afhoenix:

Как же Вы пришли к выводу о такой точке разлета осколков? Так и быть, факт относительной целостности переднего гермошпангоута можно списать на "несовершенство" теории вероятности, то как быть с тем, что траектории полета ПЭ пересекаются значительно ближе 50 м от кокпита?


Относим точку взрыва от носа и от трассы. Скоростные ПЭ оставят пробоины под одним углом, менее скоростные - под другим, а о самые медленные будет продольно царапаться сам боинг.

вы что-то знаете о таких взрывателях?
"""""""
Как вариант, взорвалась не только БЧ, но и невыработанное топливо.
******
есть вариант, что оно при атмосферном давлении вообще погаснет.При такой дальности и положении ракеты как у секретных инженеров, двигатель уже отработал

http://www.rg.ru/2015/03/27/bo ...

Вот кто поверит, что ЦРУшники не знают откуда уши растут! Знают но молчат как рыба об лед))

Может быть имеет смысл внимательнее посмотреть на пятно на 300 м западнее буков, обнаруженных МО?

https://cloud.mail.ru/public/3 ...

FPD
"ваше собственное мнение, почерпнутое из "школьного курса биологии" (с)" Так мое собственное или почерпнутое?

Зря вы передёргиваете - у меня все хода записаны!

ВАШЕ : Я-то свою мысль развивал. Исходя из школьного курса биологии.18/05/2015 [12:54:32]
Писано чёрным по забору ; трактуется однозначно.
з.ы.: с подобной философией, вами озвученной, в корне не согласен. Может быть вы и личность - человек , но в таком разе должны считать себя вожаком , ибо согласно вашей философии, остальные -стадо , в котором личности нет места.)
Ну и для повторного релиза - то, что вы "наваяли" по этому поводу тем постом, ваша цитата:

"Человек от природы - существо стадное. И стадо без вожака - ничто. Но и он без стада - тоже." вполне перекликается с :

"Стадное чувство должно господствовать в стаде, но не выходить за его пределы: вожакам стада нужна в самом корне своём отличная от стадной оценка их собственных поступков" /Ницше/
Так шта..., ничего личного, как всегда. )

ТИГР0:

"А если кто уверен, что эти источники дыма связаны между собой, найдите какого-нибудь парня в той же Воскресеновки через однокл. и если повезет, он растолкует, что и где горело.Это будет лучшим доказательством"


Вот именно. Если хотите доказать, что эти дымы не связаны друг с другом, найдите парня Воскресеновке... далее по тексту.
Думаю, Вы меня не поняли. Когда у меня есть доказательства, я выкладываю доказательства. В данном случае я не претендую на то, чтобы высказанные мною соображения наделялись таким статусом. Я просто предлагаю утверждение, которое наиболее вероятно в свете принципа Оккама. Если в одном прежде бездымном месте в одно и то же время вдруг появляются два дыма, то наиболее логично считать, что они имеют общее происхождение. Иначе придется привносить лишние сущности.

fregat:

Спасибо за справку, но, так понимаю, в посту рассматривался взрыв самолётного топлива наряду со взрывом БЧ.

2Sarmat52
Я не верю. ЦРУшники- чистейшие душой люди.
Но сегодня им не до укропроблем. Срочный заказ на переворот в Македонии.
Русские со своим турецким потоком совсем обнаглели. Хотят прокладывать "где хотят".....
И в Приштине народ без дела заскучал

basilius:
Когда у меня есть доказательства, я выкладываю доказательства.


Выложите Ваши координаты места пуска. Можно без доказательств.

Andrey Andreev:

afhoenix:
как нам подтвердить/опровергнуть дату фотоснимка, который украинская сторона датировала 16.07.14 ?

дам Вам и всем любителям поискать по картам хорошую ссылку.
http://www.terraserver.com/vie ...

Спасибо. Указанный сервис дает на 16.07.14 такую картинку
http://www.terraserver.com/vie ...

