а где все же СРЕДСТВА ОБЪЕКТИВНОГО КОНТРОЛЯ Дніпро радара? Уж кто должен был всех видеть

зараз

Не наезжайте - аргументируйте ответы , будете выглядить высоким , стройным и умным (как штурман отряда) а с таким наездом - уровень рядового штурманишки, не более. ))

Ссылка была из "Книги боевого применения МИГ-29".
Вот, исправлено :
http://s49.radikal.ru/i125/141 ...

ACARS:

Это одна и та-же фоторгафия.


Да. Понял уже

Что примечательно, "комсомольский" источник утверждает, что самолёт полетел на задание с ракетами "воздух-воздух", а вернулся с пустым боекомплектом. Куда эти ракеты ушли? А главное для кого они предназначались, если «Самолет не тот»?

Хотелось бы послушать инфу от Фотографа, а на каком языке общаются укролетчики между собой, с ГРП и ОБУ? Ну не верю, что на английском))).

Mashtak:

Хотелось бы послушать инфу от Фотографа, а на каком языке общаются укролетчики между собой, с ГРП и ОБУ? Ну не верю, что на английском))).

Александр, и здесь так разумею : секретные миссии должны проводиться в режиме радиомолчания , если конечно не с подачи леонтьевых-карауловых и прочих
Логика, блин-сильная вешЧ ! )

Sergei Ivanovich:
зараз
Не наезжайте - аргументируйте ответы...
---
Я уже на этом форуме отвечал, возможно и Вашему "Просило", я летал на самолёте, который мы эксплуатировали за пределами ТТД. Если Вы мне сейчас приведёте графики и скажете, что это не возможно, то я с Вами, мягко говоря, не соглашусь и не буду Вас переубеждать в обратном. Так и тут:
"- Да. Зная немножко этого летчика... (вполне возможно, когда сбили два этих самолета у него на глазах), у него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в «Боинг». Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет." http://www.kp.ru/daily/26323/3 ...

Sergei Ivanovich: Сергей Иванович, мне бы хотелось послушать радиобмен на украинском языке в зоне АТО. Только и всего. Вот как будет на украинском: " 00000 дальний, шасси механизацию выпустил, к посадке готов"??? И как будет ответ РП: "000, выше глиссады 20, левее курса 50, посадку разрешаю". Меня от одного слова - летак, в дрожь бросает. Знаете что это такое "летак"?

Что примечательно, "комсомольский" источник утверждает, что самолёт полетел на задание с ракетами "воздух-воздух", а вернулся с пустым боекомплектом. Куда эти ракеты ушли? А главное для кого они предназначались, если «Самолет не тот»?

Не тем самолёт оказался - не военным, в него ракеты и ушли...

Один из вас

Да ладно ... Эти пилотяги после каждого БШУ по "сепаратистам" орали в эфир "Слава Украине", а Вы про стресс какой-то. К тому же не о курсанте-первогодке разговор.



Да про этого летуна говорили, что он того, сильно хотел впереди всех быть. Выпуска 2010 года. У таких людей частенько с психикой бывает неустойчивость. И потом, одно дело шмальнул по земле, ловушки отстрелил и по газам, другое, когда по тебе ракеты пошли, а ты еще и не тот борт завали. Поди осознает (догадывался уже возвращаясь назад), что там 300 невинных людей летело. Вот и эффект.

Sergei Ivanovich:

Они приводили данные объективного контроля гражданского радара. Что касается самолета. Как я понял, без ответчика ничего особо не поймешь. Тем более видит от 5000 вверх. Ушел ниже и не направления, ничего другого уже не узнаешь. Может у них там чего и другое объективное было, но об этом не упоминали. Потому судить о чем-то сложно.

Mashtak:

Александр , с мовы разумею только "голодранцы усих краин-гоп до кучи"(пролетарии всех стран-соединяйтесь) ! )


зараз

Я не буду вести дискусс по той ссылке, не сильно в этом разбираюсь, выполнил лишь просьбу форумчанина забаненного.


Дядя Лёша:

1).
Из брифинга МО РФ.
"В 17 часов 20 минут на удалении в 51 километр от государственной границы Российской Федерации
по азимуту 300 градусов самолет резко начал терять скорость, что отчетливо видно в табло
характеристик воздушного объекта.
При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения
Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте."

Из предотчета.
17.20.03 - прекратили работу самописцы.

