2 горын
++++++++++
У меня имеется несколько отличная от вашей, информация : МН-17 сбит прицельно лазерным бомбометом с пролетавшего мимо НЛО. Она также неопровержима, как и ваша -что делать будем ?!

с лазерным бомбометом понятно.
"касалетки" были или нет?

DURADEX:
Вы со своим вопросом где эти месяцы прохлаждались, когда Сепаратист для всех страждущих, и для дотошного Sergei Ivanovich: в том числе, на заказ обследовал всё поле обломков и выкладывал фото интересующих запчастей и ПЭ...

2 Sergei Ivanovich:
... МН-17 сбит прицельно лазерным бомбометом с пролетавшего мимо НЛО...
***

Отбросив ложный стыд, Сегей Иванович присоединился к мозговому штурму. Welcome!
А почему бы и нет? Утверждают, что постреливают уфонавты по Земле. Могли и зацепить ненароком. А может в самолете был кто из неугодных им? Чужая, а тем более инопланетная, душа - потемки!
https://www.youtube.com/watch? ...

Sergei Ivanovich:
У меня имеется несколько отличная от вашей, информация : МН-17 сбит прицельно лазерным бомбометом с пролетавшего мимо НЛО. Она также неопровержима, как и ваша -что делать будем ?!
====
Ждать пока Леонтьев не покажет фотографии...

Мне про касалетки вопрос нравится .....
Хотя тележки для бортпитания вроде бы просматривались.

2 DURADEX:
"касалетки" были или нет?
***

Судя по фото, загрузка б/питания на Б-777 идет спереди.
http://s019.radikal.ru/i635/14 ...
Был даже случай повреждения предкрылка.
Так что при разрушении носовой части все касалетки разлетелись...

... и дезинтегрировались вместе с контейнерами.

Судя по трансаэровским б 777, кухня расположена между 39 и 40 рядами кресел, что вполне логично в широкофюзеляжном самолете на триста посадочных мест.

2Sergey Ivanovich

Фамилию пилота НЛО "с лазерным долбометом" назвать можете?
С истребителя она известна.
НИКТО даже звука не произнёс что это бред. Из за фотографии вонь подняли на месяц, а тут просто поговорили "честного человека" и дела до того нет.
Но сей персонаж наверняка уже врят ли кому то что то расскажет....

Горын, для кого фамилия известна-для вас ?
Что же вы подставляете Ген.штаб и брифинг в лице генерала А.Картаполова со всеми выкладками, где черным по забору было говорено о вине Украины в применении БУКов, а версия о СУ-25 проходила как сопутствующая ?
Вы уверены, что лица, непосредственно исполнители, до сих пор живы и свободно перемещаются в то время, когда от выявления виновной стороны, многое может измениться в статусе политиков и заинтересованных стран ? Я-нет.
Вам тот же контрольный вопрос : три фальшивки на нашем ЦТВ по поводу трагедии зачем были смонтированы и какие цели преследовали ?
Не ответите, дальше будете обсуждать свои конспирологические версии с FPD.

2 Sergei Ivanovich
...три фальшивки на нашем ЦТВ по поводу...
...дальше будете обсуждать свои конспирологические версии с FPD.
***

https://www.youtube.com/watch? ...

Спасибо, что регулируете очередь ко мне. Но, сначала давайте дообсудим Вашу про "лазерный бомбомет", а там и с другими могу по мере появления у них идей. :)

2 FPD:
Ну что Вы право слово. Замутили такую увлекательную темку и опять погрязли в мелочах!
Уже в который раз предлагаю сделать охват ширше, а копать глыбже. Вот к примеру, почему бы не подискутировать. А умышленно ли застенчивые (патамушта в масках)люди (не путать с "вежливыми людьми") забрели на майдан с продолговатыми предметами, замаскированными в футлярах от виолончели, и постреляв прицельно в обе стороны на выбор словно в тире, так же скромно слиняли? Может это были те же профи, что устроили стрельбу около Таллинского телецентра 20 с лихуем лет назад, или молодое пополнение из той же "бригады"?
Но! Может это были просто захмелевшие охотнички из Беловежской пущи с бодуна перепутавшие дичь с прыгунами? Тогдаж совсемжеж другое дело!!!
И в Одессе наверное тоже всё "случайно" срослось?
Да и вся эта заваруха, с законом о статусе русского языка, обнаружившемся на столе молодого президента (как рояль в кустах), тоже наверное нелепая случайность. И толпа инструкторов- консультантов от "старшего брата" тоже случайно ( и как вовремя)в кабинетах СБУ завелась от антисанитарии вероятно?
Правильно Sergei Ivanovich Вас метелит. Напрасно Вы конспирологию замешиваете там, где все шито белыми нитками.

