Нам россиянам хочется, чтобы сбили украинцы. Им-то уже всё равно хуже не будет, Запад как-нибудь эту историю "ради своих" замнёт, и денег на компенсации у них нет. А вот в случае юридического признания вины за Россией, которая и так в сложном положении, всё будет по-другому.

Бывалый.:
Да шо вы, клятые москали постарались.
Смотрите заявления Б Обамы сразу после катастрофы МН-17

Дорогой друг. Ну с вашим видением все ясно. Действительно связно, стройно, логично, убедительно.

LEngFT:
Может я что-то и пропустил или забыл, но кроме пропагандистской истерики пока ничего не видел.

Короткая память - основное лекарственное средство для некоторых ...

bootblack:
Короткая память - основное лекарственное средство для некоторых ...

В ваши годы это основная проблема, это понятно.
А кроме пустословия и пропаганды есть что по теме сказать?
Или дать ссылку на связное изложение версии как Украина сбила боинг?

basilius:
А кто утверждал, что у России была цель сбить "Боинг"? Просто хотели помочь сепаратистам прекратить докучавшие им полеты украинской военной авиации, да обознались.

Разве была такая катострофическая обстановка с налетами авиации ВСУ на позиции ополчения, что требовалось привлечения одного! "Бука"? Даже если предположить такое, то в экипаж этого "Бука" собирали "с миру по нитке" самых тупых и неумелых и поэтому они не в состоянии отличить цель на высотах 5 и 10 км. Официальная комиссия кроме как "высокоэнергитический объект" за десять месяцев расследования ни как не индетифицировало средство поражения ВС. К чему бы это? Можно было в промежуточном докладе назвать "ракета земля-воздух", и расследование о её принадлежности можно было вести годами и так и не установить. Что-то не дает назвать комиссии средство поражения, что-то такое, что кардинально меняет всё представление о произошедшей катастрофе.

Стивен 45:
Нам россиянам хочется, чтобы сбили украинцы.

А то что родилось обратно не засунешь.)))
Когда устраняются все альтернативные мнения вокруг руководителя, ошибки неизбежны. И страшные ошибки.

bootblack:
Короткая память - основное лекарственное средство для некоторых ...

Не, личные обиды и возможно страх потерять работу.
LEngFT Вячеслав КуАЗ(Авиакор)-ЛИС
Мечты о Ан-70, вечно проблемный Ан-140 которого сейчас закатали в пользу Ил-112.
Авиакор.
http://negani.com/photo/9055-p ...

LEngFT Вячеслав а может вам доплачивают за работу на форуме в пользу российского следа в МН-17.

Спрошу мнения здесь:

https://cloud.mail.ru/public/5 ...

Есть или нет задымление за темными деревьями переднего плана? Наиболее концентрированные пятна выделены овалами.

bootblack:
Есть или нет задымление...

нет задымления.
между деревьями на "передним плане" и на "заднем плане" - в овалах - большое расстояние вызванное неровностью рельефа не попавшей в кадр. - поэтому слой воздуха вызывает "подсиненность" дальних растений.

Я вот тоже спрошу)
что говорит нам то, что деревья за "Черным дымом" - стали менее насыщенного цвета?
не говорит ли нам это что этот дым между двух рядов деревьев?
http://savepic.ru/7017368.jpg

Andrey Andreev:
не говорит ли нам это что этот дым между двух рядов деревьев?

Похоже, сначала можно подумать, что это клубы дыма из-за неоднородности насыщения цвета.

каным:
Похоже...
***********
из этого можно сделать вывод, с достаточно большой долей вероятности, что тот "черный дым" - вовсе и не такой уж черный.
Так горит трава.
Сначала светлый дым на фоне деревьев, а потом светлый становится темным на фоне светлого неба.
http://www.slonves.by/wp-conte ...

Остается установить - какие это деревья (полезащитные посадки) - и где они находятся.

LEngFT

Кто руководитель? Кто душит альтернативные мнения? Фамилию озвучите?

Andrey Andreev:

каным:
Похоже...
***********
из этого можно сделать вывод, с достаточно большой долей вероятности, что тот "черный дым" - вовсе и не такой уж черный.
Так горит трава.

Это не трава горит, а горит пустая порода в заброшенной шахте, так же как десятилетиями горят терриконы.Черный дым естественно не имеет отношение к следу ракеты, это хорошо заметно при контрастировании этого снимка.