2).
"Предположительно СУ-25" из брифинга появился на экранах радаров на высоте 5000м спустя почти 90 сек
ПОСЛЕ поражения Б-777. После!
Что это означает? Что СУ-25 НЕ МОГ сбить Б-777 ни из Р-73, ни тем более из Р-60 из-за
параметра "превышение" (для Р-73 = 5 км для Р-60 = 3 км).

Хотел почитать, как западные сми комментируют эти "вновь открывшиеся обстоятельства", показания свидетеля.и т.п. Ну так, для сравнения, почитать, что пишут.. Ни слова не нашёл в прессе, ни по телеку, вообще, как и нет ничего. А зато статейка на сайте FOCUS.DE о том, что нато предлагает украм перспективы по вступлению в блок. В то время как по Российскому тв всё время говорят, что не видать украм нато, что нахрен они там нужны, и всё такое... Короче всё наоборот.. Так что, кому верить то? "В чём правда, брат??" (цитата)

Да про этого летуна говорили, что он того, сильно хотел впереди всех быть.
---
этот тоже хотел быть впереди всех крича: Америка с нами!
http://www.youtube.com/watch?v ...
интересно где он сейчас? в Раде вроде нет...

Sergei Ivanovich: Сергей Иванович, эти укролетчики говорят на чистейшем русском в эфире, и Вы об этом прекрасно знаете. Ну почему у них на незалежной мове них не получается?

Sergei Ivanovich:
Что это означает? Что СУ-25 НЕ МОГ сбить Б-777 ни из Р-73, ни тем более из Р-60 из-за
параметра "превышение" (для Р-73 = 5 км для Р-60 = 3 км).
---
А летать в этом районе мог? Или метка ложная была? Кстати, МО РФ только зафиксировало факт. Или враньё? На самом деле самолёты УА в районе катастрофы не летали?

Mashtak:

Sergei Ivanovich: Сергей Иванович, эти укролетчики говорят на чистейшем русском в эфире, и Вы об этом прекрасно знаете. Ну почему у них на незалежной мове них не получается?


По правде или по честному ?
Да потому что пере(зачеркнуть)перетрахались мы с ними на 10 колен и живут они и думают по русски -ведь было время соместных радостей и трагедий !?
А вот политики сводят в боксёрском поединке...
У меня прадед с Полтавщины в 1897 годе в Сибирь притопал по Столыпинским реформам обозом, мать моя-русская. Живу в Сибири, фамилия украинская, по духу-интернационалист, ибо ВСЕГДА считал, что не фамилия красит человека, а человек-фамилию.

СУ-25 НЕ МОГ сбить Б-777 ни из Р-73, ни тем более из Р-60 из-за
параметра "превышение" (для Р-73 = 5 км для Р-60 = 3 км).

а что за параметр такой для Р-60 3 км? Для Р-60 дальность поражения составляет 0т 7 до 10 км при диапазоне высот от 0.03 до 20 км

зараз

повторно, из БРИФИНГА :
"Предположительно СУ-25" из брифинга появился на экранах радаров на высоте 5000м спустя почти 90 сек
ПОСЛЕ поражения Б-777." ПОСЛЕ !!!

Sergei Ivanovich: Да потому что пере(зачеркнуть)перетрахались мы с ними на 10 колен и живут они и думают по русски -ведь было время соместных радостей и трагедий !?

Именно так!

Sergei Ivanovich:
зараз
повторно, из БРИФИНГА...
---
Если я правильно понял Вы согласны с тем, что в районе катастрофы летал УА самолёт. Да? или Нет?

Как версия :

Из того, что писал "Сепаратист" на прошлой ветке и информации из КП.
Возможное развитие событий.

17-07 пара СУ-25 вылетела для нанесеения БШУ по позициям сепаратистов
в районе Саур-Могила.
"В этот день шел бой на Красном Партизане, выбивали укропов, которые пытались
нас обойти с тыла" (атаман Козицин)
http://lenta.ru/articles/2014/ ...

В районе АП они снизились ниже 3500 и напарник Волошина был сбит (ПЗРК или БУК)
и упал в окрестостях г.Торез (см. Сепаратист). Волошин развернулся и отстреливая ЛТЦ стал уходить с набором высоты в сторону Дебальцево.
Когда Волошин набрал 5000м его засекли радары ПВО РФ.
К тому времени Б-777 был уже ПОРАЖЕН!

См.ВРЕМЯ , указанное в БРИФИНГЕ.

Добавлю , что несколько неразумно цеплять цацку "герою" через ДВА дня после ТРАГЕДИИ. Надеюсь не все думают , что украинцы все до единого "угорели" : исполняя "терракт", как гос.тайну, тут же популяризируют его типа "награда нашла героя"?!