Если она соответсвует истине, то "назавтра" МО РФ снять такое http://ic.pics.livejournal.com ... не могло (разве что кто-то поле по меткой времени 11:31 досадил).

bootblack:

Относим точку взрыва от носа и от трассы. Скоростные ПЭ оставят пробоины под одним углом, менее скоростные - под другим, а о самые медленные будет продольно царапаться сам боинг.

У Сепаратиста есть ряд фото, где хорошо видна пробоина в задней части подиума кресла пилота. В Вашу схему, ИМХО, никак не впишется. Ну и опять же, отн. целые гермошпангоут и обечайка радиопрозрачного фонаря....
П.С. Спасибо за ссылки.

Французский еженедельный журнал «Le Nouvel Observateur» на прошлой неделе опубликовал небезынтересный материал Винсана Жовера (Vincent Jauvert), под названием «Mistral : enquête sur un contrat qui dérange». Центр АСТ предлагает нашим читателям ознакомиться с переводом этой статьи.
Гордость французского кораблестроения — два ДКВД типа «Мистраль», заказанных Россией во время президентства Саркози сегодня как никогда ставят в неудобное положение нынешнего президента Франции Франсуа Олланда.

5 июля этого года, Франсуа Олланд пригласил Барака Обаму в именитый парижский ресторан «Chiberta», расположенный неподалеку от Елисейских полей. Встреча проходила в теплой и дружеской атмосфере за одним из лучших столов города. На следующий день оба президента отправились на торжества по случаю высадки союзников в Нормандии – отпраздновать и закрепить американо-французскую дружбу. Однако праздничную картину немного смазывала одна небольшая неурядица. «Эти чертовы Мистрали», как выразился один из представителей Елисейского дворца. Два ДКВД типа Мистраль, контракт на которые был подписан с Москвой при Саркози, и который, как надеется нынешний президент Франции господин Олланд, будет полностью выполнен к следующей весне.

«Этот вопрос меня беспокоит», поджав губы, начинает Обама. «После присоединения Крыма, это было бы нехорошим сигналом. Почему бы не отказаться от этой сделки?»

http://insiderblogs.info/wp-co ...

«Потому, что я не хочу подвергать сомнению подпись французского государства», - явно напряженно парировал Олланд.

В понедельник 28 июля, в Елисейском дворце вновь случился переполох. И снова по поводу двух вертолетоносцев. Через 11 дней после катастрофы Малайзийского Боинга в небе над Юго-Востоком Украины европейцы пытались согласовать новые санкции в отношении России.

613445:
ну зараз !!!!
---
Я тут при чём? Я просто привёл цитату очередного эксперта которого нашла НГ, на этот раз военного учённого: "На мой взгляд, ракета летела с востока—северо-востока и взорвалась на встречном курсе примерно в 50 м от лайнера, который просто «зашел» в это облако левой частью" http://www.novayagazeta.ru/inq ...

Если ракета летела с востока-северо-восток, при условии, что Боинг летел с курсом 115 градусов, то она подошла к самолёту слева под курсовым углом 48 градусов, а это совершенно с другой стороны относительно Снежное и Зарощенское.
Что это? Очередной вброс Новой Газеты?

Sergei Ivanovich:

fregat:

Спасибо за справку, но, так понимаю, в посту рассматривался взрыв самолётного топлива наряду со взрывом БЧ.


Если пытаться следить за содержанием ветки, то ранее, на стр. 26 bootblack уже задавался вопросом:

"Есть такой вопрос:
Взрывается мощная БЧ (С-125, С-75, Круг, С-200) на высоте 10 км. Что будет присутствовать в радиусе 3-5 метров от точки взрыва через 80-250 миллисекунд после взрыва. Интересует фугасная составляющая, копоть, огонь и тп.
1 вариант: двигатели выработали, взорвалась только БЧ
2 вариант: двигатели не выработаны
Сорри, если некоторые термины некорректны.