каным:
Официальная комиссия кроме как "высокоэнергитический объект" за десять месяцев расследования ни как не индетифицировало средство поражения ВС. К чему бы это? Что-то не дает назвать комиссии средство поражения, что-то такое, что кардинально меняет всё представление о произошедшей катастрофе.

Ну вот МАК 2 ноября 11 года выпустил предотчет по Як-42. Вас его выводы удовлетворили?
А по Казани мы сколько уже ждем отчета ? К чему бы это? Что-то не дает комиссии назвать причину катастрофы? Может это радикально меняет мнение о произошедшей катастрофе?

Sarmat52:
Кто руководитель? Кто душит альтернативные мнения? Фамилию озвучите?

Да не проблема. Руководитель у нас в стране один. Насколько известно - фамилия его Путин. А альтернативу либо сажают - либо убивают. Случайно конечно.

LEngFT
Ну да...у нас кровавый режим. Убийцы Немцова задержаны. Убийцы Олесь Бузина где гуляют? Шендерович, Кай, Альбац..вроде не в тюрьме и вещают на весь мир.

Бывалый.:
Не, личные обиды и возможно страх потерять работу.
LEngFT Вячеслав КуАЗ(Авиакор)-ЛИС
Мечты о Ан-70, вечно проблемный Ан-140 которого сейчас закатали в пользу Ил-112.
Авиакор.
http://negani.com/photo/9055-p ...
LEngFT Вячеслав а может вам доплачивают за работу на форуме в пользу российского следа в МН-17. 17/05/2015 [22:38:25]

Ну какой же вы никудышный аналитег. Я ж написал - работал на КуАЗ, которого давно нет, а не на Авиакоре.)) Авиакор в скобках добавил потому как КуАЗ мало кто знает. А сколько у нас 95МС и 154М в месяц выпускалось тогда? Нынешней России за счастье.
Угомонитесь, аналитег. Еще и под моим ником в другой жизни вещаете. Азартные игры - это мое хобби. Я миллионы ставил и миллионы выигрывал, и во всех казино мира играл - Вегас, Атлантик, Монако, Монтрё. А вы о доплате за российский след? Ржу ни магу.)))))
Сюда гляньте http://goslotto.ru/viewtopic.p ... и посмотрите сколько выиграл Бывалый - 5 раз по 5 чисел в 6 из 45, чуть не выиграв 50 млн. в 226 тираже, если умеете, что вряд ли - посчитайте вероятность этого. Аналитег.)))

Sarmat52:
Ну да...у нас кровавый режим. Убийцы Немцова задержаны. Убийцы Олесь Бузина где гуляют? Шендерович, Кай, Альбац..вроде не в тюрьме и вещают на весь мир.

Убили все-таки или нет? То что убийцы задержаны - это другой вопрос. А до заказчиков у Путина руки коротки , вся российская силовая система не шмогла допросить чеченца Геремеева, который теперь за пределами...
И какое мне дело до Бузины? Это другая страна.Не знали ?
А почему Шендерович и Альбац должны быть в тюрьме? Так плохи дела у режима что и это достижение? А о других рассказать, кто под следствием, кто в тюрьме?
Не парьтесь. Просто радуйтесь жизни. Она такая ясная, простая и понятная.
Вот там - враги. Классовые. А здесь - свои, под одним флагом, маршем и барабаном. Маршируйте дальше.

LEngFT

Что вам ответить...учиться надо было в школе. А не присживать штаны. Олесь Бузина в другой стране? А что так сбитый Боинг..другой страны возбудил?

Демпфер:
Ну, если "Сергей Иванович" выложил очередную ссылку, да еще похвалил, ничего удивительного, что махровый пробандеровский ресурс.

Олег , вы продолжаете словесный понос, а ведь в 53 года пора научиться отдавать отчёт сказанному и отвечать за "рынок". Вам же , что "звиздеть" , что колёса мазать - единохренственно.
з.ы.: ссылка не моя , а Андрея Андреева.
Игнор.


Стивен 45
Нам россиянам хочется, чтобы сбили украинцы. Им-то уже всё равно хуже не будет, Запад как-нибудь эту историю "ради своих" замнёт, и денег на компенсации у них нет. А вот в случае юридического признания вины за Россией, которая и так в сложном положении, всё будет по-другому.

