Да, ещё, поясните, почему даже не рассматриваете как правду слова тов. Сеператиста и свидетелей с видео? Или Вы как мои родственники из Киева, чуть что , сразу - " Это тебя Путин зомбировал!"

Вот эту фотографию Вы тоже считаете фейком?
http://twitter.com/WowihaY/sta ...
Расскажите, пожалуйста, почему. Из-за облаков?
2 Amon_Leo:

Фотография сделана задолго до июля 2014 года - подтвердили местные жители.
Иностранная журналистка не поленилась, поехала и нашла источник дыма. Это террикон.

2 Фотограф
Спасибо, просто чтоб узнать про горящие отвалы, надо опять местных слушать(т.е. реальных свидетелей), а их почему-то в расчёт не берут, обидно :(

Да, тут некоторые возмущались, как это можно было не включить Малайзию в комиссию.
Так вот ещё с 28 ноября Малайзия является полным и равноправным участником совместного международного расследования:
http://eng.mynewshub.cc/2014/1 ...

Российская ПВО если и зафиксировала, то не хочет показать всему миру траекторию ракеты, запущенной российским экипажем с российской СОУ.

Так пусть тогда украинцы свою запись с первички Dnipro покажут.
Кстати, почему записи с первичного радара не отданы в Dutch Safety Board?

2Лена.

Конечно это Ваше фото есть фейк, который был здесь детально разобран в первый день своей публикации здесь на форуме много месяцев назад. Потрудитесь найти разбор. Коротко скажу, что диаметр этого белесого столба газов оценивается в 100-200 метров (взгляните на размеры домов на переднем плане), и он вертикален. Наберите в гугле или в ютубе "Бук пуск" и сможете самостоятельно подумать.... и может быть перестать троллить.
Вообще тролли стали здесь нормой, обязательно один - два в работе.
Хочу добавть, что мне стало известно, что это старое фото муссирутся в последние дни в Украинской прессе, как новое свидетельство, обнаруженное Голландцами, и обманутый "пипл хавает". Такие "новые", в кавычках, свидетельства замучали, злонамеренно мешают расследованию, вводят миллионы людей в заблуждение. По сути такая ложь, это преступление...
Лена, перефразируя профессора Преображенского советую Вам "Молчать и читать, молчать и читать, молчать и читать".....ну и ещё немного думать.

B-747-300:

эти ребята были из комиссии по расследованию, некоторые из них побывали на месте катастрофы.

Хорошо.Давайте по ребятам.На Ваш взгляд вот эта часть представляет интерес к происшедшему на борту http://imageup.ru/s1998541
Чтобы Вы поняли к чему я.Эта коробка находилась не в зоне пожара и слишком далеко от кабины.На ней явные следы поражений.Она попала в разряд как "не имеющая ценности в расследовании" и была забрана в последний раз, о котором никто нигде почему то не говорил.Все такие и другие части фюзеляжа помещены в какой то "левый" ангар.Единственное место, где всё вычищено по метёлку ещё в первый раз-это кабина.Думаю, не надо объяснять почему.

SSN:

Да, тут некоторые возмущались, как это можно было не включить Малайзию в комиссию.
Так вот ещё с 28 ноября Малайзия является полным и равноправным участником совместного международного расследования:
http://eng.mynewshub.cc/2014/1 ...

SSN, у вас как с английским? Вы понимаете разницу между Dutch Safety Board, которая собственно и ведет расследование причин катастрофы согласно правилам и в которую должна стекаться информация, от Joint Investigation Team, которая занимается вопросом криминальной составляющей и куда включили Малазию?

Это включение - просто сбить накал возмущения, JIT по идее не может ничего делать до того, как DSB вынесет хоть какое-то обоснованное заключение. Обломки исследует DSB, записи разбирает DSB и т.п. А если это метеорит, например? Может Малазию включить в комиссию по расследованию качества спиртных напитков на борту и гордо заявить, что она "полноправный участник расследования"?

B-747-300:

зараз:

Поясню, вопросов нет на Ваше утверждение: "нам об этом сказали сами голландцы и австралийцы". Какие тут могут быть вопросы? Почему не послушать мнение пингвинов живущих в Арктике?

