Фото с Путиным и ракетами надерганы отсюда:
http://www.russiapost.su/archi ...
там и описание мероприятия.

Andrey Andreev:
= про "разлеты" и "скальпели" не нашел
так это и н утвердалось в статье от беллигтон.
Подвергли сомнению утверждение АА что таких ракет 9M38М1 на вооружении в РФ нет, все ислючительно 9M317!!
Привеедены фото от 12, 13 и 15 годов с Буками и 9M38М1.

Andrey Andreev:
смысл статьи:
Вы (А-А) всеврёти - таких ракет у вас многА.
********
наклепали конечно много.Но если правда сняли с производства в 1999 г, то им уже 16 лет, что далеко за ресурсом.Использовать такие могут только укропы-спецы, ничего не скажешь.По идее должны были пустить все в расход или утилизировать.Но сам видел мины 1942г производства, так-что...

agnav:
а с чего вы взяли, что эти две боевые?

https://www.youtube.com/watch? ...

дитя! если вы думаете что по Красной площади 9Мая возят заправленные гептилом и амилом с пристыкованными ядрёными головами баллистические ракеты, вам в ясельки необходимо походить лет десять!

613445:
= наклепали конечно много.Но если правда сняли с производства в 1999 г, то им уже 16 лет, что далеко за ресурсом.
= По идее должны были пустить все в расход или утилизировать.
По какой идее? Это не кофемолка, которую хоть завтра на мусорку не жалко выбросить.

kserg:
так это и н утвердалось в статье...

так это и интересно.
А то, что ляпнули не подумав про "отсутствие присутствия" - ну таки бывает у наших. То Красноармейск, то вот ракеты.
С другой стороны - не все те ракеты что "висят" на СОУ - есть боевые . массогабаритных макетов именно такого внешнего вида - пруд пруди.

613445:
так-что...

Истина где то рядом.(с) X-files

kserg:
По какой идее? Это не кофемолка, которую хоть завтра на мусорку не жалко выбросить.
********
есть правила написанные кровью.Десятка два параграфов в разных доках.Ни один вменяемый "потребитель" не будет использовать взрывчатку и РДТТ за ресурсом. Укропы к ним не относятся...

Andrey Andreev:
С другой стороны - не все те ракеты что "висят" на СОУ - есть боевые . массогабаритных макетов именно такого внешнего вида - пруд пруди.
********
выпускались и выпускаются серийно

Andrey Andreev:

= так это и интересно.
Добрутся и до интеерсного. Там же есть разбор полетов прошлогодней презентации МО.

= А то, что ляпнули не подумав про "отсутствие присутствия" - ну таки бывает у наших.
И всегда в 10-ку. Просто удивительно.

Ну художники люди творческие, они и небо зеленым рисуют, а коров желтыми. Ну "творческое видение у них такое", таланты, им можно простить все!

А для нас все проще и "без художеств", фотки для любознательных:
Вот 9М317 (Бук М2, в Украине их нет), крыло широкое (как у 9М38, но короткое):
http://pvo.guns.ru/images/expo ...

Вот 9М38М3 (Бук М1-2, который еще не снят вроде бы с вооружения в РФ, в Украине таких нет тоже), крыло длинное но узкое и рули меньше метра в размахе:
http://cs5342.vk.me/u118025460 ...
и еще:
http://www.mycity-military.com ...

Вот 9м38М1 (Бук М1), крыло длинное и широкое и рули больше метра в размахе:
http://tur.www.dolgoprud.org/p ...
и еще:
http://gigamir.net/static/imag ...

613445:
выпускались и выпускаются серийно...

Дык надо думать. Корпусов то наштамповано на всю авиацию планеты ИМХО.
Но, думается мне, что и в БГ таких ракет есть у на количество некоторое.
Вот Белингкаты и роют - там "ракета" на СОУ, тут контейнеры с маркировочкой.
Макеты таки в контейнерах ИМХО не возят - железяке они незачем.
Они, контейнеры , для нежных "потрошков" ракетных сохранности.