17/05/2015 [20:50:12]"

теперь, если перейти к комментируемому посту bootblack:

"Взрыв в 50 метрах по курсу.
Небольшое количество ПЭ, улетевших в сторону боинга, пронизывает его через 25-40 миллисекунд после взрыва.
Через 100-250 миллисекунд боинг встречается с разнокалиберными разноскоростными осколками ракеты, получает разношерстные пробоины.
Где-то в этом же промежутке встречается с ударной волной, получает вмятины.
Через 250 миллисекунд влетает в облако осколков, гари, пламени и тп, находившихся в радиусе 4-6 метров от точки взрыва. Получает дополнительные разношерстные пробоины, копоть.
Как вариант, взорвалась не только БЧ, но и невыработанное топливо"-

вполне однозначно, что речь о ракетном топливе.

afhoenix:

У Сепаратиста есть ряд фото, где хорошо видна пробоина в задней части подиума кресла пилота. В Вашу схему, ИМХО, никак не впишется. Ну и опять же, отн. целые гермошпангоут и обечайка радиопрозрачного фонаря....


Сепаратист также убежден, что боинг добивали с воздуха. Это к вопросу о невписывающихся дырках.

http://voicesevas.cdnvideo.ru/ ...

Ну, и?

Бывалый.: ===== Это понятно и очевидно с самого начала-никто и не спорит, -похожих фотографий уйма.Вопросы изначально в другом-ГДЕ ОНИ???? -эти поражающие элементы? Все прошли навылет? Неужели не нашлось хотя бы одного? Вот где собака зарыта.

Дядя Лёша:

"Этот как история со спецназовцем Ефремовым (если фамилию не попутал), которого якобы недавно взяли в плен на Уркаине, а потом его фото в сети появилось, где он бумажку с датой 15 мая 2015 держит и надпись: я дома"


Ну, если фотка какого-то мужика с бумажкой в руках для Вас аргумент, то с Вами очень легко спорить - я просто выложу фото бумажки "Зубов привел Бук на Донбасс".

От basilius'а не дождешься место пуска.

Обойдемся собственными силами - https://cloud.mail.ru/public/5 ...

bootblack:

"Выложите Ваши координаты места пуска. Можно без доказательств"


Вы участвуете в теме, не зная фактуры? Право, это странно. Впрочем, мне не жалко:
N:47.974; E:38.761°

От basilius'а не дождешься место пуска.
Обойдемся собственными силами - https://cloud.mail.ru/public/5 ...

Типа такого что ли или откуда может быть дым.
https://www.youtube.com/watch? ...

В своем последнем сообщении (а править их здесь я не умею, или это не возможно) я допустил ошибку.
Надо было бы добавить "расчетов не производил, математикой не пользовался - пословоблудил на тему".
Приношу извинения тем, кого расстроил, и рад за тех, кого повеселил.

зараз:
Если ракета летела с востока-северо-восток, при условии, что Боинг летел с курсом 115 градусов, то она подошла к самолёту слева под курсовым углом 48 градусов, а это совершенно с другой стороны относительно Снежное и Зарощенское.

Как это вообще можно увязать с заявлениями типа:
"613445:
ну зараз !!!! Уже писали здесь, что по сравнению со скоростью ПЭ, скоростью самоля можно пренебречь!!!"
Тогда 115 превращается в 115/245, а 48 в 48/312.

И вообще, может ли кто вообще сказать, что в конкретной ситуации (любой) при такой то цели
(любые ее параметры) и запуске РЗВ отсюда подрыв БЧ произойдет в этой точке (относительно цели)?

И еще вопрос. Кто сколько предполагаемых точек истечения ПЭ видит по фотографиям?
Есть такие, кто видит одну?

bootblack:

От basilius'а не дождешься место пуска.