Кто бы ещё не рассказывал, если ни сам Порошенко? Украинское ТСН пишет:

Порошенко рассказал австралийскому премьеру, что "МН17" сбили россияне из "Бука".
"Мы предоставляем все необходимое техническое оборудование и специалистов для проведения расследования", - подчеркнул глава государства. По словам Петра Порошенко, предварительные результаты расследования подтвердили, что самолет был сбит российской ракетой. "Разведданные свидетельствуют, что в воздушное судно была выпущена ракета из системы "Бук-М", которая была завезена из России на Донбасс вместе с экипажем", - подчеркнул Петр Порошенко.
http://ru.tsn.ua/politika/poro ...


А в конце статьи самое главное напоминание:
"Напомним, что в Белом доме считают, что Путин виноват в авиакатастрофе Boeing 777"

2 Sergey Ivanovich
Вот тем правда от истины и отличается.
У кадогого правда своя. ИСТИНА ОДНА. Первопричина не важна.Укры сбили. И фамилия палача названа ! Но это интересует только спецслужбы. Остальным важнее обсудить в том масштабе фото, или нет......
То что сей хлопчик не имея отпускных ( и права) на столь долгий отпуск, якобы в Эмиратах пузо греет всем не интересно. Хотите сказать, что Вы смолчали бы еслиб Вас в банальномДТП обвинили ? Хрена с два!
Диспетчера тоже никто не видел. Можете мне поверить, ибо я хоть в других службах последние 23 года обретаюсь, с МИКРОФОНАМИ общаюсь не забывая откуда я произошёл.....
Нет бабы, как и не было....
Правду Караулов сказал. ПРАВДУ.

Горын,
не смею вас переубеждать в вашем мнении, основанном на личном убеждении. Это все равно, что свято верующего отлучать от религии : бесполезно-он скорее лоб расшибет в молитве, чем откажется от веры во второе пришествие Христа !)
З.ы.на мой "контрольный вопрос" так и не ответили , потому общение с вами более не интересно.
Спасибо и досвидания.

2 Sergey Ivanovich
Есть мнение, а есть ФАКТЫ. Можно считать, но нельзя НЕ СЧИТАТЬСЯ......
Забудьте про Бук....
Тот "герой" БЫЛ

В эту историю делается слишком много вбросов, поэтому простому обывателю трудно разобраться где истина, где правда, а где ложь.
Взять к примеру заявление Порошенко (если газета не врёт, что такое было): "...была выпущена ракета из системы "Бук-М", которая была завезена из России на Донбасс вместе с экипажем". Если верить президенту Украины, то напрашиваются вопросы, или российский экипаж попался тупоголовый и случайно сбил боинг, или это было сделано специально? Лично я не верю ни в первое ни во второе...

Зараз

Вам тоже "контрольный вопрос":три фальшивки на нашем ЦТВ по поводу трагедии зачем были смонтированы и какие цели преследовали ?

Трое уже "сошли" с дистанции, вы ?

2Sergey Ivanovich

Извините, мой дорожный планшетник пишеткогдв хочет и отправляет что хочет....
Что Вас смущает в Российской версии?

Только что о гибели Боинга статья вышла инженера-разработчика авиационного вооружения.

http://polit-obzor.ru/gibel-bo ...

Sergei Ivanovich:
...три фальшивки на нашем ЦТВ по поводу трагедии зачем были смонтированы и какие цели преследовали ?
---
это сугубо Ваше мнение, я не считаю это фальшивкой, если хотите скажу так: Это правда в которой отсутствуют элементы истины...

http://news.mail.ru/politics/2 ...
Вышла статья с недовольством бывшего премьера Малайзии о погибшем МН-17. Он считает о неправомерности отстранения страны от полного правомерного расследования.

Sergei Ivanovich:
...три фальшивки на нашем ЦТВ по поводу трагедии зачем были смонтированы и какие цели преследовали ?
---
А какую цель преследует Порошенко, когда заявляет: ""Розвіддані свідчать, що в повітряне судно було випущено ракету із системи "Бук-М", яку було завезено з Росії на Донбас разом з екіпажем""?
Или Вы считаете, что российский экипаж Бука мог перепутать гражданский борт с военным и не смог разобраться в высотах полёта цели?
Или это происки Путина?