В общем дело мутное.
Именно это заявление от А-А как то не "того"

Andrey Andreev:
.. А то, что ляпнули не подумав про "отсутствие присутствия"
*********
ну у АА то как раз вполне может и не осталось.На производстве идов нет, хранить такое старьё.Так что тут нормально.А вот может ли АА говорить за ВС РФ, то ...

kserg

\Симметричный допуск однако.

Это не "допуск" (-:), а погрешность при определении точки встречи и наведении.

\= Для уничтожения большой по размерам цели лучше всего наносить повреждения по кабине пилотов,
:) По кабине пилотов - пли!!

При размерах цели 70 х 72 метра вам все равно куда попадать? По кабине, если я правильно вас понял, случайно получилось?

\=С 1950-х приоритетность для ЗРК установлена такая: 1) пилот, 2) двигатель, 3) запас топлива.
Интересует до 1950-х приориттность из данного перечня.

В эпоху ствольной зенитной артиллерии, когда никаких ЗРК не было? Если вы ведете огонь из орудия по цели на высоте 10 км, у вас есть какой-то выбор?

Andrey Andreev:
Вот Белингкаты и роют - там "ракета" на СОУ, тут контейнеры с маркировочкой.
**********
плохо роют!!! Когда только выложили фото СОУ с тремя макетами, я взглянул через окно вечером на закат и чуть не поперхнулся.За окном стояла СОУ с тремя макетами! Ржали толпой:за сутки "ополченцы" смогли утащить её на Урал!!! Эх, надо было фото в инет выложить...
""""""
Макеты таки в контейнерах ИМХО не возят - железяке они незачем.
**********
это вы зря.Именно в контейнерах их и возят.Крылышки и рули у них довольно нежные, очистку подошвы солдатского сапога могут не выдержать.Кстати, они тоже проходят контроль при изготовлении по полной.

"Полностью собранная и снаряженная ракета взрывобезопасна и не требует проверок и настроек в течение всего срока эксплуатации. Ракета имеет высокий уровень надежности. Срок ее эксплуатации составляет 10 лет и может быть продлен после проведения специальных работ."
Это про 9М317, но думаю 9м38М1 не отличается. И на 2014 год -15 лет прошло, не 16, небольшая разница, но тем не менее.
Абсолютно исключать как АА хотят представить - нельзя. Тем более, это надо совсем мало соображать если с России тащить на Украину вооружение которое есть только в России. Это типа роспись сразу поставить?
Если и мог с России быть Бук, то только именно такой, какой есть и у ВСУ, и который неисправный ополченцы захватили о чем Кургинян во всеуслышание сообщил.

Прошу извинить коллеги, наврал я Вам, это не 9М38М3, а 9М317 с переходным корпусом (как меня поправил коллега, за что ему спасибо):
http://www.missiles.ru/_foto/D ...

Eng95:
Если и мог с России быть Бук, то только именно такой, какой есть и у ВСУ, и который неисправный ополченцы захватили о чем Кургинян во всеуслышание сообщил.
********
кто такой Кургинян ? ....да какая разница, если вместе с вами несёт этот бред...

613445:
плохо роют!!!

Эт уж не берусь судить о качестве - но роют аки заведенные.

За окном стояла СОУ с тремя макетами!

Пусть остается за вашим окном и дальше - за нашими никаких СОУ не надо.
Хоть с макетами - хоть без.

А как вы определили "фото СОУ с тремя макетами" - что там макеты?

это вы зря.Именно в контейнерах их и возят

То было ИМХО - с технологией транспортировки я не знаком.
А вот по поводу хрупкости и тех контроля - они не просто болванки (читай корпуса с "поролоном")?

Eng95:
Это типа роспись сразу поставить?

