивали?"
literballer
Старожил форума
01.07.2015 12:33
MiGar:

ROV_pax: "Очередная статья в "Новой газете"."

Мда, показательно как могут лётчики 1го класса дерьмом обмазаться Чего полез к прессе?


Это Вы о полковнике Олег ЗАХАРЧУКЕ, заместителе командира воздушного командования «Центр» по авиации? Мне, как обывателю, его интервью показалось достаточно информативным среди всего материала http://www.novayagazeta.ru/inq ... .

ИМХО, вполне исчерпывающе по СУ-25: " Практический потолок самолета Су-25 — 7000 метров. Боевое применение осуществляется с высоты 5000 метров. Ну, пусть он даже на потолок, на 7000 метров «залез». А «Боинг» шел на 10 000 метрах. Это как нужно выполнить маневр, чтобы выйти на такой скоростной цели в _заднюю_ полусферу, чтобы тепловые головки самонаведения ракеты (прицела-то нет!) захватили тепло и создались условия для атаки!"

Хотелось бы заполучит Ваш комментарий по его высказыванию "Незадолго до 17 июля один летчик, не имею права называть фамилию, на МиГ-29 выполнял полет и лично наблюдал «Бук» — тут уже визуально не перепутаешь.
Летчик сделал противоракетный маневр и ушел от выпущенной ракеты. А вскоре был сбит «Боинг»… "

Может ли МиГ-29 "увернуться" от ракеты, выпущенной из ЗРК "Бук-М1"?
ВСК
Старожил форума
01.07.2015 12:41
Может
SageSerjant
Старожил форума
01.07.2015 12:51
MiGar:

SageSerjant: "...в то время как НЕ сделаны самые элементарные "вещи" которые прямо прописаны в регламентах процедур проведния подобных расследований и вообще "по здравому смыслу"?"
\\
Очень интересна фраза ".... А материалы объективного контроля вообще-то хранятся в течение определенного времени. Это время уже закончилось..."Получается по факту вса средства СОК нахрен уничтожили и теперь делают брови домиком: " а чё раньше не приходили и не спрашивали?"
----
Как бы там ни было (а предположения об умышленном уничтожении материалов не более чем предположения тем более если формально "срок хранения вышел, то и спроса нет"), человек хотя бы на словах "радеет за поиск виновников катастрофы" или нет? - Спасибо ему нужно сказать наверное, а не "чмурить"?

А вот к "следствию" которое эти материалы не "изъяло" сразу же, а тем более в течение года так и не изъяло и не опросило никого, думаю не только у меня "сомнения" вызывать будет и вполне обоснованные...
Sarmat52
Старожил форума
01.07.2015 12:56
"Незадолго до 17 июля один летчик, не имею права называть фамилию"


Атлантиду видел ...и со снежным человеком пил..
MiGar
Старожил форума
01.07.2015 12:58
literballer: "Хотелось бы заполучит Ваш комментарий по его высказыванию "Незадолго до 17 июля один летчик, не имею права называть фамилию, на МиГ-29 выполнял полет и лично наблюдал «Бук» — тут уже визуально не перепутаешь.
Летчик сделал противоракетный маневр и ушел от выпущенной ракеты. А вскоре был сбит «Боинг»… "

А тут масса вопросов к этой фразе: а счего он решил, что это "Бук"? Если определил по летящей ракете, то мы имеем дело с уникальным человеком. Если увидел ПУ, то как определил, что она не ВСУшная? Даже если ушёл, то на какой высоте и скорости был сам и как далеко обнаружил пуск? ИМХО - маловероятно, посмотрите в тубике пуски Буков , прикиньте время подлёта ракеты, время реакции лётчика и ...всё. А противоракетные маневры в основном крутят в предполагаемом районе поражения, коль увидишь ракетку - поздно пить борджоми.
Пы.Сы: ИМХО этот п/п-к Захарчук если и лётчик, то максимум транспортник.
SageSerjant
Старожил форума
01.07.2015 13:01
literballer:
...
Хотелось бы заполучит Ваш комментарий по его высказыванию "Незадолго до 17 июля один летчик, не имею права называть фамилию, на МиГ-29 выполнял полет и лично наблюдал «Бук» — тут уже визуально не перепутаешь.
Летчик сделал противоракетный маневр и ушел от выпущенной ракеты. А вскоре был сбит «Боинг»… "

Может ли МиГ-29 "увернуться" от ракеты, выпущенной из ЗРК "Бук-М1"?
====
Может (Вам уже ответили). Но мы тут не этот вопрос обсуждаем.