2 LoiseLane:
а что за параметр такой для Р-60 3 км? Для Р-60 дальность поражения
составляет 0т 7 до 10 км при диапазоне высот от 0.03 до 20 км

========

http://s009.radikal.ru/i309/14 ...

Sergei Ivanovich:
Как версия ...
---
Любая версия имеет право на существование, так же как и та, что у Волошина на подвеске были ракеты "Воздух-Воздух"... Куда они делись, вопрос? Ваш "Просило" утверждает, что по ТТХ ракеты не могли достать Боинг. Ну что-ж, возможно они улетели на Луну... Чего в этой жизни не бывает...

2Sergei Ivanovich:

повторно, из БРИФИНГА :
"Предположительно СУ-25" из брифинга появился на экранах радаров на высоте 5000м спустя почти 90 сек
ПОСЛЕ поражения Б-777." ПОСЛЕ !!!

Задрали вы уже уважаемый.
На брифинге представлены СОК ГА. Ниже 5км они в той зоне не видят. Незачем. все гражданские борта выше идут. "Появился", потому что ниже находился, вот и весь секрет. Странно что вообще выше высунулся....

БМ КУЗЯ:
... Так что, кому верить то? ...
**********
по правилам НАТО, кандидат должен соответствовать куче требований для приёмки в НАТО.В числе-не иметь территориальных претензий и вооружение по стандартам НАТО.По первому-Крым, по второму нужно перевооружение с нуля (туева хуча бабла).Это по правилам. Но если нельзя, но хочется, то...ну вы знаете...

Sergei Ivanovich:

из БРИФИНГА :
"Предположительно СУ-25" из брифинга появился на экранах радаров на высоте 5000м спустя почти 90 сек
ПОСЛЕ поражения Б-777." ПОСЛЕ !!!


кагыца из песни слов не выкинешь :))) брифинг искать снова не охота. Верю на слово.
Время покажет, какие еще будут вбросы-версии. Но ведь и брифинг Генштаба тут некоторые разорвали в клочья, якобы все вранье, или почти все. Отворота не было, точка - не самолет а кусок консоли и т.д. Так что нет отправной точки. Где правда? Появился после или появился до? Может часы сломались? :)

Sergei Ivanovich:
2).
"Предположительно СУ-25" из брифинга появился на экранах радаров на высоте 5000м спустя почти 90 сек
ПОСЛЕ поражения Б-777. После!
Что это означает? Что СУ-25 НЕ МОГ сбить Б-777 ни из Р-73, ни тем более из Р-60 из-за
параметра "превышение" (для Р-73 = 5 км для Р-60 = 3 км).
___________
Ни чего не утверждая.
А мог потратить эти 90 сек на снижение с 8-9км, а потом включил на н=5км ответчик и появится на экранах у граждан. Версий может быть много...

грузия тоже хочет в нату....

leha-lp:
А мог потратить эти 90 сек на снижение с 8-9км, ...
**********
как Р-60 попали в кабину?

тебе уже лётчики объяснили, что не надо было забираться на высоту боинга.........в нату когда вступите, всё расскажут как вальнули боинг, а может быть и нет.

Коллеги , история как и истина-не любит сослагательных наклонений : если БЫ , да КАБЫ . )

И если время указано в брифинге-соотноситесь с ним , не втягиваясь в новую конспирологическую версию. Впрочем, как и в остальном, на которое отвечать уже и нет времени-в Сибири 22 :30, всем приятных сновидений.

613445:
как Р-60 попали в кабину?
----------
Не понял вопроса?

leha-lp:
613445:
как Р-60 попали в кабину?
----------
Не понял вопроса?
**********
есть фото разрушений в кабине пилотов, обшивки, аппаратура разрушена.ГСН Р-60 тепловая, но двигатели относительно целые.Куда попали Р-60? Что попало в кабину?

leha-lp

Sergei Ivanovich пишет:

=Ссылка была из "Книги боевого применения МИГ-29".
=Вот, исправлено :
=http://s49.radikal.ru/i125/141 ...
По ссылке скан. Первое предложение!
Авиа.....

горын:

Задрали вы уже уважаемый.
На брифинге представлены СОК ГА. Ниже 5км они в той зоне не видят. Незачем. все гражданские борта выше идут. "Появился", потому что ниже находился, вот и весь секрет. Странно что вообще выше высунулся....



А доказательства есть того, что он ниже находился?

как Р-60 попали в кабину?

