При такой официальной причине катастрофы возникает всего один вопрос - как больной человек оказался за штурвалом пассажирского самолёта!

Действовал наверняка: ждал, когда пилот выйдет, оценил, куда падать, контролировал скорость снижения. И, возможно, про себя ехидничал, слыша крики за дверями - "так вам и надо".
А я так думаю он наслаждался криками..В его воспаленном сознании эти крики трансформировались в крики одобрения типа-"Давай Андрюха, не дрейфь, мы с тобой, сейчас полегчает!"

fanaberia:

это же было вроде время когда все объявили забастовку, боролись за права трудящихся, а его
выдернули с больничного как штрейхбрекера, а после крушения пилоты отменили забастовку, или нет?
==========
Бастовали норвеги и вообще скандинавы из Norwegian, у них пилотов хотели выдернуть из коллективного договора и заставить уйти на вольные хлеба, то есть не платить им пенсионные отчисления, больничные и тд. Полный абсурд
Германские авиалинии такой же лоукостер как и Норведжиан, но все-таки немцы еще не додумались до такого

Михаил_К:

При такой официальной причине катастрофы возникает всего один вопрос - как больной человек оказался за штурвалом пассажирского самолёта!

Согласно германскому законодательству, врачам запрещено сообщать третьим лицам информацию о состоянии здоровья своих пациентов.
"Как можно избежать ситуации, когда психически больной пилот обрекает на смерть многочисленных пассажиров?" - задается вопросом газета Neue Osnabruecker Zeitung, касаясь заявлений прокуратуры Дюссельдорфа, согласно которым второй пилот Андреас Лубиц проходил обследование у психотерапевта из-за суицидальных наклонностей.

"Понятно, что после катастрофы все ищут ответ на этот вопрос, - пишет издание. - Однако ослабление правил неразглашения врачебной тайны для определенных специальностей, что сейчас активно обсуждается политиками, нецелесообразно и является разве что показной активностью. Многим психически больным пациентам и так достаточно сложно открыто говорить с терапевтами. Кому они тогда смогут доверять, если их всегда будет преследовать страх, что информация сможет попасть в руки работодателей? В отдельных случаях это может привести вообще к отказу от лечения".

"Дискуссия о границах врачебной тайны началась, - констатирует Der Tagesspiegel. - Возможна ли ситуация, при которой человек может скрыть от работодателя болезнь, имеющую важное значение для его занятости? Врачебная тайна - большое благо. Но все же: если врач понимает, что его пациент представляет угрозу для других людей, он должен получить возможность действовать. В крайних случаях это и сейчас разрешено. Возможно, понятие "крайний случай" нужно переосмыслить".

РЖД:

Действовал наверняка: ждал, когда пилот выйдет, оценил, куда падать, контролировал скорость снижения. И, возможно, про себя ехидничал, слыша крики за дверями - "так вам и надо".

"МК": "Также пилот в ходе снижения многократно изменял установки автопилота для того, чтобы увеличить скорость снижения". Я думаю, он, слыша удары по двери и крики с требованием открыть дверь, увеличивал скорость самолета, просто БОЯСЬ, что КВС с пассажирами успеют взломать дверь и наваляют ему по самое нехочу. Слыша крики и удары, он просто судорожно вспоминал все, что прочитал в Инете про выносливость двери, как долго она сможет выдерживать удары извне. И все. Ну, может, думал о встрече со своими Альпами немного и о том, что сейчас все быстро кончится и он, наконец, прославится навеки. И все будут говорить и говорить о нем бесконечно, что, собственно, мы сейчас и делаем, радуя его, прости Господи, бесову душу...

LoiseLane:
Бастовали норвеги и вообще скандинавы из Norwegian ...