эти ребята были из комиссии по расследованию, некоторые из них побывали на месте катастрофы.

Чего??? Какой такой "комиссии по расследованию"? Там были военные эксперты ОБСЕ, которые никак не специалисты по расследованию катастроф. Ну типа пингвинов в форме, только из Голландии.

На фото - поражающие элементы , в виде усеченной пирамиды , с основанием 13х12 мм. размерами у вершины 11х11мм. высотой 5-6мм. Вот эти фото :

Может быть.
Только это НЕ поражающие элементы БУКа, КУБа, С-125, "Панцыря", Р-60, или вообще какой-нибудь ЗУР или РВВ. Нравится вам это, или нет, но это НЕ ИХ поражающие элементы. Легко проверить даже по ВИКИ. Или по справочнику. Общедоступному.

B-747-300:

Сепаратист:
... Кстати они также убеждены, что до них там тоже кто то похозяйничал, что касается военных самолетов, то их нахождение там скрыть было бы невозможно, вся эта территория мониторится если не в режиме 24х7 то близко к этому.

Мы с Вами и ними убеждены одинаково.Напрашивается вопрос.Зачем невозможное скрыли?

Люди уже даже стебаются по поводу "следов Бука":
http://mh17.webtalk.ru/viewtop ...
Фотоконкурс: выйди на крыльцо и оглянись. Буки взлетают повсюду.

zigzag74012:
Тоо: Сепаратист.
Уважаемый Сепаратист. Вы прекрасно знаете о чем эти фото говорят.
Цитируя Вас: "если опубликовать всё, возможен слишком большой общественный резонанс"
Мне кажется , что многие на данном форуме ( вольно или невольно ) занимаются
самообманом. Неужели кто то не понимает , что и те ПЭ что на фото, и тот ПЭ, который Вы передали съемочной группе Russia Today - всего лишь малая часть от всей массы , доступной следствию.
Неужели кто-то полагает что не будет произведен химанализ поверхности ПЭ, с целью определения места и даты производства бризантного ВВ БЧ, химанализ собственно ПЭ, с целью определения места и даты их производства, химанализ почвы в зоне предполагаемого пуска ЗУР... и много чего ещё.
Детство какое-то: глазки закрыли - вот мы и спрятались.

Не нужно было этот резонанс делать.
РТ я не передавал а лишь указал где он торчит.То что у меня-это керамическая плитка, совсем необязательно ПЭ.
Не переживайте так.Всё будет как "надо".Выкладут два-три метра кабины, уберут те части с повреждениями которые противоречат "установленной" версии и сразу поспешат объявить об окончании расследования.Будет Российский бук и никаких штурмовиков или истребителей.Не может же Обама бросаться необоснованными обвинениями.Обратной дороги, как говориться, нет.

Свою "доподлян. тайну", к которой не только комиссии, но и всем остальным "не дойти", выдаёте на гора:
по зову
- у.крови;
- сердца ;
- за долю малую;
- просто после употребления.

Снеговика лепить давно не пробывали ?

Про разжигание не вспоминайте, заметят, - "наш человек".
Кто-то из родственников вспоминал сталинский довоенный закон ?

Тоо : Сепаратист.
Послушайте , я в курсе того что и как Вы показывали.
В общем - то Вы - единственный человек, который честно и искренне пытался представить факты ( в том числе и в рамках данного
форума ).
Мы все благодарны Вам за это.
Однако не нужно полагать , что Forumavia есть единственная площадка с единственной и уникальной фактической базой. Поэтому очень расстраивают попытки моих коллег нивелировать
все фактические данные в угоду разваливающейся официальной версии.
И вопрос : "зачем они это делают?" , очень, очень важен.

zigzag74012:

Тоо: Сепаратист.

Уважаемый Сепаратист. Вы прекрасно знаете о чем эти фото говорят.

Если бы знал, то не спрашивал.Предполагаю просто что шум из ничего.