Помнится, Жириновский заранее предупреждал о возможной провокации со сбитием пассажирского самолёта свидомыми украинцами. Как в воду глядел!
Теперь затевается нечто более грандиозное. Уже Михаил Делягин предупреждает о возможной провокации либо на ядероной станции, либо с использованием тактического ядерного боеприпаса. Лично у меня нет ни малейших сомнений в подобном развитии событий.
http://etoonda.livejournal.com ...

Зараз
это сугубо Ваше мнение, я не считаю это фальшивкой, если хотите скажу так: Это правда в которой отсутствуют элементы истины...
+++++++++
Спасибо за откровенное выражение позиции видеть правду во лжи.Вопросов не имею.

FPD:
все касалетки разлетелись...

Так тем более, из 700 шт вот таких алюмишек

http://www.rosspak.ru/website/ ...

http://img-fotki.yandex.ru/get ...

должно было хоть несколько попасть на фото... посмотрите фото - деньги, журналы, одежда и т.п. и т.д. присутствует, а касалеток не видно...
где Сепаратист? видел он чонить подобное?

Oleg K:"Михаил Делягин предупреждает о возможной провокации с использованием тактического ядерного боеприпаса". // 146%, провокация будет, ситуация к тому очень даже предрасполагает.
И на такой случай есть сотни сценариев провокаций, они конечно имеются в секретных казённых методичках, знаменитой секретной службы.
Да, и всё таки, по видимому не избежать начала большой заварушки. И к этому так же предрасполагают факторы; пока ещё видимо отличное здоровье объекта, а это, явно не скорая естественная физическая кончина. И поэтому "возраст дожития" субъекта, потенциально таков продолжителен, что сидеть и сидеть, доживая долгие годы как например фон Клейст или фон Клюге он явно не намерен.. Вспомнил давнишний фильм - "На следующий день", надо бы пересмотреть..

ща не до новых провокаций, не знают как из этой то выбраться

тут вон заметили что тарелок нету, одно это чего стоит

Sergei Ivanovich:
Спасибо за откровенное выражение позиции видеть правду во лжи.Вопросов не имею.
---
Вы не правы, в этой лжи:
""Розвіддані свідчать, що в повітряне судно було випущено ракету із системи "Бук-М", яку було завезено з Росії на Донбас разом з екіпажем", - зазначив глава держави"
я правду не вижу.

А в этой правде, я не вижу лжи:
"– Есть утверждения журналистов (в частности, А. Караулова), что атаку «Боинга» выполнял украинский Су-25 — борт 08. Это борт, прошедший в недавнее время серьезную модернизацию. В ходе этой модернизации Су-25 вполне мог быть доработан для применения дополнительно к маломощной и устаревшей еще в 80-х ракете Р-60М (или вместо нее) значительно более мощной Р-73. Одно только сопоставление масс этих ракет говорит о многом: 45 и 105 кг. Как в прошлом специалист по вооружению, утверждаю, что такая доработка Су-25 никаких проблем не составляет и соответствующими специалистами может быть выполнена за четыре-шесть месяцев"©

Зараз
Вы тоже не верите выводам ген.штаба и умножаете на ноль всю документалистику, представленную генералом А.Картаполовым, где четко обозначены выводы об украинских БУКах? Т.е.работа всего ген.штаба и разведки-насмарку?
Мне даже возразить вам нечем-настолько все запущено...)
А с "утверждения журналистов, в частности А.Караулова" , мои тапочки зашлись в гомерическом хохоте и прямиком побежали к сапожнику - в ремонт, замечу !)

Все, все -в команду FPD вместе с горыном ! :-)

2 lednab:

2 FPD:
Ну что Вы право слово...
***

Каюсь... Сделал вот кофе-брейк, чтоб поостыть, но Сергей Иванович тут же ярлык приклеил, мол "сошел с дистанции". Всем не угодишь, это - точно! :)
Нет, я, лично, против него ничего не имею. Напрягает только его подход к обсуждению: "кто не с нами, тот против нас"(С).
Тут столько народу руку приложило, чтобы все запутать, а ему - вынь да положь факты. Да не любые, а те, в которые он готов поверить. То есть, уже верит, но требует поддержку. А ведь если подумать, его версия о троекратной лжи - тоже конспирология. И в чем-то даже наперсточный трюк, о котором он тут недавно вспоминал (не зря, видимо). Достаточно было поймать на фото-фейке Леонтьева, как априори под нож пускаются и другие, поскольку они на том же ТВ выступили. А люди свои выводы и свое видение излагают. Ну, не вхожи они сюда, вот и приходится выступать на ТВ :)
Так что, с Сергеем Ивановичем или без него, "мозговой штурм" продолжится.
Будем рассматривать любую мелочь. Даже касалетки. Ведь если бы была найдена хоть одна герметичная упаковка продуктов с борта самолета, уцелевшая после падения, она могла бы дать информацию о высоте разгерметизации салона. Интересно, кто-нибудь испытывал гермоупаковки на перепад давления?

Sergei Ivanovich:
Все, все -в команду FPD вместе с горыном ! :-)
---
Ну что поделать, в отличии от Вас не все верят в правду украинской прессы:
"Австралия подтверждает, что Боинг МН-17 сбил Путин"
http://ua-today.com/news-from- ...

а вообще какие либо продукты/еда были найдены ?

зараз
Украинскую прессу по этому поводу даже не читаю и НИКОГДА не ссылался на нее, зная , что информационная война предполагает...
А вот нестыковки отечественных СМИ, равно как и уважаемых форумчан-вас, в том числе, особенно на ГЛАВНЫХ каналах ТВ, заставляет вопрошать тем вопросом, на который никто из вас еще убедительно не ответил, или не желает отвечать. Он неудобен к ответу, понимаю, но для меня ложь становится объяснимой, если за ней стараются скрыть правду. Может быть поперек ваших мнений, но вот такой и я - поперечный.
Засим откланиваюсь всем, чтобы не мешать квасному патриотизму отдельных товарищей.

2 Sergei Ivanovich
Засим откланиваюсь...
***

Sergei Ivanovich, да бросьте Вы досвиданькаться!
Чуть только Вам возражать начинают, так сразу "гудбай-покедова"(с).
Вот тут Немецкий русский вспоминал про карикатуры на Путина в весьма приличном и массовом издании Шпигель. На обложке. Когда еще, можно сказать, дымились обломки Боинга.
Вот про эту ложь Вы не вспоминаете. Да и про другие публичные заявы далеко не последних забугорных персон - тоже. А своих(?) готовы проглотить, что называется, без клизмы. Почему Вы от ТЕХ убедительного ответа не требуете, да еще столь категорично, как от "команды FPD вместе с горыном"? Какое-то однобокое у Вас чувство справедливости... Не находите? Или Вы просто начали искать правду-матку оттуда, где ближе? А пока суть, да дело, подтягиваете свой аглицкий до 34 уровня, чтобы уж потом высказать всяким Шпигелям все, что Вы о них думаете и призвать их к ответу со всей своей принципиальностью...
Блин, опять в конспирологию понесло... :)

2Sergey Ivanovich

Смотрю Вы вроде как тут уполномочены кем то ярлыки развешивать и "по разным полкам" мнения сортировать?
Таки не сходить ли вам самому куда подалее. Вы даже не автор ветки.
Здесь никто никому ничего не должен. Не согласен с чужим мнением - переубеди. Не хочешь - гуляй.

...Джентльмены. Вот попалась мне тут на глаза интересная фраза: "...Это правда в которой отсутствуют элементы истины..." Объясните мне, сирому, КАК ЭТО?

2зараз
Австралия подтверждает

Вы бы ещё мнение пингвинов привели.
У меня приятели там были. Идут по парку, табличка - "Осторожно, здесь нора кролика. Он правда тут не живёт, НО МОЖЕТ ВЕРНУТЬСЯ"......

2 Санчоs
Объясните мне, сирому, КАК ЭТО?
***

Правда - это то, что такое произошло. Что это сопровождалось действиями и бездействием ряда лиц, которым в такой ситуации следовало бы действовать по другому. Правда в том, что произошедшее вызвало такие последствия, которые могли бы и не случиться или случиться не так. Ну и в том же духе. А вот истина "где-то рядом"(С). Подразумевается, что ее элементы пока что выявлены. Может быть они там и есть, но...

Санчоs:

...Джентльмены. Вот попалась мне тут на глаза интересная фраза: "...Это правда в которой отсутствуют элементы истины..." Объясните мне, сирому, КАК ЭТО?