да, верно, это раньше в феврале, от 14.02.2015
Пилоты авиакомпании Germanwings прекратили забастовку:
http://www.dw.de/пилоты-авиако ...
Об отказе от забастовок объявил и немецкий профсоюз лётчиков Cockpit, представляющий, среди прочего,
лётчиков авиакомпаний Lufhansa и её дочерних предприятий, находящихся в состоянии трудового спора с компанией:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Слыша крики и удары, он просто судорожно вспоминал все, что прочитал в Инете про выносливость двери, как долго она сможет выдерживать удары извне.



Ага, и дыхание его при этом оставалось ровным и спокойным! Ну просто кремень парень...
(или таки наширялся чего?)

Agua:

ANDR-тот самый:
Не в обиду, но как то много тебя стало и часто не по делу.

+100
Хотелось написать то же самое...

ANDR-тот самый:

...мой коллега, арендующий офис на Третьяковке, и сдающий его и нам -коллегам, сейчас снова работает в минус, из за сократившегося кол-ва клиентов, как у него, так и у нас -суб-арендаторах)

Странная ситуация: -Нуждающихся в психиатрической и психологической помощи, становится всё больше, однако, количество клиентов-пациентов, сократилось...
Видится три причины происходящего:
-Утрата доверия к профессионализму частных докторов душ человеческих.
-Бегство капиталов из страны, вместе с потенциальными пациентами.
-Катастрофическое обнищание всех нуждающихся в помощи психологов и психиатров.

"как больной человек оказался за штурвалом пассажирского самолёта!"

Не знаю (как и вы, как и все остальные здесь) чем именно и насколько был он болен, что скрывал, а что нет. Это, возможно, можно будет узнать из отчета о расследовании когда-нибудь.
В СССР аж космонавт больным улетел, скрыв свою болезнь. И сорвал программу полета с одним из самых дорогостоящих по составу аппаратуры ТКС. Тогда это никого не удивило, кстати...

vaschunin
Старожил форума
Причина - финансовый кризис, тоже самое было в 2008, психотерапию задвигают, если жрать нечего.

Моряк2 и Aqua ... Возникло желание поддержать Вас... С вниманием и уважением отношусь ко всем участникам форума, но как то навязчиво возникают эти " содержательне речи" , пронизанные отношением к психоанализу, да нет- нет да и ДА!!! (вспомнил Гарика Харламова) о перепавших в 90е бабки... Ну раз сказал.. Нет! ! Напоминает постоянно... Так что вместе теперь ждем диагноз..

ЦенныйМех:

насколько легче погибать в падающем самолете, осознавая, что твоя гибель связана исключительно с отказом техники, например, горит двигатель, или разрушились элементы крыла или хвостового оперения, но экипаж при этом делает все возможное и невозможное по спасению жизней людей, или, когда в полностью исправный с технической точки зрения самолет целенаправленно губит по своим личным мотивам пилот..




В голове видимо точно только мех...

Как хотите считайте..Хоть конспирология, хоть пяный бред...
Но скорая работа по расследованию этой ужасной катастрофы мне один в один напоминает
ситуацию с Шуриком из "Кавказской пленницы"..
Как быстро и шустро с него сделали дурака..
Пяный сорвал торжественное открытие ЗАГСа, несчастный случай на производстве..
-(..употреблял антидепрессанты, состоял, наблюдался, бюллетень..)
На дне рождения у прокурора пяный нёс околесицу и все это слышали..
-(звукозапись последней минуты, немногословен, но смысл заставляет задуматься..)
Саахов вызывает врачей из психбольницы ..Совсем белый..и такой горячий...
-(..озвучивается, что пилот ровно дышал и т.д. ...)
В психбольнице ожидается осмотр Главврачём психбольницы..
-(..все ждут 2-й регистратор..)
Торописса не надо..

ANDR-тот самый:
Мое лоховское мнение - если с него снимут инфу, это будет чудо.

..сняли инфу.. Чуда не произошло..
"Если не дунуть-чуда не произойдёт.." (с) Амаяк Акопян.