SSN:
...обвинённый им пилот, значит, - убийца 298 человек...
===========
А пилота Волошина никто убийцей не называл. Во всяком случае я такого не слышал.
Свидетель говорит лишь о том, что вылет 17-го был, что РВВ на момент вылета были, по возвращении отсутствовали.
Я, например, и слова "Самолет не тот" могу воспринимать как слова о СВОЕМ (Волошинском) самолете.
Мол не тот он, что был вчера, когда РВВ не подвешивали, или топлива меньше залили,
или фонарь заклинило...
Да и РВВ он мог выпустить по указанию командования по своим напарникам, коих СБУ уличило в "сепаратизме".
Ведь есть свидетельства, что некоторые пилоты скидывали БЗ по пустым площадям.
Версий может быть море.
А про "шоколадки"...
Вы знаете диаметр стебля подсолнуха? Может ли он свободно быть всунут в отверстие от такого ПЭ?

zigzag74012:
Полагаю , что Ваше мнение по поводу фото - поражающих элементов , в виде усеченной пирамиды , с основанием 13х12 мм. размерами у вершины 11х11мм. высотой 5-6мм.

Боюсь, что мое мнение по поводу "поражающих элементов", фото которых вы привели, вам не очень понравится.
То, что эти кусочки не могут являться ПЭ современных ЗУР или УРВВ, вам уже объяснили.
Если эти кусочки валялись вокруг обломков 777, то это вероятнее всего осколки БЧ с так называемыми "полуготовыми ПЭ". Т.е. это БЧ ракет РСЗО или снарядов ствольной артиллерии.
Единственный вариант, который есть в БЧ авиационных средств поражения - это БЧ неуправляемой ракеты С-25ОФ.
Её применение по 777 теоретически тоже возможно. С украинского самолета.
Здесь это доказано. Читать только первую страницу:
http://mh17.webtalk.ru/viewtop ...

B-747-300:

LY22:

B-747-300:

зараз:

Поясню, вопросов нет на Ваше утверждение: "нам об этом сказали сами голландцы и австралийцы". Какие тут могут быть вопросы? Почему не послушать мнение пингвинов живущих в Арктике?

эти ребята были из комиссии по расследованию, некоторые из них побывали на месте катастрофы.

Чего??? Какой такой "комиссии по расследованию"? Там были военные эксперты ОБСЕ, которые никак не специалисты по расследованию катастроф. Ну типа пингвинов в форме, только из Голландии.

что ж вы так нервничаете то?

Скорее всего вот эти
http://rian.com.ua/incidents/2 ...

Эти появились через полгода после катастрофы, я удивлюсь, если им про змей-горыныча никто не рассказал.



Про участие ОБСЕ мне ничего не известно, это вроде не их епархия

А вот эти побывали почти сразу, я на них и подумал. Опросы свидетелей через полгода, в условиях непрерывной пропаганды и промывки мозгов со всех сторон, особого доверия не заслуживают. К тому же опять таки - "у меня есть знакомый, который сказал, что у него есть документальные свидетельства".
Подождем, пока эти свидетельства можно будет разобрать по полочкам - мог ли увидеть, что видели другие и т.д.

Тоо: Сепаратист.
Цитата : "Если бы знал, то не спрашивал.Предполагаю просто что шум из ничего."
Ок , поясняю : поражающие элементы однозначно (совершенно однозначно) предоставляют информацию о:
- типе средства поражения
- некоторых характеристиках данного средства поражения
- при соответствующих исследованиях ... у , да почти обо всём. Кто сделал, где хранили, откуда стреляли, кто стрелял.
И это для кое кого ( скажем дипломатично ) военный трибунал.
Вспомним , к примеру Локерби... и что было потом.
Или даже «Vincennes».

zigzag74012:
поражающие элементы однозначно (совершенно однозначно) предоставляют информацию о:
- типе средства поражения
=========
А "не будет ли любезен уважаемый Джинн" пояснить, какой именно ТИП имеет такие ПЭ?

zig
Может быть дадим товарищу немножко остыть?


товались ?

zigzag74012:

Тоо : WaveMaker

А ссылочки в студию можно представить ?
Или справочник... Общедоступный.

Пожалуйста. "Вооружение советской авиации 1941-1991". ISBN 985-13-2049-8
"История авиационного вооружения" ISBN 985-433-695-6
"Ракетное оружие" ISBN 985-438-552-3
И еще куча других. Только не ставьте в вину МНЕ то, что этих книг нет в ВАШЕЙ домашней библиотеке. Обычное дело. Привык.)))