текст в картинке тоже ваш?
А откуда там взялись снимки в Гугле от 8.08.13 и 20.07.14?
так Гугл пишет?
мне террасервер говорит что доступны такие снимки
синенькое окошечко. и другая прога - второе окошко.
таких дат как у вас нет
http://savepic.ru/7029525.jpg

пес: #И еще вопрос. Кто сколько предполагаемых точек истечения ПЭ видит по фотографиям?
Есть такие, кто видит одну Там этих дырок-хоть отбавляй, -особенно впечатляет разорванная кабина с ХАРАКТЕРНЫМИ следами поражения ЗУР, -но, опять-таки, -где поражающие элементы?, -уж в такой плотности поражения их должна быть не одна сотня, или даже тысяча.

Песионер-96:-"пес"

#И еще вопрос. Кто сколько предполагаемых точек истечения ПЭ видит по фотографиям?
Есть такие, кто видит одну Там этих дырок-хоть отбавляй, -особенно впечатляет разорванная кабина с ХАРАКТЕРНЫМИ следами поражения ЗУР, -но, опять-таки, -где поражающие элементы?, -уж в такой плотности поражения их должна быть не одна сотня, или даже тысяча. Возникает вполне закономерный вопрос:- поражающие элементы таки были найдены, (а они были найдены, ибо заявлять на весь мир, что "Боинг был разрушен извне воздействием высокоэнергетичных мелких объектов, -для этого должны быть основания) да хоть по какой версии, -что взрыв на борту, что атака истребителем типа "СУ-257"....., что ЗРК от "Круга " и до "С-400" с российской территории, -но сам ход расследования говорит о том, что ЕСТЬ ЧТО-ТО, что абсолютно не вписывается в официальную версию.

Andrey Andreev: Гугл пишет?

Что Гугл, что Ютуб и прочие массовые разносчики и сервисы идеологической нужной информации путём вбросов и фильтров давно усердно работают на всеобъемлющее гегемонное лидерство единственной избранной и непоколебимой державы на планете без ока которой не обходятся даже банальные беседы госпожи Меркель по сотовому телефону.
Они же работают костяком в умелых руках на благо разных цветных революций задействуя как собственный штатный кадровый состав так и разную шушеру идейно обиженную или продажную.
Без всех СМИ включая интернет сейчас не обходится ни один хоть чуть значимый пук из Вашингтона.
Кто не в курсе: Прям в центре Киева отгрохали рядом со всеми административными зданиями и майданом и представительством ЦРУ в здании СБУ
http://www.nakanune.ru/news/20 ...

http://images.aif.ru/003/494/6 ...
http://s00.yaplakal.com/pics/p ...

вот такой датацентр
https://www.youtube.com/watch? ...
для контроля всего и вся. Так что Украина полностью под колпаком США сродни очередному штату где не нужных уберут а остальным промоют мозги до полного основания.

пес:
... может ли кто вообще сказать, что в конкретной ситуации (любой) при такой то цели
(любые ее параметры) и запуске РЗВ отсюда подрыв БЧ произойдет в этой точке (относительно цели)?
---
Вот это да, блестящий заход!
Вычленение из набора "исходных данных", на основе которых знаменитые "секретные учёные" из НГ вычисляют точку старта - только одной составляющей.
Не будем интересоваться параметрами боеголовки и разлёта ПЭ.
Разберём, мол, только вопрос детерминированности, предопределенности положения ЗУР в момент подрыва БЧ в этой точке и в этой "позе" (относительно цели) при известных координатах точки пуска и метеоусловиях "(ветер, влажность").

Судя по новым текстам, "Иксперты" упомянутой газеты внимательно читают наш форум - и банально списывают...
Поэтому - не хочу расписывать детали, только принципиальные соображения и вывод.
1. В правильно спроектированной системе ЗУР целевая задача (поражение цели с заданной вероятностью) достигается путём исключения (компенсации влияния) факторов, способных повлиять на выполнение целевой задачи.
2. Как меня научили наши корифеи - устойчивые системы управления создаются на принципах статистической обработки потоков данных со случайными погрешностями.
3. Система управления ЗУР работает на конечный результат.