Главврач осмотрел..Диагноз товарища Саахова полностью подтвердился..
-(самолёт целенаправленно направил в гору тот самый пилот..)

Даже один президент самостийной демократичной страны предъявил миру кусок автобуса с дырками и кучу паспортов..
С планшетником и изучением двери..по-моему ни в какие ворота не лезет..притянуто "за уши"..
Расследование как написание сценария по ходу пьессы..Мониторится общественное мнение, суждения-конспирологии, доводы-бреды..и тема "дурака в кабине" принимает нужную форму..С дурака спроса нет, а джентльменам верят на слово...
Но всегда за "включением дурака" скрывается нечто большее и используется как ширма.
А кто захочет порыться-докопаться другую правду поискать, тот рискует как минимум попасть "к Наполеону"..
Мама в детстве учила..Не связывайся с дураками..Ну вот и не буду....

Mikl_:

Слыша крики и удары, он просто судорожно вспоминал все, что прочитал в Инете про выносливость двери, как долго она сможет выдерживать удары извне.



Ага, и дыхание его при этом оставалось ровным и спокойным! Ну просто кремень парень...
(или таки наширялся чего?)

Корректируем версию - таки, прочитанное про дверь было достаточно убедительным, что её не откроют и не накостыляют по шее, однако, скорость прибавить не мешает. Кстати, после блокировки двери, обратной дороги ему не было, случись отыграть назад, его ТАКОЕ бы ждало!... Так что - настрадался своими психозами-депрессиями, "не вынесла душа поэта", принял решение, обмозговал-разузнал-подготовился, подождал подходящий момент и сыграл последний акт своего спектакля "Я все переверну в этой системе-мире, и меня все будут знать и помнить вечно!" Насчет "проклинать" ему было безразлично (согласно симптомов его диагноза). Как-то так выходит.

ANDR-тот самый:

Причина - финансовый кризис, тоже самое было в 2008, психотерапию задвигают, если жрать нечего.

Не думаю, что посетители "семейного психотерапевта и психолога", ВРАЗ, настолько обнищали и поглупели, и не понимают, что без помощи изысканной медицины, им, просто, не дожить до сытых времён...

Мог бы перед ударом крикнуть: - Слава Украине, или Смерть янкам, Да здраствует Россия, что нибудь в этом роде, был бы героем, а так сделали придурком. Но тенденция пугает...

ANDR-тот самый:

booster:
Вы не психиатр, не клинический психолог, не психотерапевт, вы специалист с высшим авиационным образованием. Но, если вы встретите человека, который будет говорить, утверждать, доказывать, что он Наполеон, или еще что то в этом же духе, думаю вы сделаете вывод о его психическом нездоровье. И будете абсолютно правы.
Я сделал свои заключения на заявлениях официальных лиц, расследующих данную катастрофу, на основании вещественных улик, предоставленных компетентными органами.
Я обладаю профессиональной компетенцией психолога, психотерапевта, и повышаю ее, проходя дальнейшее обучение. Сканировать дипломы и сертификаты и выкладывать их на ваше обозрение - увольте, себя не уважать.



Смешно читать, особенно последнее предложение.
Сколько уже до этого написано некоего показушного хвастовства ( читать - не уважения себя ).
Кто то не зря тут говорил что у психиатров непонятно кто больше болен - врач или пациент.

ANDR-тот самый:

booster:
Вы не психиатр, не клинический психолог, не психотерапевт, вы специалист с высшим авиационным образованием. Но, если вы встретите человека, который будет говорить, утверждать, доказывать, что он Наполеон, или еще что то в этом же духе, думаю вы сделаете вывод о его психическом нездоровье. И будете абсолютно правы.
Я сделал свои заключения на заявлениях официальных лиц, расследующих данную катастрофу, на основании вещественных улик, предоставленных компетентными органами.
Я обладаю профессиональной компетенцией психолога, психотерапевта, и повышаю ее, проходя дальнейшее обучение. Сканировать дипломы и сертификаты и выкладывать их на ваше обозрение - увольте, себя не уважать.