LY22:
..Опросы свидетелей через полгода, в условиях непрерывной пропаганды и промывки мозгов со всех сторон, особого доверия не заслуживают...

Пропаганда здесь не причём.Страх, страх преследования-это то что не даст даже найти стоящего чего-нибудь свидетеля.

Тоо : Демпфер.

Увы и ах...
-не важно, понравится или нет Ваше мнение. Озвучьте, пожалуйста.
-то, что эти кусочки не могут являться ПЭ современных ЗУР или УРВВ мне никто не объяснял
никаких фактов не было, никаких возражений НЕ БЫЛО.
-что это за кусочки- никто разобраться не захотел.
- НУР С-25Ф я изучал, ПЭ - не являются элементами её БЧ.
- на первой странице , предложенной Вами те же слова , та же вода...

Итак , Ваш пост - не несёт фактической информации, а является не слишком удачной попыткой
свернуть в сторону.

Вопрос : зачем Вы это делаете ?

Вы причин может быть и не видите, а я вижу, и абсолютно однозначно. Не тот диаметр, не тот цвет, нет типичного выброса в нижей части у земли, вертикальность.... Что касается диаметра, то его, как я уже говорил выше, можно грубо оценить в 100-200 метров. Не бывает у таких ракет столько дыма. Думайте, Украинский брат, думайте, кому и почему выгодно делать нас врагами.... Ну и потом, вот выше упоминаются свидетельства, что это дым террикона....
Впрочем вот старый текст - часть диалога с одним Вашим соратником:
1. Вы в состоянии оценить диаметра этого столба белесого газа, например сравнив его с размером домов на переднем плане? Я оцениваю в несколько сот метров, а Вы? Вы наверное не в состоянии. Или Вы предполагаете, что ракета бук может так основательно заполнить своими газами атмосферу?
https://www.youtube.com/watch? ...
https://www.youtube.com/watch? ...
2. Погода на расстоянии 20 км не может сильно отличаться, а на этом подложном фото с изображением столба техногенных газов можно видеть почти что ясное небо, с лёгкой дымкой, причём на громадной площади нет облаков, в то время, как на двух видео с моментом образования столба дыма от упавшего самолёта мы видим отчётливо облачность и лишь отдельные просветы.
3. Я не видел дымов от терриконов, но пар от градирни электростанции выглядит именно так. А вот дымный след ракеты бук выглядит абсолютно иначе. Если бы фотограф, фотографировавший, по Вашему упёртому мнению, след ракеты, действительно это делал, то он бы без сомнения избрал иной, более отчётливый ракурс, как минимум попытался бы показать куда ракета улетела, а вероятнее он снял бы видео. Кроме того таких фотографий должны были бы быть десятки.... И фотографий и видео, пусть не полёта ракеты, но живого столба дыма.

Насколько я понимаю, всем, кто в курсе, должно быть ясно, что Буком самолёт поражён не был.
Главным образом потому, что старт Бука не подтверждается свидетельствами очевидцев, и против этого факта нет контраргументов. Если кто-то скажет, что погода было не та, то это не так, видимость была достаточной, что подтверждают видео с места падения, и есть устные свидетельства о том, что видели самолёты, видели падающие обломки, видели и сняли падающие тела, видели и сняли размотавшиеся ролики полотенец или туалетной бумаги в воздухе видели многое, но не видели пуска ракеты, значит пуска не было.



Поскольку текущий состав участников заметно обновился, позволю себе напомнить обществу вот про это фото:
https://www.flickr.com/photos/ ...

Фото было опубликовано в первые несколько дней после катастрофы.

Думающим должно быть очевидно, что повреждения кабинному дисплей юниту нанесены близким, внешним, по отношению к юниту взрывом. Видны два очага поражения, первый - большее отверстие, по мере удаления от центра которого, можно видеть множество более мелких повреждений. Ещё один очаг не сквозной и меньшего размера. В кабине был взрыв, что хорошо согласуется с мгновенным выходом из строя как экипажа, так и многих систем самолёта. Дилетанты могут начать рассуждать про замыкания, или последствия падения, но я считаю что это взрыв - первичное поражения боинга...
Есть ещё фотография, подтверждающая версию взрыва в кокпите, где в центре хорошо виден опалённый близким взрывом элемент обшивки.
http://s017.radikal.ru/i413/14 ...

zigzag74012:

Тоо : Сепаратист.
Послушайте , я в курсе того что и как Вы показывали.
В общем - то Вы - единственный человек, который честно и искренне пытался представить факты ( в том числе и в рамках данного
форума ).
Мы все благодарны Вам за это.
Однако не нужно полагать , что Forumavia есть единственная площадка с единственной и уникальной фактической базой. Поэтому очень расстраивают попытки моих коллег нивелировать
все фактические данные в угоду разваливающейся официальной версии.
И вопрос : "зачем они это делают?" , очень, очень важен.