Ваши б слова да в уши любителям соцсетей.

le0nchik

\слова летчика говорят о том, что изначально такого не планировалось...(думаю смотрели ролик со свидетелем)

Я бы на этого свидетеля не стал полагаться. Не очень понятно почему СКР считает его теперь "ключевым". Если он и представлял бы какую-то ценность, то только в деле о применении запрещенных авиационных средств поражения. В суде (если он когда-то будет, конечно), от его пересказа чьих-то слов камня на камне не оставят. Найдут и мотив - например, свалить от войны подальше. И если даже Агапов и прав, откуда нам знать, что именно Волошин имел в виду? А если он сам чьи-то слова пересказывал? Свидетели на земле говорят (опять же, если им можно верить), что видели второй самолет. Значит он опустился ниже границы облаков. И для чего это понадобилось? Только для фотоконтроля. Волошин вряд ли стал бы это делать, если уничтожение Боинга оказалось для него такой неожиданностью. А вот реальным исполнителям - вполне. Явно это была продуманная, заранее спланировання операция, осуществленная скорее всего наемниками. Спланировать, чтобы обычный строевой летчик по ошибке сбил бы пассажирский самолет? И надеятся что ему потом крышу не снесет? И потом позволить ему там ходить по аэродрому и рассказывать всем подряд про "не то" время и место?

Andrey Andreev:
А как вы определили "фото СОУ с тремя макетами" - что там макеты?
*********
наверно я поторопился...это же Украина...Подобные изделия в РФ запрещено ввозить в населённые пункты из-за их потенциальной взрывопожароопасности.Всё что на парадахвыставках-макеты. Про Сортировку наверно слышали?
""""""""""
А вот по поводу хрупкости и тех контроля - они не просто болванки (читай корпуса с "поролоном")?
*******
всё что торчит, настоящее(производственный брак без визуальных отклонений).Внутри наполнитель (не поролон) для массы и Ц.М.

Уссуриец1983:
= В эпоху ствольной зенитной артиллерии, когда никаких ЗРК не было? Если вы ведете огонь из орудия по цели на высоте 10 км, у вас есть какой-то выбор?
Анкдот :) И какое меню у Вас имеется в современных условиях. Собственно интересует каким образом производится выбор?

613445:

agnav:
а с чего вы взяли, что эти две боевые?
=====
https://www.youtube.com/watch? ...

дитя! если вы думаете что по Красной площади 9Мая возят заправленные гептилом и амилом с пристыкованными ядрёными головами баллистические ракеты, вам в ясельки необходимо походить лет десять!
-----
Боевые не возят и это не Красная площадь, но на видео точно ракета 9М38 (ее не спутаешь, она кажется толстой и широкой). Так что если датировка парада верная, то значит такие в РФ пока есть. Правда х/з может быть на парад макеты из музея или не утилизированное дезактивированное старье установили?

БЧ для ЗУР 9М38 не делаются в России уже точно как лет двадцать, так что по любому на рабочих ракетах ее не должно быть (все сроки хранения давно вышли). Но "не должно" не значит "не может"...
Не думаю что врут чины из высоких штабов намеренно, могут и не знать что реально стоит на вооружении где нибудь в Дальневосточном округе в глубинке.

agnav:
https://www.youtube.com/watch? ...
:Р

Потому и говорят, что у нас их теперь нет. Вот, последняя сгорела.

613445:
наверно я поторопился...

Тут бы я тоже не стал однозначно утверждать "макет-не макет"

запрещено ввозить в населённые пункт..

Боюсь, что они и на БД в мирное время стоят на местах с макетами.

всё что торчит, настоящее...

Дык понятно - ежели они из ракетных же корпусов.

наполнитель (не поролон)...

У меня "поролон" в кавычках жеж.

SageSerjant:
.и это не Красная площадь, ...
**********
естественно..
Вы тоже думаете, что ЭТА охрана поведёт ЭТОГО человека в место, где в округе км за надцать есть потенциальная опасность для него?
""""""""
но на видео точно ракета 9М38 ....
***********
Вы можете отличить по этому фото боевую от МГМ?