Смешно читать, особенно последнее предложение.
Сколько уже до этого написано некоего показушного хвастовства ( читать - не уважения себя ).
Кто то не зря тут говорил что у психиатров непонятно кто больше болен - врач или пациент.

v6000v:
Михаил_К:
При такой официальной причине катастрофы возникает всего один вопрос - как больной человек оказался за штурвалом пассажирского самолёта!

Согласно германскому законодательству, врачам запрещено сообщать третьим лицам информацию о состоянии здоровья своих пациентов.
"Как можно избежать ситуации, когда психически больной пилот обрекает на смерть многочисленных пассажиров?" - задается вопросом газета Neue Osnabruecker Zeitung, касаясь заявлений прокуратуры Дюссельдорфа, согласно которым второй пилот Андреас Лубиц проходил обследование у психотерапевта из-за суицидальных наклонностей.
"Понятно, что после катастрофы все ищут ответ на этот вопрос, - пишет издание. - Однако ослабление правил неразглашения врачебной тайны для определенных специальностей, что сейчас активно обсуждается политиками, нецелесообразно и является разве что показной активностью. Многим психически больным пациентам и так достаточно сложно открыто говорить с терапевтами. Кому они тогда смогут доверять, если их всегда будет преследовать страх, что информация сможет попасть в руки работодателей? В отдельных случаях это может привести вообще к отказу от лечения".
"Дискуссия о границах врачебной тайны началась, - констатирует Der Tagesspiegel. - Возможна ли ситуация, при которой человек может скрыть от работодателя болезнь, имеющую важное значение для его занятости? Врачебная тайна - большое благо. Но все же: если врач понимает, что его пациент представляет угрозу для других людей, он должен получить возможность действовать. В крайних случаях это и сейчас разрешено. Возможно, понятие "крайний случай" нужно переосмыслить".
======
Я про другое, проблемы у него были уже давно (если верить СМИ) и частично про них знала АК. Пускай на западе нет ВЛЭКа, но медицинское наблюдение на регулярной основе всё равно есть. Неужели они не могли заметить отклонений!?

похоже medical у него заканчивалась в июне. вероятность получения новой 1 класса была равна 0, а 3 класса была получена в июне 2010. таким образом, при лечении антидепрессантами, в июле он мог бы летать только на дельтаплане.
Medical Class: Third, Medical Date: 6/2010 - это все что есть у faa.
1 класс , видимо, получал в Германии

В общем, ветку можно закрывать, так как жирную точку всем поставили, а сомневающиеся в массовом зомбировании рискуют оказаться в палате №6 под неусыпным контролем ANDR-того самого и его поддерживающих.Ибо не внять призыву летчика, пилотирующего гражданские самолеты, о том, что с ним не все в порядке, это не меньшее преступление и сумасшествие, если вам угодно. Но рвущих на себе волосы персон что-то не наблюдается. А им тоже место в тюрьме. А теперь можете обсуждать мои мозги и кидаться тапками или чем вам угодно.

ИванДаМарья:
Сколько уже до этого написано некоего показушного хвастовства ( читать - не уважения себя ). Кто то не зря тут говорил что у психиатров непонятно кто больше болен - врач или пациент.

Хуже другое, что этим психиатрам позволено судьбы людские решать, себя-то они адекватно оценивать не способны. Этот персонаж "ANDR-тот самый", то ли провокатор (психиатр на службе чека), то ли психопат - заводится с пол-оборота, из ничего высасывает гипер конфликты - точно "казачок засланный", легенда: "обнищавший олигарх-горнолыжник, подался в психиатры". Сколько же там, в темноте, этих психиатров прячется.