может, так же как при сбитии южнокорейского Боинга над Карелией?

"В 21 час 42 минуты перехватчик выпустил одну ракету, которая взорвалась возле крайнего левого двигателя Боинга, оторвав часть крыла длиной 3—4 м "..Кроме того, произошла разгерметизация пассажирского салона, самолёт начал резкое снижение и был потерян Босовым из виду.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

613445:
За годы службы, я столько выкрутасов авиационной техники и авиационного вооружения видел, что давно ни чему не удивляюсь, например просто позднее срабатывание радиовзрывателя, а может наоборот раннее в зависимости от ракурса. Я вот например видел как наоборот снаряды летят вокруг цели и не попадают, но летят кучно при этом...

2Отдыхающий

У кого доказательства, тот помалкивает.
А тут только "вилы и вода".
Единственное что точно - никакого Бука не было, а была Сушка.

А что говорят специалисты тех . состава . Без их подготовки летчик не полетит . Кто спрашивал техника с-а после посадки . Кто спрашивал тех по вооружению о подвеске ракет и их наличии на с-те после посадки. Кто смотрел фото контроль отстрела , если он был . Или их уже нет в части , живых.Это же прямые свидетели происходящего конфликта.

Джентльмены, похоже, что этот секретный свидетель ("не актер и не подставное лицо", бо документы у него проверили, да) выглядит куда правдоподобнее недавнего снимка с исполинскими самолетами. Вон, какая дискуссия развернулась. Но вот что-то кажется мне (перекрестился), что свидетели такого уровня по "комсомолкам" не ходят. В самом деле: кто ж будет звонить в газету, став очевидцем преступления? Будут звонить в ми(по)лицию, на крайний случай - в скорую. Кстати, ранее на этой ветке говорилось об оснащении Су-25 ракетами ВВ. Мабыть, журналисты почитали форум профессионалов так сказать, и их муза посетила? ;-)

Слабо мне верится в эту "комсомольскую" версию.
Я уже точно не помню, но угол целеуказания ГСН порядка 10 градусов, т.е. для наведения ракеты необходимо навестись, практически, прямой наводкой. Лётчик бы увидел, что это за самолёт.
Плюс ко всему, Р-60 в лоб (ППС) не захватывает по своим ТТХ.
По земле этими ракетами работать можно, по теплоконтрастной цели.
Так же её можно нечаянно пустить и просто в пылу атаки из-за особенностей СУВ Су-25.
Хотя, как правильно заметил leha-lp, в авиации бывает даже то, чего просто не может быть в принципе.

КарКарыч - тут еще как бывает же...

есть просто разговор про ...

- "да не.. этой ракетой, да с этого самолета не сбить"
- "так значит тебе слабо... слабак и неуч"
- "да я слабак? да я....неуч? "

И тут сразу начинается поиск предельных режимов и т.д. и т.п.

ЗЫ - напоминает когда типа 31е под 4/4 не работают, а ......

КарКарыч:
..чего просто не может быть в принципе.
***********
да ладно....в этом видео сказано только что улетел с ракетами а вернулся без.Ну ещё что-то болтал(вроде) .И ВСЁ! Очередной Сепаратист с тремя самолями под облаками...

Подполковник ВВС
Очень сильно сомневаюсь, что на войне им есть дело до предельных режимов и других экспериментов.

КарКарыч - а за 10тыр баксов, а за 50тыр баксов.... а за идею?

" leha-lp, в авиации бывает даже то, чего просто не может быть в принципе."

КарКарыч - а за 10тыр баксов, а за 50тыр баксов.... а за идею?

" leha-lp, в авиации бывает даже то, чего просто не может быть в принципе."

задание то штучное....

Я уже точно не помню, но угол целеуказания ГСН порядка 10 градусов, т.е. для наведения ракеты необходимо навестись, практически, прямой наводкой

КарКарыч, при всем уважении к вам, но угол наведения Р-60 М составляет 17 градусов. Кстати, ГСН «Комар-М» разрабатывалась на Киевском заводе Арсенал

За деньги надёжнее истребителем, чем штурмовиком.

Интересно, еслиб уже "не живой" самолёт на автопилоте пересёк границу РФ и тут разложился...
Как долго мы бы отмывались?
С другой стороны, наша комиссия просеяла бы землю на штык глубины, и собрала бы всё до последней заклёпки. Уже бы давно знали чем уложили.

КарКарыч

"За деньги надёжнее истребителем, чем штурмовиком."

вспомнилось...
"у них там, в ставке Гитлера, все малохольные..."