613445:

SageSerjant:
.и это не Красная площадь, ...
**********
естественно..
Вы тоже думаете, что ЭТА охрана поведёт ЭТОГО человека в место, где в округе км за надцать есть потенциальная опасность для него?
""""""""
но на видео точно ракета 9М38 ....
***********
Вы можете отличить по этому фото боевую от МГМ?
====
Не, я не такой зрячий и вумный чтобы это суметь.
Обычно ГЧ музеных и учебных "экспонатов" красят в белый цвет. Хотя сам видел как "белоголовая" ракета успешно поразила мишень. В России все возможно...

Только я не пойму какая разница есть в РФ на вооружении Буки М1 с ракетами ЗМ38 или нет?
- В Крыму ВСУ-шные стояли на вооружении точно, так что "уйти в отказ" не получится по любому, я на это и раньше намекал вроде бы.

А "врут" или нет люди с большими звездами на погонах мне глубоко пофик, скорее они сами не могут быть уверены ни в чем, чем наоборот (хотя последнее время Путин и Шойгу "взялись за армию" вроде бы, возможно скоро будет и иначе, по крайней мере мне на это хотелось бы мне надеяться).

SageSerjant:
В России все возможно...
********
эт точно!!!
""""""
Обычно ГЧ музеных и учебных "экспонатов" красят в белый цвет. Хотя сам видел как "белоголовая" ракета успешно поразила мишень.

есть памятник в городе , стоит лет-краска сползла.Все зелёные и штатные заглушки .Надеюсь что макет...:))))

MiGar
хотел посмотреть приблизительное время подлёта предполагаемой ракеты, а инет что то глючит сегодня. получается 30-35 сек.?
////////
Примерно так, если из Зарощенска секунд 20 плюс минус

613445
Надеюсь что макет...:))))

Попросите ваших самых злостных врагов потереть контактный разъем пушистой кошкой в солнечный сухой денек)

Кстати, а МГМ - как то маркируется по особому?
ну буковка какая может или еще что.
и его контейнер.

http://pvo.guns.ru/images/othe ...
буквы цифры - чего означают после марки ракеты - не в курсе?

=С 1950-х приоритетность для ЗРК установлена такая: 1) пилот, 2) двигатель, 3) запас топлива. 
////////
Ничего себе технологии были в 50-е годы и каким же методом наводили на кабину или на топливные баки? Фугасные БЧ с тысячами ПЭ работают по принципу на кого бог пошлет, а не целят ЗУР в правый глаз летчика

А как вам вот такой поворот от незалежной?
На Украине предъявили новое доказательство того, что военные непричастны к крушению малайзийского авиалайнера Boeing на Донбассе. Власти страны внезапно вспомнили, что продали последний "Бук" Грузии задолго до катастрофы рейса MH-17.

По данным "Интерфакса", на конференции по вопросам безопасности, которая проходит в Брюсселе, советник президента Украины Игорь Смешко заявил: "Насколько мне известно, последний "Бук" Украина продала Грузии".

Если украинцы продали последний Бук Грузии, то почему они утверждали, по началу, что ополченцы сбили самолёт захваченным буком???
Заврались однако!

kserg

//И какое меню у Вас имеется в современных условиях. Собственно интересует каким образом производится выбор?

Только не "у вас" (:-). При согласовании области срабатывания радиовзрывателя с областью поражения БЧ геометрические размеры цели учитываются при формировании импульса тока для подрыва боевого электрозапала.

Уссуриец1983

= При согласовании области срабатывания радиовзрывателя с областью поражения БЧ геометрические размеры цели учитываются при формировании импульса тока для подрыва боевого электрозапала.
Как у Вас будут согласовываться области срабатывания согласно Вашего же перечня:
=== С 1950-х приоритетность для ЗРК установлена такая: 1) пилот, 2) двигатель, 3) запас топлива.

Если можно, по пунктам, пожалуйста.

Eng95: 04/06/2015 [12:57:44]
Цель накрывается облаком осколков. Подрыв происходит в момент когда цель входит в зону возможного поражения и облако осколков накрывает, поражает цель. А не есть неподвижное облако в которое влетает цель.)
---
Ну... трактовка процесса зависит от взаимных скоростей...
При классическом безъядерном перехвате баллистической цели (боеголовки МБР), движущейся со скоростью в несколько км/с, на её пути создаётся именно "условно неподвижное" облако в которое "влетает" цель, разбиваясь об активные ПЭ и напарываясь на них своими внутренностями ("Система А", ПР В-1000 с БЧ Козорезова).

kserg

\Если можно, по пунктам, пожалуйста.