Вывод (ответ на вопрос).
Достоверно утверждать, что в конкретной ситуации (любой) при такой-то цели (любые ее параметры) и запуске ЗУР из указаного места подрыв БЧ произойдет в этой точке (относительно цели) - невозможно.

Бывалый.:
не люблю пропаганды.
с любой из сторон.

Всем спокойной ночи.
Пошел я догуливать отпуск.

Достоверно утверждать, что в конкретной ситуации (любой) при такой-то цели (любые ее параметры) и запуске ЗУР из указаного места подрыв БЧ произойдет в этой точке (относительно цели) - невозможно.

Естественно, но в каждой системе есть типовые методы работы с определённой вероятностью поведения в пределах заданных технических возможностей.
Вероятность может иметь много нулей после запятой, но и она возможна как к примеру Чернобыльская катастрофа.

Зануда: ==== Да что там говорить- РАКЕТА , запущенная ХОТЬ ОТКУДА , -может прилететь и поразить ХОТЬ КУДА, - поэтому рисовать прямые линии , -правильные круги зоны поражения, несерьёзно-хотя , со своей стороны дам вброс-ЭТА ЦЕЛЬ , (так её называю), -МОГЛА быть поражена и "ОСОЙ"-за 15 км, и "ТОРОМ"-за 20, Кубом-за 30, 125-м (хотя это и стационар), -за 25, КРУГОМ-вообще за 50, как и "Буком", да и "300-м" Сам факт поражения с земли сомнений не вызывает.

Результаты расследования по МН17 будут напрямую зависеть от того, состоится или нет этим летом новая военная компания и от её исхода, если она всё-таки состоится. В случае победы ВСУ виновной будет названа РФ. В случае победы ДНР-ЛНР снова РФ. А вот если всё пойдёт по нисходящей, то осенью возможны весьма странные выводы в духе "достоверно установить причастность одной из сторон конфликта не представляется возможным".

в Тиренском море сбили ДС-9, 30 лет установить не могут кто. ;)

https://cloud.mail.ru/public/3 ...

Что это?

То bootblack:
https://cloud.mail.ru/public/3 ...
Что это?

ЗРК "Круг"

Flanker2724:=== "Круг" -исключается по той простой причине, -что от него остаются четыре ПРД, -которые разлетаются во все стороны, плюс чехол воздухозаборника ракеты, который отстреливается на месте пуска.Да и для "КРУГА" нужна СНР и пусковая, как минимум.

Песионер-96: - да и сама ракета вполне соизмерима с Боингом... Какие ещё версии???

Песионер-96:

Flanker2724:=== "Круг" -исключается по той простой причине, -что от него остаются четыре ПРД, -которые разлетаются во все стороны, плюс чехол воздухозаборника ракеты, который отстреливается на месте пуска.
==========
а под "четыре ПРД" вы что подразумеваете?

То Песионер-96:

Flanker2724:=== "Круг" -исключается по той простой причине, -что от него остаются четыре ПРД, -которые разлетаются во все стороны, плюс чехол воздухозаборника ракеты, который отстреливается на месте пуска.Да и для "КРУГА" нужна СНР и пусковая, как минимум.

А я тут при чём..? Он спросил что это..я ему ответил..Он щас ещё чё-нить притащит..Ты же много чего перечислил..))

А догадался, это вы стартовые ускорители так назвали, типо "пороховые ракетные двигатели".
Почему спросил, там ПРД можно расшифровать как прямоточный ракетный двигатель, который вторую ступень представляет.

каным:
Вот и кончилась Ваша объективность и непредвзятость, которую вы так хотели внушить участникам. Для Вас достаточно сообщений с Цензора и Васильевой, и у Вас уже "своё" мнение о происходящем, которое некоторые пытаются выдать за объективеую критику государства.А про казино понДравилось.18/05/2015 [09:58:58]

Ну хорошо что хоть что-то понДравилось.)
Где же ваша непредвзятость которой уверен вы считаете что обладаете? Я ни сном ни духом о Васильевой, о Цензоре слышал - ссылки на него давали, но никогда не пользовался сам. Для новостей предпочитаю РБК. И всем рекомендую. А вы торопитесь как бы скорее ярлык наклеить, белый или черный, этакая простая картина мира в которой других цветов нет. Есть профессиональные вопросы, и у меня политика на них не влияет.