А что такое правда без даже элемента(!) истины?
Правильно. это кисилевщина-карауловщина. Типа правда для лохов без мозгов :))))

горын:

2Sergey Ivanovich
...
Здесь никто никому ничего не должен. Не согласен с чужим мнением - переубеди. Не хочешь - гуляй.

Ну да, чукча (== горын) не читатель, чукча - писатель!
Читай пост от Sergey Ivanovich от 12/12/2014 [10:52:59]:

Горын,
не смею вас переубеждать в вашем мнении, основанном на личном убеждении. Это все равно, что свято верующего отлучать от религии : бесполезно-он скорее лоб расшибет в молитве, чем откажется от веры во второе пришествие Христа !)

FPD

"Правда - это то..."

-------
А я думал, что вот это:
http://www.classes.ru/all-russ ...
http://sinonimus.ru/sinonim_k_ ...

Санчоs:

...Джентльмены. Вот попалась мне тут на глаза интересная фраза: "...Это правда в которой отсутствуют элементы истины..." Объясните мне, сирому, КАК ЭТО?


Правда у каждого своя, или у группы, или даже у страны. Т.е. субъективна.
Истина – понятие объективное. Только вот применимо, в основном, в точных науках.
В данном случае до истины не докопаются, потому как любые копальщики по определению
будут субъективны. И даже если это не так, то их такими объявят.
Поэтому, истинные организаторы теракта чувствуют себя совершенно спокойно.
Даже если где-нибудь когда-нибудь и вылезут уши, все равно никакой мировой реакции на это
не последует.
Вот то, что я написал, я искренне считаю правдой. Но понимаю, что есть и истина.

Санчоs:
...Вот попалась мне тут на глаза интересная фраза: "...Это правда в которой отсутствуют элементы истины..." Объясните мне, сирому, КАК ЭТО?
---
Примерно так, Караулов сказал правду: "17 июля 2014 года. Малазийский «Боинг», по нашим данным, был расстрелян штурмовиком СУ-25, бортовой номер 08, который пилотировал подполковник украинских ВВС Дмитро Якацуц". Но ему не верят, не хватает истины. С истиной появляется инженер — разработчик и испытатель военной авионики, который утверждает: "...В ходе этой модернизации Су-25 вполне мог быть доработан для применения дополнительно к маломощной и устаревшей еще в 80-х ракете Р-60М (или вместо нее) значительно более мощной Р-73. Одно только сопоставление масс этих ракет говорит о многом: 45 и 105 кг. Как в прошлом специалист по вооружению, утверждаю, что такая доработка Су-25 никаких проблем не составляет и соответствующими специалистами может быть выполнена за четыре-шесть месяцев"

p.s. Это мнение прошу считать, как возможный вариант, предположение.

"...Правда у каждого своя, или у группы, или даже у страны. Т.е. субъективна."

-------
Ещё раз:

ПРА́ВДА, -ы, ж.

1. То, что существует в действительности, соответствует реальному положению вещей. Сказать правду. Услышать правду о случившемся. Правда глаза колет (посл.).

( http://www.classes.ru/all-russ ... )

горын:

2зараз
Вы бы ещё мнение пингвинов привели.
---
Пингвины такого не скажут, они умные, языком просто так молоть не будут...

Санчоs:
Ещё раз:
ПРА́ВДА, -ы, ж.
---
Спросите об этом у Сергея Ивановича, он ещё два дня назад поднял эту тему:
"Sergei Ivanovich: истина, это "правда", очищенная от лжи. 10/12/2014 [11:35:05]".

Ребята, я понимаю, что если вопрос поставить ПРАВИЛЬНО, он будет стоять ДОЛГО )) , поэтому подожду выводов квалифицированных экспертов через восемь ( уже)месяцев, а эмоциональные выс@ры , типа как у Горына, мне АБСОЛЮТНО ФИОЛЕТОВЫ, тем более, что переход на срач показывает лишь отсутствие должной "квалификации" оппонента при недостатке аргументации.
ВСЕМ СПАСИБО И ПО ЗЕЛЕНОМУ !

INN7:
Только что о гибели Боинга статья вышла инженера-разработчика авиационного вооружения.
http://polit-obzor.ru/gibel-bo ...
12/12/2014 [12:31:36]

Позволю себе публично усомниться в подлинности снимка. (Собственно говоря, усомнился давно, как-то не было повода...).
Так летают метеоры.
Управляемые ракеты так не летают.