Что у нас стоит первым в списке? Пилот или пилоты. Где находится пилотская кабина у самолетов любого размера? В передней части фюзеляжа. Вот БЧ и спроектирована таким образом, чтобы вывести пилотов из строя, что и произошло. Так что ничего "случайного" тут нет. Для вертолетов, групповых и баллистических целей это уже не подойдет, поэтому при стрельбе по ним и используются другие коды. На первое место по важности двигатель или запасы горючего не ставят, если есть выбор, потому что главная задача не просто нанести цели любые повреждения, а сделать дальнейшее выполнение боевого задания невозможным.

= Что у нас стоит первым в списке?
Список Ваш, Вам и карты в руки.

Зануда:
Ну... трактовка процесса зависит от взаимных скоростей...

Ну если совсем по правильному трактовка от скоростей вообще не зависит. От системы координат она зависит.Можно сказать и боеголовка МБР влетает в облако и облако набрасывается на боеголовку МБР. Принцип относительности.
Ну а когда самолет и ЗРК - принятой терминологией считается что нападает) облако. Хотя сказать что это самолет влетает в облако тоже правильно.

Уссуриец1983
= Вот БЧ и спроектирована таким образом, чтобы вывести пилотов из строя, что и произошло.
А на первый второй расчитайсь надо выполнить или и так сойдет?

= Для вертолетов, групповых и баллистических целей это уже не подойдет, поэтому при стрельбе по ним и используются другие коды
Коды на билетике записаны?

= потому что главная задача не просто нанести цели любые повреждения, а сделать дальнейшее выполнение боевого задания невозможным.
Вы это на полном сурьезе так считаете?

613445:
кто такой Кургинян ? ....да какая разница, если вместе с вами несёт этот бред...04/06/2015 [19:08:00]

Поиском вы совсем пользоваться не умеете? Тогда вам надо осторожней быть со словом бред - чтобы самому его не нести. http://rbcdaily.ru/politics/56 ...
"Ранее украинские официальные лица допускали возможность того, что ЗРК «Бук» захватили повстанцы у украинской армии. Представитель штаба антитеррористической операции Алексей Дмитрашковский 30 июня заявил, что ополченцам достались два грузовика и один ЗРК «Бук».
На протяжении двух с половиной недель до катастрофы малайзийского лайнера представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик не отрицали, что в распоряжение их ополченцев попали ЗРК. Поддерживающий мятеж на востоке Украины российский политолог Сергей Кургинян даже заявлял 13 июля, что по его приглашению на Донбассе идут работы по починке комплекса. «Наши талантливые электронщики, конечно, починят ее. И я думаю, что уже починили, захваченную у украинских бандитов-бендеровцев установку «Бук», — обращался он к своим сторонникам (запись опубликована на YouTube)."

Вы можете отличить по этому фото боевую от МГМ?

Наверно )
http://urlx.ru/IVAi
поближе....
http://urlx.ru/IVAj
(это просто ссылки на безопасные жипежки.)

neustaf: 04/06/2015 [16:48:52]
Andrey Andreev:
будет время со снимками Никона таки поможете на нескольких фокусных?

за столько времени ни одного никониста не нашлось? хотя и нужда была кажется и на форуме обсуждали, трагедь прям.
---
Есть Никон D-5000, объективы 18-55мм и 50(?)...200мм.
Распишите подробно, что нужно сделать.

Немецкий эксперт в интервью журналу Spiegel раскритиковал доклад о поддельных снимках «Буков":

https://news.mail.ru/politics/ ...

Eng95:
Поддерживающий мятеж на востоке Украины российский политолог Сергей Кургинян даже заявлял 13 июля ...