знакомая, по образованию - фармацевт, работает всю жизнь по профилю.
Уже лет 15-20 - зав аптекой государственной сети аптек, возраст пенсионный

В частном разговоре показала цифры аптечной статистики по продажам лекарств
в СССР и России по годам
я не запоминал специфические названия групп лекарственных средств, так что
своими словами


Цифирьки
- продажа успокаивающих средств в России раз в 20 больше, чем в СССР
- продажа средств для лечения психических и психотропных (?-не уверен в правильности названия, в общем - для лечения людей с уже зафиксированной болезнью) - выросли на порядок

причем есть четкая корреляция по годам с большинством событий недлинной пока новейшей истории России

Зануда:
-----
Не могу поверить, что текст присяги Вы помните наизусть. Хотел придраться, но не к чему. Верно всё до последней буквы.

INFORMATION ON 3 APRIL 2015

The aeroplane's Flight Data Recorder (FDR) was brought to the BEA's premises yesterday evening. The BEA team started opening operations as soon as it arrived.

The initial readout shows that the pilot present in the cockpit used the autopilot to put the aeroplane into a descent towards an altitude of 100 ft then, on several occasions during the descent, the pilot modified the autopilot setting to increase the speed of the aeroplane in descent.

Work is continuing to establish the precise history of the flight.
http://www.bea.aero/fr/enquete ...

Третье официальное сообщение BEA. Любопытно, глотнул он что-нибудь перед полётом или так пошёл на вселенский подвиг. Остальное в целом понятно. В трезвом уме и твёрдой памяти. Одно неясно: увеличивал он скорость самолёта при снижении, а зачем?

кое_кто_где_то_там, вы не менее удивитесь, когда зайдете в любую Pharmacy в Европе, в Англии-одни БАДы, крема-шампуни, витамины и резинки для волос, даже антибиотик вряд ли просто так купите.За простейшим уже давно в аптеки не ходят-все необходимое есть в супермаркетах.

[Oleg K - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Oleg K:

to ispit:
Зря мучились в поисках ссылки на Корнукова. Здесь она http://forums.airforce.ru/holo ...
Специально держу всегда под рукой, а то как только заходит речь про сбитие злобным СССР мирного корейца, так сразу находятся малоинформированные особы, поливающие дерьмом Россию и восхваляющие "светочь демократии"
------
Спасибо за ссылку. А Вам предлагаю открыть ссылку, которую я вчера прислал Леончику. Тогда Вам будет понятно, что имел в виду Корнуков, говоря о том , что принял грех на душу.

Насчет Германии. Лично свидетельствую: в гаштет не завезли пиво. При помощи перочинных ножей были выковырены все булыжники из мостовой, и злонамеранная пивнушка была разгромлена.
Это насчет выдержки и взвешенности поступков потомков крестоносцев.

===

Во сне приснилось?

ispit:
Зануда:
Не могу поверить, что текст присяги Вы помните наизусть.
---
А почему ви, человек без профиля, спгашивете? :)

vasilf:
"...Одно неясно: увеличивал он скорость самолёта при снижении, а зачем?"

В свете имеющихся фактов о желании "грохнуться, чтобы вознестись", это-то как раз и понятно: в дверь пытаются войти явно не разделяющие с ним идею разбиться, стопудово её (эту идею-фикс) не дадут привести в исполнение, поэтому надо ускориться - и все.
"Пилот, по крайней мере, дважды отключал сигнал, предупреждающий о превышении скорости. Из чего следует, что он преднамеренно направил самолет в гору, изменив высоту и скорость полета", — говорит прокурор города Марселя Брис Робан.

Первичный анализ указывает на то, что летчик, находившийся в кабине самолета, использовал автопилот, установив его на снижение до высоты 100 футов, после чего несколько раз во время снижения он изменял настройку автопилота, увеличивая скорость снижения самолета."

ispit:

Спасибо за ссылку. А Вам предлагаю открыть ссылку, которую я вчера прислал Леончику. Тогда
Вам будет понятно, что имел в виду Корнуков, говоря о том , что принял грех на душу.