Не менее, а даже более интересен вопрос, почему на основе фото с неизвестными осколками (вам тут указывают, что это ни Бук, ни ракета воздух-воздух) немедленно делают вывод об виновности ополченцев и/или России и произносят патетические речи.

Если это Бук, то почему это не Бук ВСУ - их там, исправных стояло как минимум два комплекса? Почему ВСУ не предоставляет учетные ведомости по расходу и состоянию ракет ПВО? Почему...

Впрочем все это уже риторические вопросы, истерия, развязанная на Украине отбивает и желание и возможность логически мыслить.

Постскриптум: я не очень верю в то, что это вообще была ракета ПВО - слишком мало дырок, слишком мало (или вообще нету) поражающих элементов и слишком сильные разрушения (мгновенное отключение электропитания и в носу и в хвосте, при работающих как минимум двух генераторах).

Сепаратист , в любом случае мы все благодарны Вам за огромный объем информации.

Прошу прощения, вот правильная ссылка к пробитому дисплею.
http://s018.radikal.ru/i511/14 ...

Тоо : LY22

- мне никто здесь не указывает, что это не Бук...
- мне никто здесь не указывает что это не ракета воздух-воздух...

Просто обходят эту тему стороной.
И это очень сильно удивляет.
И никакой патетики.

Кстати , почему бы Вам не прокомментировать эти фото?

https://www.flickr.com/photos/ ...
https://www.flickr.com/photos/ ...
https://www.flickr.com/photos/ ...

То Немецкий Русский:
Вы в состоянии оценить диаметра этого столба белесого газа, например сравнив его с размером домов на переднем плане?(с)

Много раз наблюдал пуски ЗУР, (сам запускал). След от сгорания РДТТ - наскрозь рыжий. Какой там пар белесый... Враньё беспардонное. Для дураков.

zigzag74012:
-то, что эти кусочки не могут являться ПЭ современных ЗУР или УРВВ мне никто не объяснял
никаких фактов не было...
==========
http://i2.guns.ru/forums/icons ...
Вот если я пред"явлю такие ПЭ, то я смогу доказать, что это ПЭ от Ф1. Один такой из меня вынимали.
А вот Вы соизволили назвать "шоколадку" ПЭ. При этом не можете указать, ПЭ какого типа вооружения она является.

Немецкий Русский:
...размотавшиеся ролики полотенец или туалетной бумаги в воздухе видели многое, ...


https://www.flickr.com/photos/ ...
Фото было опубликовано в первые несколько дней после катастрофы.

Может не так важно, но чуть поправлю.Это ленты агрополотна.
Фото сделано много позже

Пес
А вот Вы соизволили назвать "шоколадку" ПЭ. При этом не можете указать, ПЭ какого типа вооружения она является.

А и не укажут. ОФ БЧ с насечкой на ракетах В-В закончились еще в 50-х. В 60-х и далее уже пошли либо с шариковыми, либо со стержневыми ПЭ. Легко идентифицируемыми. А народ всё по граблям топчется и топчется. Уже сколько страниц, вместо того, чтобы понять : НЕ БЫЛО там поражающих элементов.

Уважаемый пес:
Приведенное Вами фото объясняет что эти кусочки не могут являться ПЭ современных ЗУР или УРВВ ?
Своё мнение о природе этих ПЭ я уже высказывал на этой ветке.
Если Вас не затруднит - поправьте меня, поясните, что за деталюшечки мы видим на фото?

https://www.flickr.com/photos/ ...
https://www.flickr.com/photos/ ...
https://www.flickr.com/photos/ ...

zigzag74012:

Тоо : LY22

- мне никто здесь не указывает, что это не Бук...
- мне никто здесь не указывает что это не ракета воздух-воздух...