зараз:
Не беспокойтесь, Вайцман о вас позаботится:18/05/2015 [11:31:32]

Вашу смесь юмора с сарказмом оценил.Зачет.)

Просьба к Вам, как к представителю защиты украинской позиции... Лучше задумайтесь, почему меняется, в положительную сторону, отношение запада и США к России, а майдановскую Украину потихоньку сливают... Может результаты расследования катастрофы рейса МН-17 не такие, как были заявлены ПорошенкоЙ и Обамой, а после растиражированные по всему миру...18/05/2015 [11:31:32]

Мне все равно чья позиция будет, лишь бы она отражала объективность. Я вот обращался к вам с вопросом относительно ранжирования версий по вероятности - вы отмолчались. Предположу что результат получился бы не очень приятный для ВАШЕЙ позиции.
Думаю что результаты расследования конечно важны, но это не единственный и не самый главный фактор в отношениях между США и Россией, чтобы полностью предопределять их течение.

кое_кто_где_то_там:
ну лично мне не нравится, когда рядом со мной живут личности, которые откровенно с_е_р_у_т там, где едят, а также рядом со мной. Я просто не хочу нюхать это ....
И заметь - ни одна эта сво лочь НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ добровольно никуда не уедет. Ибо заработать они могут только здесь и только тем, чем умеют - отсосом
18/05/2015 [15:09:36]
Не задумывались что ваши сообщения издают тот же характерный запах на который вы жалуетесь? Что вам мешает просто не включать это радио? Копрофилия?
Это не значит что я согласен с ними, но считаю неправильным затыкать кому-либо рот.

Aleks_k66:
А как же 2-х недельный отпуск, что-то непохоже...18/05/2015 [19:04:45]

Вам лавры Андропова что-ли не дают покоя? Когда опрашивали тех кто посещает дневные сеансы - почему они не на работе?)
Не все сейчас вытачивают втулки у станка. Есть и свободные художники.)
Гляньте на улицу крупного города хоть в 3 или 4 ночи - куда-то едут машины. А раньше было пусто.

Sergei Ivanovich:

nikolay77

Другой вариант :

http://ru.tsn.ua/ato/zhurnalis ...

А теперь из двух вариантов - ВСУ или Россия выберите правдивый. )
---
Да без проблем!



Вот оригинал "исследования-предположения некого англичанина" о водителях автобата исключительно на российской территории, опубликованный Радио Свобода
http://www.svoboda.org/content ...

А ваша статья по ссылке- образец типичной современной укрогебельсовщины, перепевка-утверждение с некого укроресурса, гуцульщина для гуцулов.

«Вівці мої, вівці й ти, сивий баране,
Хто буде вас віпасати, як мене не стане?»

nikolay77
А ваша статья по ссылке- образец типичной современной укрогебельсовщины, перепевка-утверждение с некого укроресурса, гуцульщина для гуцулов.

Николай, в пылу гневного обличительства, вы не обратили внимания на то , что в "укрогеббельсовском" ресурсе размещена перепечатка с портала совместных расследований , Belling cat, основанным гражданским журналистом из Британии Эллиотом Хиггинсом.

з.ы.: напоминаю , что это-всего лишь версия из множества подобных от разных сторон конфликта и если вы дружите с головой, а не с квасной бочкой , то спокойно проанализируете и выразите своё "фи" аргументами , а не эмоциями.
Спасибо.