Бред сивой кобылы, из палаты №6.

Самолет немецкой авиакомпании Germanwings совершил экстренную посадку в аэропорту Венеции, передает "Интерфакс" со ссылкой на сайт итальянской газеты "Коррьере делла сера". По предварительным данным, причиной стало плохое самочувствие двух человек на борту.

Сообщается, что проблемы со здоровьем возникли у одного из пассажиров и одного члена экипажа, после чего пилот принял решение об экстренной посадке. Лайнер летел из Ганновера в Рим.
http://www.rg.ru/2015/04/03/po ...

http://www.telegraph.co.uk/new ...


http://www.rg.ru/2015/04/03/po ...

http://www.telegraph.co.uk/new ...


http://www.rg.ru/2015/04/03/po ...

v6000v:

В свете имеющихся фактов о желании "грохнуться, чтобы вознестись", это-то как раз и понятно: в дверь пытаются войти явно не разделяющие с ним идею разбиться, стопудово её (эту идею-фикс) не дадут привести в исполнение, поэтому надо ускориться - и все.


При недостатке времени и желании "вознестись" отключай автопилот, бери управление в свои руки и по нисходящей спирали вгоняй изделие в планету. Времени на это значительно меньше уйдёт, да и не разделяющим при таких эволюциях самолёта ломиться в дверь посложнее будет. Ощущение какой-то неполной адекватности. То ли глотнул, то ли вдохнул чего-то.

При недостатке времени и желании "вознестись" отключай автопилот, бери управление в свои руки и по нисходящей спирали вгоняй изделие в планету.
========
ну так у него были антидепресанты, ими и закинулся наверняка
в трезвом уме самому рулить в горы и не свернуть не так просто, а так только наблюдаешь как автопилот ведет и уже в полуотключке

остается наверно последний вопрос

каким образом нужно поступить пилоту-самоубийце чтобы разбить самолет с пассажирами так чтобы в этом никто не сомневался что суицид?

потому что судя по некоторым комментариям такое в принципе невозможно

давайте рассмотрим "теоретический" вариант такого суицида как он должен пройти?
не стесняйтесь - опишите весь процесс как вы это видите




в палате мест еще много

vasilf:

При недостатке времени и желании "вознестись" отключай автопилот, бери управление в свои руки
и по нисходящей спирали вгоняй изделие в планету. Времени на это значительно меньше уйдёт, да
и не разделяющим при таких эволюциях самолёта ломиться в дверь посложнее будет. Ощущение какой-то неполной адекватности.
То ли глотнул, то ли вдохнул чего-то.

+100500


Имхо. Шито всё белыми нитками.А что, уже есть ответ, чем дышал 2П?
Есть ответ , был это кислород или циклопропан, закись азота и тп.?
Человек , кстати, без сознания, тоже ровно дышит.
А кто даст гарантию, что автопилот программировался из кокпита, а не
из подземного бункера в пустыне Невада?
А что, уже проведены все экспертизы останков экипажа?
А самое главное, и подозрительное, - это скорость, с которой навешивают
всех собак на 2П. Интересно было бы знать, а не было ли на борту, каких
нибудь иранских учёных-ядерщиков и тп.

Интересно было бы знать, а не было ли на борту, каких
нибудь иранских учёных-ядерщиков и тп.
===========
Да, на борту были каких-то два известных иранских журналиста

то ANDR-тот самый
что знаит ва ник?
зачем вы на форуме?

там на аудиозаписи, секунд за 15 до конца, началось какое-то активное шебуршание - может, это как раз бедняга пришел в сознание, о... фигел от увиденного и просто совершал какие-то спонтанные действия...