Сегодня Порошенко заявил о каком-то количестве оперативно-тактических групп МО РФ общим числом 9 тысяч человек, действующих на территории Украины.
Хоть у него и фейс идиота, но сказал он это вполне осознанно с вполне конкретной целью, которая должна принести определенную выгоду. По крайней мере, так думают его аналитики и он сам.

И не Кургинян озарил его на такие опусы. Подобная лажа - атрибут такой войны. Лажа про бук в том числе, чтобы побаивались.

kserg:

\А на первый второй расчитайсь надо выполнить или и так сойдет?

Если вы смогли кабину "скальпелем" отрезать, то можно уже и без расчета на первый-второй обойтись. А то у нас тут на МH17 первый пилот решил посетить сортир, не гонятся же за ним теперь с отверткой? :-)

\Коды на билетике записаны?

Держите: Вертолет - код "ВИНТ". :-)

\= потому что главная задача не просто нанести цели любые повреждения, а сделать дальнейшее выполнение боевого задания невозможным.
Вы это на полном сурьезе так считаете?

Это не я так считаю, это цитата из руководства по разработке.

Лажа про бук в том числе, чтобы побаивались.

Это тоже лажа?
http://thekievtimes.ua/society ...

Зануда:
Есть Никон D-5000, объективы 18-55мм и 50(?)...200мм.

Заранее спасибо!
Нужно:
взять телевик 50-200.
поставить на мин (50) снять фото.
Потом несколько кадров плавно изменяя фокусное до предела (200)
то есть, к примеру 4-5 кадров в промежутке 50-200.
крутить "от балды" - не смотря на шкалу.
Потом посмотреть по EXIFам значение фокусного.
По моим прикидкам и некоторым опытам - значение фокусного всегда будет округленным - то есть не увидите в метаданных 52.6 мм или 184, 5 мм.
значения фокусного написать сюда.
Еще раз спасибо.

613445: 04/06/2015 [19:28:39]
там макеты?
всё что торчит, настоящее(производственный брак без визуальных отклонений).Внутри наполнитель (не поролон) для массы и Ц.М.
---
Дадад. "Массогабаритный макет" доводилось изучать:). Подробности здесь
http://expert-eater.nethouse.r ...
- разделы 11, 12 и 13,
впрочем, думаю, здешняя публика не обделит вниманием и остальные разделы.
Автор воспоминаний - мой друг и коллега.

613445: 04/06/2015 [20:07:51]
есть памятник в городе , стоит лет-краска сползла.Все зелёные и штатные заглушки .Надеюсь что макет...:))))
---
Качество СССР подтверждаю.
Покрасил древнюю секцию антенной мачты какой-то крутой нанокраской серого военно-морского цвета из Лерой-Мерлен.
Зима прошла, нанокраска слезла, секция стала приятного ровно-зелёного цвета.
Баюс-баюс - не рванёт ли поутру в небеса?

Где находится пилотская кабина у самолетов любого размера? В передней части фюзеляжа. Вот БЧ и спроектирована таким образом,  
///////
А если вдогон?
Как БЧ бьет по кабине экипажа?

Eng95: 04/06/2015 [22:00:37]
Зануда:
Ну... трактовка процесса зависит от взаимных скоростей...

Ну если совсем по правильному трактовка от скоростей вообще не зависит. От системы координат она зависит.Можно сказать и боеголовка МБР влетает в облако и облако набрасывается на боеголовку МБР. Принцип относительности.
Ну а когда самолет и ЗРК - принятой терминологией считается что нападает) облако. Хотя сказать что это самолет влетает в облако тоже правильно.
---
трактовка процесса... От системы координат она зависит.
Спасибо. "Пацан всё верно сказал" :)

"Режущий конус". "Боргалка"(Как выговаривает дружеский узбек :) Облако. Подушка с гвоздями.

ПРОшники на "раскладушках" для "Заказчика" рисовали диск (ББ быстрее ПР), Фазотронщики (ПВО) - конус (ЗУР быстрее аэроплана).
Разные школы проектирования и пространственного мышления.