Просто обходят эту тему стороной.
И это очень сильно удивляет.
И никакой патетики.

Никакой патетитики, да? А чей это пост, Пушкина:

Поймите, уважаемые. Эти ПЭ уже никуда не денутся, они - вбиты в историю.
И ложь таких вот неравнодушных - всё равно навсегда окажется ложью.
А правда - неприглядная правда... Увы , Россия завела себе ещё одну визитную карточку.



Кстати , почему бы Вам не прокомментировать эти фото?

Кстати, почему бы вам не обьяснить, какое отношение эти фото имеют к делу? Дата 2 Января 2003года, кирпич с осколком явно не Буковским двутавром - поясните, как и почему мы вообще можем доверять этому.

Дата 2 Января 2003года,

Посмеялсо. +5 баллов.

LY22:
Кстати, почему бы вам не обьяснить, какое отношение эти фото имеют к делу? Дата 2 Января 2003года, кирпич с осколком явно не Буковским двутавром - поясните, как и почему мы вообще можем доверять этому.

По умолчанию 1 января 2003.Сутки прошли.Вам с какой датой сделать эту "шоколадку"?

Тоо : WaveMaker

Как Вам эти фото?
Они ярко , выпукло можно сказать иллюстрируют Ваш тезис:

" ОФ БЧ с насечкой на ракетах В-В закончились еще в 50-х. В 60-х и далее уже пошли либо с шариковыми, либо со стержневыми ПЭ. Легко идентифицируемыми. А народ всё по граблям топчется и топчется. Уже сколько страниц, вместо того, чтобы понять : НЕ БЫЛО там поражающих элементов.
"
Если Вас не затруднит - подскажите, пожалуйста, где на данных фото присутствуют шариковые либо стержневые ПЭ?


http://s017.radikal.ru/i405/14 ...

http://i.imgur.com/aaXSgO0.jpg

http://sd.uploads.ru/t/3SC7V.jpg

http://glav.su/files/messages/ ...

http://flight-mh17.livejournal ...

http://politota.d3.ru/comments ...

http://i072.radikal.ru/1409/ce ...

Итак , вопрос к
-LY22
-WaveMaker

Вот фото , какие удалось найти в интернете, в открытом доступе.
Коррелируются ли эти фото с фотографиями ПЭ , представленными выше ?

Да? - обоснуйте , пожалуйста.
Нет? - обоснуйте, пожалуйста.

LY22:
Кстати, почему бы вам не обьяснить, какое отношение эти фото имеют к делу? Дата 2 Января 2003года,

Хотя, каюсь.Одна лажа в этой серии с этой плашкой есть, но не скажу.Пока никто не заподозрил.

Лена.:

...Уголовные следователи употребляют фразу "врёт как свидетель". Имеется в виду не что свидетель врет сознательно, а что интерпретация свидетелями того, что они помнят о том, что они видели, весьма часто далека от реальности. Падающие по разным траекториям обломки Боинга (и хвостовую часть ракеты) нетрудно принять за еще самолеты. Люди не привыкли видеть такие предметы в полете. Еще скорость распространения звука, облака (несплошные). Свидетели начали осматриваться, когда услышали первый звук - это могла быть ударная волна от сверхзвукового полета ракеты, или взрыв боевой части ракеты (в зависимости от местоположения свидетеля). К этому моменту видны уже события существенно более поздние (в воздухе свет распространяется в миллион раз быстрее звука). Начинаются домыслы, люди придумывают объяснения и совершенно искренне в них уверуют. Тут я говорю не о преднамеренной лжи. Хотя хвостовую часть ракеты вполне могли найти и припрятать.
...

От кого то я уже такое слышал.Хорошо, Елена, включите фантазию и объясните мне, какой дятел пролетел в облаках не слишком высоко с рёвом самолёта в западном направлении у меня над головой сразу после падения последних обломков возле Грабово.

zigzag74012:
Если Вас не затруднит - поправьте меня, поясните, что за деталюшечки мы видим на фото?
==========
А мне не ведомо, что это есть такое.
Вы же утверждаете (насколько я Вас понял), что это ПЭ ЗРК БУК. Да еще и не просто БУК, а российский БУК.
Так может Вы приведете доводы?
Хотя бы по поводу того, что это ПЭ ЗРК БУК. А потом попробуем разобраться с принадлежностью ЗРК.