2 Sergei Ivanovich
"Человек от природы - существо стадное. И стадо без вожака - ничто. Но и он без стада - тоже." /FPD/ вполне перекликается с :

"Стадное чувство должно господствовать в стаде, но не выходить за его пределы: вожакам стада нужна в самом корне своём отличная от стадной оценка их собственных поступков" /Ницше/
Так шта..., ничего личного, как всегда. )
***

Да уж "ничего", как всегда. Здесь у Вас та же технология, как при "взрыве керосина" (о чем было ляпнуто выше). Увидели слово "топливо", и... Так и здесь: Увидели слова "стадо" и "вожак" и понеслась уравниловка с оргвыводами.
Вас покоробило слово "стадо"? Так это термин биологический, а не пропагандистский: форма общинного сосуществования некоторых видов живых существ. Она, согласно заложенной биологической программе (кем и зачем - вопрос пока открытый) не только в человеке, способствует выживанию вида. А именно выживанием для размножения заняты абсолютно все живые существа на планете. Это факт, но, судя по Вашей реакции, не общеизвестный. Вожак в естественных условиях появляется в результате отбора по признакам выполнения своей биологической задачи - выживания своего стада. Перестает выполнять, стадо признает право на управление за другим. Прогресс разумности в человеческом сообществе привел к нарушению биологической функции вожака, в результате которой у него появились потребности заботиться не столько о стаде, сколько о себе. И этот момент отражен в цитате Ницше, которую Вы привели. Но, это уже не здоровая биология, о которой говорил я, а сбой в программе, которого у вожака быть по его статусу не должно.
Ницше писал о болезни, а я Вам - о структуре, которую несложно понять при чтении школьного курса биологии.
Удачного расширения кругозора!

Бывалый.:
...в каждой системе есть типовые методы работы с определённой вероятностью поведения в пределах заданных технических возможностей.
Вероятность может иметь много нулей после запятой, но и она возможна как к примеру Чернобыльская катастрофа.
---
Чернобыльская катастрофа не подходит. Там происходили не случайные процессы, а цепочка осознанных действий обученных людей. Вот если бы десяток шимпанзе развлекалось на пульте - тада да...
Чернобыльская катастрофа - это и не "человеческий фактор". ЧФ - это ограничения возможностей системы человек-машина, обусловленные возможностями и особенностями человеческого организма.
Дурь и злые намерения не относятся к ЧФ.

Andrey Andreev:

Aleks_k66:
А как же 2-х недельный отпуск, что-то непохоже...

дождик сегодня - домоседствую до завтра.
рад что нашли время написать) и исключительно по теме.



По теме писать давным-давно нечего. Жуётся-пережёвывается одно и тоже.
Остается только ждать результатов официального расследования. Возможно(в чём я сильно сомневаюсь) что-то станет ясно

LEngFT:

Вам лавры Андропова что-ли не дают покоя? Когда опрашивали тех кто посещает дневные сеансы - почему они не на работе?)
Не все сейчас вытачивают втулки у станка. Есть и свободные художники.)
Гляньте на улицу крупного города хоть в 3 или 4 ночи - куда-то едут машины. А раньше было пусто.



А вы что то имеете против Андропова?

Flanker2724:

То bootblack:
https://cloud.mail.ru/public/3 ...
Что это?

ЗРК "Круг"


Назовите аргументы. У кого еще такое же мнение?

доцент-79, а-ууу!

bootblack:

afhoenix:
У Сепаратиста есть ряд фото, где хорошо видна пробоина в задней части подиума кресла пилота. В Вашу схему, ИМХО, никак не впишется. Ну и опять же, отн. целые гермошпангоут и обечайка радиопрозрачного фонаря....

Сепаратист также убежден, что боинг добивали с воздуха. Это к вопросу о невписывающихся дырках.

Убеждения/заблуждения Сепаратиста никак на повлияли на качество и информативность его фото. Ваша теория противоречит фактам, тчк. Уважаемый Сепаратиста, ИМХО, не способен, пока, силой мысли так искривлять пространство.

bootblack:Назовите аргументы. У кого еще такое же мнение?

Если 2Круг2 - то на тягаче, а больше похоже на С-300.