Странное заявление , да к тому же от имени всех россиян : что с вами, Стивен - забыли , что преступник должен сидеть в тюрьме , а не невинно осужденный ?

Sarmat52:
Что вам ответить...учиться надо было в школе. А не присживать штаны.

Это вы к чему? Я физматшколу закончил. И там просиживать штаны в советское время не давали. А если что и давали - только пинка под зад неучам.

Олесь Бузина в другой стране? А что так сбитый Боинг..другой страны возбудил?

Да мне не нравится когда своя страна тайком воюет в другой, да еще и гражданские самолеты сбивает. И когда в той войне наши десантники ни за что погибают. И беспокоюсь за будущее страны в которой мой внук растет.

Чтобы она Северной Кореей не стала. А идет все туда.

ТИГР0:
Это не трава горит, а горит пустая порода в заброшенной шахте...

Дайте, уж будьте любезны, координаты той самой "шахты".

LEngFT: Чтобы она Северной Кореей не стала. А идет все туда.

Что же вы так себе опостылили, живёте в России не демократической стране.
Езжайте в Украину це Европу о коей так усердно печётесь на форумах.

Бывалый
Езжайте в Украину це Европу о коей так усердно печётесь на форумах.

За подобным предложением, тёзка, стоит большая проблема : многие молодые умы уже воспользовались подобными советами от национал - квасных патриотов и, как признал сам Д.Рогозин, в отрасли наступил системный кризис. Одна из причин - недостаток квалифицированных кадров.Это когда старики советской школы дорабатывают , а заменить их некому.
Так что повнимательней с опрометчивыми предложениями, не дай бог к ступе с бабой Ягой возвратимся-на реактивной тяге, правда. )

2 Бывалый;LEngFT
***

Как сказал мудрец, хорошо на том свете, где нас нет...

Sergei Ivanovich: а вас не коробит что человек ненавидевший свою страну может как и на форуме запросто устроить ту же самую диверсию где-нибудь на производстве с Протоном или прочем.
Поэтому как раз для производства лучше таких безбашенных куда-нибудь подальше от греха.

Бывалый.

Вы с какого перепуга решили , что человек ненавидит свою страну или здоровая критика власти , для вас ассоциируется с вредом, приносимым стране ? Так власть-проходяща, Россия-вечна!
А на диверсии легко сваливать все проблемы страны , ведь в телевизоре однозначно-Обама виноват ) во всех неудачах.А вот то, что разруха в головах, а не в сортирах как-то вторично, хотя не менее злободневно.

2 Sergei Ivanovich
***

Человек от природы - существо стадное. И стадо без вожака - ничто. Но и он без стада - тоже. То, что происходит в мире - это всего лишь оптимизация размеров стада и количества вожаков в ареалах обитания. Все остальное - издержки разумности, не находящей пока что достойного применения в эволюции человека. Научно-технический прогресс превышает по скорости перестройку стадного уровня сознания. Отсюда и разруха в головах. Особенно у тех, кто полагает, что способен быть вожаком.
Сорри за оффтоп!

LEngFT:
Да мне не нравится когда своя страна тайком воюет в другой, да еще и гражданские самолеты сбивает. И когда в той войне наши десантники ни за что погибают.

Вот и кончилась Ваша объективность и непредвзятость, которую вы так хотели внушить участникам. Для Вас достаточно сообщений с Цензора и Васильевой, и у Вас уже "своё" мнение о происходящем, которое некоторые пытаются выдать за объективеую критику государства.
А про казино понДравилось.

посмотрел австралийцев 9й канал, ничего нового, корр просто проехал по маршруту, который сделал bellincat. Чередуя эти кадры с интервью с создателем bellincat, корр доехал до поля, откуда пущали...
длит. - примерно 25 мин.

Sergei Ivanovich: Имеются какие-либо проблемы с прогоном информации с ЧЯ сторонними СПЕЦИАЛИСТАМИ ? Озвучьте, плиз.

На пятый день ЧЯ были переданы малазийцам, от малазийцев (и в дальнейшем) претензий по целостности не было.
http://ria.ru/world/20140722/1 ...
Считаете, что довольно просто вскрыть ЧЯ и снять незаметно инфу? А после катастрофы? В том же гараже, где дорабатывали ракеты?

LEngFT:
Да мне не нравится когда своя страна тайком воюет в другой, да еще и гражданские самолеты сбивает. И когда в той войне наши десантники ни за что погибают. И беспокоюсь за будущее страны в которой мой внук растет.
---
Не беспокойтесь, Вайцман о вас позаботится:
«"Я внесу изменения в закон для того, чтобы мы имели возможность предоставлять им политическое убежище", - сказал Порошенко о людях преследуемых за защиту украинской позиции гражданах России»©

Просьба к Вам, как к представителю защиты украинской позиции, не нужно русских считать тупыми идиотами, которые на Буке, под фанфары и щелканье фотоаппаратов, рассекают по Донбассу на радость киевской братве и Обаме. Лучше задумайтесь, почему меняется, в положительную сторону, отношение запада и США к России, а майдановскую Украину потихоньку сливают... Может результаты расследования катастрофы рейса МН-17 не такие, как были заявлены ПорошенкоЙ и Обамой, а после растиражированные по всему миру...

http://ria.ru/analytics/201505 ...

по этой ссылке аналетическая статья от РИА-Новости с упоминанием всего, что можно упомянуть о МН17 на сайте РИФ-Новости на 14 мая с.г.

Свидетеля от КП - нет. Вместо него упоминают сюжет ББС, что ВВС У заполонили ВП в денб трагедии.
Упоминают Видеообращение JIT на рус.яз и Новую газету.

В конце совсем некорректно. Для того, чтоб дать отлуп видеообращению JIT на рус.яз от 30/3, скатились в абурд бесконечный. Мол, если у вас нет флэш на руках, то вы фер стрельните...

//Любой, кто хотя бы отдалённо представляет работу войск ПВО, поймёт, что сама по себе огневая установка ЗРК "Бук", на которой располагаются ракеты, и которая фигурирует в расследовании, неспособна выстрелить по воздушной цели. //

Что им глаза застит, а уши заклеивает?
Только спроси, сразу же, с рисунками - объяснят.
http://ria.ru/defense_safety/2 ...

MiGar
Считаете, что довольно просто вскрыть ЧЯ и снять незаметно инфу? А после катастрофы? В том же гараже, где дорабатывали ракеты?

Считаю , что для подготовленных специалистов из спец.служб , имеющих необходимое оборудование (не молоток и зубило, разумеется)нет преград даже к опочивальне английской Королевы ), а для заинтересованных - тем паче.
Это моё мнение, вам его не навязываю, поэтому оставайтесь при своём.

FPD:
Человек от природы - существо стадное. И стадо без вожака - ничто.

Вы, очевидно, Ницше от корки до корки перечитали и выучили ? А Майн-Кампф фюрера ?

Мне с вами не по дороге, досвиданья.

Sergei Ivanovich: "Это моё мнение, вам его не навязываю, поэтому оставайтесь при своём."

Честно говоря удивили как спец.А зачем тогда другим запрещали в носу ковыряться?

Sergei Ivanovich:
Считаю , что для подготовленных специалистов из спец.служб , имеющих необходимое оборудование (не молоток и зубило, разумеется)нет преград даже к опочивальне английской Королевы ), а для заинтересованных - тем паче.
---
У какие специалисты бывают, а накрыть Бук брезентом ума не хватило...

пробовал прочитать последние пару тройку страниц но вижу что адекватные давно перестали отписываться, остались только сторонники Бука от ополчения... но ведь оно и понятно, в России есть и деньги которые можно потребовать и президент которого можно убрать, а на Украине ни того ни другого уже нет, с кого там и что спрашивать непонятно
и любые док-ва против Украины никому ничего не принесут

техническую сторону вопроса оставили уже после первых 10+ страниц, остальное пошла политика с пеной у рта и прочим...

Sergei Ivanovich:

Демпфер:
Игнор.

MiGar
Это моё мнение, вам его не навязываю, поэтому оставайтесь при своём.

FPD:
Мне с вами не по дороге, досвиданья.

Сегодня у "Сергей Ивановича" день прощаний.
Интересно, он как в анекдоте, прощается, но не уходит? :)

зараз
У какие специалисты бывают, а накрыть Бук брезентом ума не хватило...

Это не те специалисты , которые специалисты узкого профиля с широкими полномочиями.) Пацаны-водители, устроившие флэш-моб на фоне тягача, на котором перевозили БУК, уже вычислены пофамильно и по номеру тягача Соц.сети, понимаете ли...
Так что насчёт ума не давших - к офицерам , ими командовавшими.

MiGar:
Честно говоря удивили как спец.А зачем тогда другим запрещали в носу ковыряться?

Ваша личная обида ? Извините , если не так поняли - продолжайте ковыряться. )
з.ы : "спецы" здесь демпферы, вы и некоторые другие "небожители"из комментаторов, я так - погулять вышел.

Andrey Andreev:

Дайте, уж будьте любезны, координаты той самой "шахты".


http://s017.radikal.ru/i440/15 ...

http://s017.radikal.ru/i410/15 ...

http://s019.radikal.ru/i627/15 ...

http://s017.radikal.ru/i420/15 ...

Место выдачи угля "на гора" и погрузки в пос. Воскресенское.

Sergei Ivanovich:Ваша личная обида ?

А я не про обиду, а про удивление. И слово спец использовал без кавычек. А своим "мнением" думаю, что разочаровали не только меня.

2 Sergei Ivanovich:
FPD:
Человек от природы - существо стадное. И стадо без вожака - ничто.

Вы, очевидно, Ницше от корки до корки перечитали и выучили ? А Майн-Кампф фюрера ?

Мне с вами не по дороге, досвиданья.
***

Я-то свою мысль развивал. Исходя из школьного курса биологии. А вот Вам-то откуда известно содержание упомянутых книг, а? Перечитали и наизусть выучили, чтобы так сходу с их содержанием сравнивать?
Вот так на воре шапка и горит...
Это мне с Вами не по дороге, однако!

Sergei Ivanovich:

Это не те специалисты , которые специалисты узкого профиля с широкими полномочиями.) Пацаны-водители, устроившие флэш-моб на фоне тягача, на котором перевозили БУК, уже вычислены пофамильно и по номеру тягача Соц.сети, понимаете ли...
Так что насчёт ума не давших - к офицерам , ими командовавшими.
-----
С.И., внимательно смотрите и слушайте сержантика с той самой СОУ 312 ВСУ, наиболее внимательно с 5:52 мин. "Начальник обслуги прокатился на тормозах, загорелась проводка.."



http://yandex.ru/video/search? ...

ТИГР0:
Место выдачи угля "на гора" и погрузки...

И?
с чего вы решили что на месте погрузки построенном 5 лет назад вдруг.
"горит пустая порода в заброшенной шахте" ?

....так же как десятилетиями горят терриконы...

Не один горящий террикон (а тот, на который вы показываете не горящий и не там расположен) - не дает километровой высоты тонких дымных следов.

и специально для вас - как для специалиста по дыму - задам еще раз вопрос.
Почему, на ваш взгляд, деревья за дымом стали менее насыщенны по цвету?
http://savepic.ru/7017368.jpg

Andrey Andreev:
И?
с чего вы решили что на месте погрузки построенном 5 лет назад вдруг.
"горит пустая порода в заброшенной шахте" ?

Это мое утверждение , насчет заброшенной шахты и пустой породы не верно.Но сути это не меняет-горит уголь, а не трава и в этом месте погрузки в вагоны.





Почему, на ваш взгляд, деревья за дымом стали менее насыщенны по цвету?
http://savepic.ru/7017368.jpg

Потому что ветер северного или северо-восточного направления гонит дым на ту посадку деревьев, что вдоль дороги (рядом с местом загрузки в вагоны).И она оказывается в дыму.Грубо говоря, ветер дует в направлении от снимающего.

Террикон обозн. буквой С и дерево В необходимы только для привязки фото к картогр. ресурсу, т.е. откуда велась съемка.

http://s017.radikal.ru/i440/15 ...

ТИГР0:
Потому что ветер северного или северо-восточного направления гонит дым на ту посадку деревьев, что вдоль дороги (рядом с местом загрузки в вагоны).И она оказывается в дыму.
***********
так не видно на фото ту посадку (рядом с местом загрузки в вагоны) - она за горой - именно поэтому не видно и зданий там. и вышки ЛЭП только на половину.
проведите "новый путь" в Гугл Ерс и посмотрите профиль рельефа.

те посадки которые дым делает светлее - гораздо дальше.
присмотритесь по карте Гугла. просмотрите профили рельефа - они помогут понять где те самые посадки.