В уголовном праве обязанность доказывать вину возложена на следственные органы и прокуратуру, как сторону обвинения в процессе.
Подозреваемый(обвиняемый) не обязан доказывать свою невиновность.
А то ведь я могу опуститься до такого же уровня и сказать, что это ПЭ от РВВ украинского самолета. Или украинского БУКа.
А вот этим ножом Вы убили бабушку.
http://fc04.deviantart.net/fs6 ...
И попробуйте доказать, что это не так!
Докажите, что не верблюд!

SSN:
зараз:
Верю Сепаратисту

Тому, что Боинг сначала подбили, а затем падающий ещё и добивать стали?
01/01/2015 [17:42:28]
________
хорошо вы его... спросили..., спасибо. Тк Сепаратист не есть источник "фактов". Собиратель - да, собрал кое-что, плюс сфоткал кое-что. Даже свои ботинки и помощников...
Сепараист, извините, не мог не заметить их, тк люблю фотографию как искусство света...
А свет нейтрален. Ему пофер, от чего отражаться.

И здесь важная фишка. Может, кто напомнит, если я пропустил - утверждал ли кто-то здесь, вот, скажем, такой форумчанин как зараз, что "верю показаниям свидетелей о серебристых самолетиках на МВТ, которые собрал и обобщил Сепаратист"?

т.о. перед нами пример типичного пропаганд (и не только) приема, легализация чего то мутного через достоверную фигуру.
Хотел ли Сепарартист, чтобы его ТАК использовали?
В его (и его помощников) юниформе - таких вопросов, наверно, не задают.

Поэтому от вышеуказанного есть впечатление, что некоторые ники, забыв легенду (кто они по анкете) начинают жить самостоятельной жизнью.

2 зараз:
вы по легенде штурман? да? А верите человеку, у которого "самолет рассчитан на одного человека". Может, добавите после "заслуг" - "я -верующий, поэтому в каждом комменте я подымаю вопрос веры истины и правды".
И к вашим словам будут относится гораздо более уважительно....

Почему я это написал?
абыдна панимаешь, когда обмен мнениями, основанных на тысячах часов, сотнях БВ ... какие то ______пытаются превратить в "верюневерюсамдурак".

"пролетел в облаках не слишком высоко с рёвом самолёта в западном направлении у меня над головой сразу после падения последних обломков возле Грабово."

Об этом - в суде пожалуйста. Под присягой и с неминуемой ответственностью за дачу заведомо ложных показаний.

neantichrist:

т.о. перед нами пример типичного пропаганд (и не только) приема, легализация чего то мутного через достоверную фигуру.

В данном случае извлекать нужно не ботинки на фото, а полезную информацию с него.Моя личность никак не может повлиять на характер повреждений.Вот они пропагандисты(и не только) здесь http://www.1tv.ru/news/world/272553 и здесь, если что http://youtu.be/-ZABCY8IMRA
Не надоело самому то?

aeros:


Об этом - в суде пожалуйста. Под присягой и с неминуемой ответственностью за дачу заведомо ложных показаний.
===========
Легко.И ещё с собой десяток приведу.Условия Выше написал

Всё в никуда.
Где поражающие элементы,
которые уничтожили 777 ?
Странно всё это (расследование)
и попахивает глухарём, даже
знаю почему...

Лена.:


В направлении на запад - не знаю. С направления на юго-юго-восток мог прийти звук от двигателя ракеты. От места пуска ракеты до Грабово звуку нужно 63 секунды.

то есть звук военного самолёта, который на тот момент я слышал практически чуть ли не каждый день я перепутал со звуком ракеты, которую слышал перед падением боинга.И направление я указал от балды.Самолёт ещё не набрал высоту и был слишком громким чтобы его с чем то спутать.Вот с ракетой да, направление точно не скажешь, потому что шипение было очень тихо и высоко.Вам в любом случае придётся привязать к своему буку самолёты ВСУ.По другому никак.Тогда версия приобретёт жизнеспособность.