представьте просто картину - вы просыпаетесь, открываете глаза, думая что вы дома, но видите, что на самом деле сидите пристегнутый в кабине самолета, летящего прямо в скалу - пытаетесь проснуться из этого идиотского кошмара, но не выходит...

PACS 54:

А самое главное, и подозрительное, - это скорость, с которой навешивают
всех собак на 2П.

+1.
Если он имел намерение совершить все это, то ответил бы капитану не непонятно что "посмотрим", а сказал бы регламентную четкую фразу. Зачем же рисковать планом, бормоча непонятное. Вдруг КВС напряжется и спросит: "Что ты сказал?".
Человек, наевшийся таблеток, вызвал бы четкие подозрения у КВС, но не вызвал. Значит, если так, то КВС был к напарнику безразличен и не обратил внимания на его заторможенность/перевозбужденость. У пилотов вообще так принято - начинать полет с человеком в явных прелестях? Который бубнит в ответ и в глазах у него смерть?
Ок, если уже все будут держаться за эту липу до последнего - кто-нибудь должен сесть в тюрьму из Люфтганзы или нет? Или это спишут на новые веяния в толерантности по отношению к сумасшедшим? Мол, ребята, пилотом все имеют право быть, особенно аутисты, гомосексуалисты и люди с особыми редкими пристрастиями, а в билет впишут: "пассажир пинимает на себя все риски, связанные..." Такое было написано на билетах на Раммштайн, т.к. пиротехническое шоу. Мол, пожарные к вам не придут, если что, хотя теоретически они должны быть.
Черных ящик был разрушен, начинка вылетела. Пока промывали всем читателям помоечных газет типа Бильд остатки мозга, подметали горы веником и, о чудо, нашли. А там то же самое. Получивший удар эйрбегом по глазам в 2014 году в результате ДТП, пациент получил отслоение сетчатки, сошел с ума и разбил самолет.

Кто то не зря тут говорил что у психиатров непонятно кто больше болен -
врач или пациент.

Единственный знакомый психиатр - по жизни полный псих с синдромом навредить
ближнему, продемонстрировать ему, что ему можно сделать плохо.

PACS 54: "А самое главное, и подозрительное, - это скорость, с которой навешивают
всех собак на 2П"

Нормальная скорость вычисления наиболее вероятной версии на основе имеющихся объективных фактов. В принципе, вектор определения версии наиболее реалистичного развития ситуации может меняться по мере поступления новой информации, фактов, вновь открывшихся обстоятельств, так всегда и идет следствие, в общем-то. То, что факты логично ложатся в доказательство вины 2П подтверждает либо его фактические виновные действия, либо... хорошую инсценировку, но тут уж простым смертным делать нечего. Если так, то это уровень политики и "малазийского Боинга"... Так что, каждый может выбрать для себя тот или иной вывод по данной истории, что кому больше по вкусу.

v6000v зачем изясняться столь сложно - зачерркнуто - вычурно (ничего личного, но это одна из самых крепких заявок на форуме на Капитана очевидность ) нафига так ? чиновник или только учитесь?

Так так и не сказали, если пробить иллюминатор ломом, предварительно надев маски, дверь в кабину открылась бы или нет?

Rey:

Капитан очевидность? Не знаю кто это... Извините, если кого задела формой выражения мыслей, это следствие профессии. И - наоборот.))) На форум захожу посмотреть мнение спецов-летчиков при каком-либо происшествии, интересно читать про версии, ход обсуждения, споры, к тому же интересные высказывания чисто человеческие попадаются, наверное, и люди интересные )))Спасибо всем за новый круг общения, за маленькое прикосновение к великой братии пилотов!... Капитан? Нет, мне это неинтересно. Да и звание это - уже далеко в прошлом. )))

http://www.youtube.com/watch?v ...
Miles Hilton-Barber.
Товарищи, скажите, это реально все?

И еще меня эти два уди волнуют. Он их полностью оплатил или в лизинг взял.