Гораздо интереснее в контексте нашего поста другое.
Если показания летчика правда и видео об "удирании с места преступления" СОУ с тремями ракетами на борту через Луганск тоже правда, а не фейки, то "версию о сбитии Боинга сепаратистским Буком" можно смело "закрывать".
Отсутствующая ракета на СОУ не могла быть в выпущена в Боинг, потому как была истрачена ранее (согласно этим "докам"). Финита ля комедия, как говорят французы...
Мимо шел
Старожил форума
01.07.2015 13:04
Sarmat52:

не преувеличивайте вклад союзников, открывших второй фронт в 44 году! Историю учите по книгам а не по тырнету.

А почему второй фронт начинают с 44 года отсчитывать, хотя коалиция высадилась в фашисткой Италии осенью 43?
Sarmat52
Старожил форума
01.07.2015 13:24
2 мимо шел
Совсем другой масштаб. Они и в северных морях воевали, в Африке.
RTX
Старожил форума
01.07.2015 13:27
2 зараз:
А так же не знаю зачем излучать и не производить пуск, разве только подать сигнал АВАКСу...
======
"Зараз", модернизацией С-125 занимается не только Украина, но и :Польша, Беласрусь с РФ
и занимаются они этим не один год. Предназначены все эти работы , в основном, для зарубежных заказчиков (С-125 стоит на вооружении нескольких десятков не самых богатых стран).
Основная суть модернизации проводимой Украиной: обновление командного пункта УНВ-2 и станции наведения ракет СНР-125. Подробности тут:
http://www.defense-ua.com/rus/ ...
Однако украинская армия этими модернизированными ЗРК так и не пополнилась. В 2015 г. руководством Минобороны повторно заявлено о готовности принять на вооружение ЗРК С-125-2Д.
"Зараз", перед принятием на вооружение , изделие новой техники проходят цикл комплексных
испытаний. Среди них есть и определение наработки на отказ.
Поэтому СНР и "крутится" очень длительное время, "захватывая и сопровождая ворон",
выключается и опять включается и так длительное время. Пуск ЗУР тут не нужен вовсе. Вот во время такой работы АВАКС их и засек. В ссылке есть такая фраза:
"Тем более, что такая необходимость еще лет пять назад признавалась и самим представителями компании «Аэротехника-МЛТ», уже тогда имевшими определенные наработки."
"Возня" с С-125 идет уже давно.

"Зараз", никакого отношения С-125 к сбитию Б-777 не имеет.
sbb
Старожил форума
01.07.2015 13:33
Мимо шел:

Sarmat52:

не преувеличивайте вклад союзников, открывших второй фронт в 44 году! Историю учите по книгам а не по тырнету.

А почему второй фронт начинают с 44 года отсчитывать, хотя коалиция высадилась в фашисткой Италии осенью 43?



А почему не весной 43-го? Курскую дугу ждали?

Видать потому, что эффект от той высадки был никакой.
И второй фронт вообще открыли только потому что бы СССР к Ла-Маншу не вышел.
Союзники млин.
А че не в том же 41-м?
Ведь тогда была бы достигнута самая что ни наесть благая цель всего прогрессивного человечества - нераспространение коммунизма в Европе.

Правильно, ибо все чужими ручками (миллионы погибших советских солдат) да за чужой счет (лендлиз, за который рассчитывались до начала 70-х).

В каком то смысле звучит верно, что во второй мировой победила США - озолотились не слабо.
1..848586..112113

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru