Продолжу о БУКах.
Из трех полков БУКов ВСУ 11, 156 и 223, достоверно известно, что 156 еще жив.

223 зрп - картинки
http://vk.com/album-66911470_1 ...
... людей нет, техника брошена.

11 зрп, картинок нет есть довольно многочисленные появления и.о командира - подполковник Сергей Месь То он принимает гуманитарную помощь от агробизнеса, то бронежилеты. По факту -
"2 сентября в г. Шепетовка заместитель председателя областного совета Игорь Хитрук передал 30 новых бронежилетов четвертого класса защиты военнослужащих зенитно-ракетного полка, которые готовятся к отправке в зону проведения АТО."
http://topnews.km.ua/society/2 ...
т.е. еще готовятся.
ЗЫ: "западенцы" вообще как-то не рвутся Родину защищать.

Он же - Сергей Месь, вместе с зампотехом, отметился в Харькове, на ремзаводе, чего он там делал (?) Непонятно... но судя по всему технику ремонтировали не его.

Остается только одна боеспособна часть 156 зрп.
В начале марта 1 и 3 дивизионы этого полка стронулись с места (Донецк, Луганск).
По некоторым сообщениям на усиление границы с Крымом, но это ничем не подтверждается на месте и вызывает удивление выбранный для этого маршрут. В первых числа марта 3 дивизион, в полном составе отмечен на дороге Горловка-Соледар, т.е. не на юг, а на северо-запад от Луганска. Есть два интересных момента, первый - двигались они своим ходом (!) без тягачей, т.е прошли уже порядка 100км от Луганска. Зачем? Куда? Второй - по данным МО РФ, на месте дислокации осталось две брошенных ПЗУ и одна СОУ, для полного комплекта не хватает одной СОУ.
1 дивизион, ехал позднее в середине марта... культурно на тягачах, точнее тягаче, как добирались остальные неизвестно, но опять вместо южного направления выбрано северо-западное. Стоит добавить, что бросили они только одну СОУ и весь стационарный комплекс в Авдеевке, это хорошо видно на снимке МО РФ. 21 июня сепараторы все это благополучно сожгли.
http://jerry24-it.livejournal. ...

Так, что 17 числа из Авдеевки стрелять было некому и нечем.
А БУК, брошенный в Авдеевке, кому-то понадобился после 14.07. по данным МО РФ. Это конечно странно, но повторюсь это желание СРОЧНО куда-то пристроить "найденыша" появилось после 16.07.14, после известных событий на границе Куйбышеского р-на Ростовкой области. И спустя почти месяц после находки. К слову сказать, брошенная в Луганске техника, по данным МО РФ 17.07 осталась на месте, или не осталась? Известное видео от СБУ известного тягача в Луганске, но с ДРУГОЙ СОУ, без одной ракеты от 18.07. Увезли от греха??

А БУКи 3-го дивизиона снова отметились близ Славянска в начале июля, сверкающие новой краской и покрашенными бандажами колес, как с парада, но что интересно в этот раз на тягачах (два!) без ракет, но с кучей обломанных веток... через лес дремучий пробирались? С северо-запада от Донецка. Где они были с марта по июль??? Возможно на том самом заводе который посетил и.о. С. Месь?
Потом, по данным МО РФ, две СОУ отметились под Зарощенским, возможно где-то еще в этом же р-не, других точек кроме "мертвых" под Луганском и Донецком МО РФ не показало.
Есть еще один интересный вопрос - А куда они все, СОУ, СОЦ, ПЗУ и проч. буковская механика подевались после 17.07.?? В котле остались и были уничтожены минимум две установки "ОСА". http://etoonda.livejournal.com ...
Так в чем вопрос? Кто-то остался а кто-то сбежал? Почему - полковник Олег Василенко!?

SageSerjant:

Возможно Вам и весело, что человек не может описать лишь увиденное/услышанное им лично. Мне это печально, не скрою, Вы правы, можете ехидничать дальше...


Да задолбали Вы уже. Это по Вашему нарастающему тону и недовольству было похоже, что еще чуть-чуть и Вы расстреляете Сепаратиста за то, что он не запомнил, в кульке из какой газеты были семечки у бабушек на завалинке год назад.

Можно я немного по фантазирую.В Петропавловке лежит левая боковая часть кабины пилотов с огромной дырой.Её сделал "самолётик" под номером 2 и этот звук привлёк внимание.Когда все самолёты появились в поле обзора, самолет 1 разнёс на части переднюю часть.Прошу прощение за ляпы, спешил.Начало линии откуда его наблюдали нужно опустить намного ниже.Он отстреливал ловушки уже когда никого не было.

PullUp:
Раскраска такая или нет?

http://s00.yaplakal.com/pics/p ...
Ее называют пиксельной раскраской .

Тут разве видно?

Сепаратист:
"6-место падения http://www.imageup.ru/img282/1 ... "


В месте, показанном Вами на карте, нет никакого дома и заброшенного тоже. Эти детали кто-то перетащил к своему дому? Поясните, где их нашли.

bootblack:

Сепаратист:
"6-место падения http://www.imageup.ru/img282/1 ... "


В месте, показанном Вами на карте, нет никакого дома и заброшенного тоже. Эти детали кто-то перетащил к своему дому? Поясните, где их нашли.

это не частный дом.Эти детали перетащили когда уже уехала первая комиссия-они их не нашли.Их нашли комбайнёры.Когда приехала вторая им показали, но они даже не поинтересовались где это лежало

Сепаратист,

то есть Вы не знаете, где именно их нашли комбайнёры?

bootblack
Поясните, где их нашли.
Там же где отмечено на карте.И пост про тело упустили.

Сепаратист,

то есть Вы не знаете, где именно их нашли комбайнёры? Или нашли именно там, где Вы написали "6"?

bootblack:

Сепаратист,

то есть Вы не знаете, где именно их нашли комбайнёры? Или нашли именно там, где Вы написали "6"?

Я нашёл этих комбайнёров и расспросил где это лежало.Про тело вы читали?Оно одно тут было, недалеко от этих кусков.Где то мне попадался полное расположение тел.Я проверял-его тоже туда включили.Не могу понять как вы увели боинг аж до Соколихи

А какую культуру убирали/обрабатывали комбайнёры? Колхозы план выполняют, всё по графику, войны нет? При работе ножи/мотовилы у комбайнов не попортили железяками боенговскими?
Рисунок с подписями и каментами в нетленку, прости Господи.

Сепаратист:

Там же где отмечено на карте. И пост про тело упустили.


Здесь в поле пару точек похожего размера: http://qps.ru/Gf627 Если нашли после 1 августа, то вполне возможно это они.

Здесь http://qps.ru/mLV8K тело нашли?

БЧ-5:

А какую культуру убирали/обрабатывали комбайнёры? Колхозы план выполняют, всё по графику, войны нет? При работе ножи/мотовилы у комбайнов не попортили железяками боенговскими?
Рисунок с подписями и каментами в нетленку, прости Господи

Вы должны были определить примерное время нахождения-между двумя комиссиями.Если Вас это интересует, то значит должны понимать что в это время могли убирать.И если внимательно читали то должны были заметить, что до второй комиссии ни один снаряд не упал на территорию падения.

bootblack:
Здесь в поле пару точек похожего размера: http://qps.ru/Gf627 Если нашли после 1 августа, то вполне возможно это они.

Здесь http://qps.ru/mLV8K тело нашли?


Да, тело там.Насчёт точек, не знаю, место это, только нашли до приезда комиссии, значит раньше.

Сепаратист, спасибо. Пора спать)

вовчек:

Сказки на ночь от Сепаратиста
Небо было облачным.Где-то высоко появился звук самолёта.С начала военных действий слух на этот звук очень обострился.Где-то за горизонтом бухнуло, только не утихло, как обычно а перешло в едва слышимый звук взмывающей ракеты.Первая мысль-попадут или нет?По продолжительности и изменению звука можно было понять что ракета поднимается слишком высоко.Вторая мысль-там же воздушный коридор для пассажирских. Через несколько секунд раздался мощный взрыв, за ним ещё один, чуть слабее. Первый от ракеты, второй от атаки истребителя, находившегося рядом.В результате самолет с оглушающим рёвом и большой скоростью начал планировать в сторону с. Грабово. Показавшись из-за туч он был атакован вторым истребителем, который вынырнул из-за Лысой горки и выпустил в него ещё две ракеты.После этого лайнер рассыпался на куски и рухнул в нескольких десятках метров от жилых домов.Когда все стихло было слышно как развернулся и улетел первый истребитель.Второй же после атаки хотел резко набрать высоту, но не успел- был подбит и рухнул в Глуховском лесу... Вот где-то так. Чёрные ящики англичане могут оставить себе. Немного погодя Порошенко обещал сравнять с землёй место катастрофы.Понятно почему.
____
Продалжайте верить, а он Вас будет разводить.
====
Ну я то "фильтрую базар" (отделяю предположения и объяснения в "показаниях" от фактов или чего-то похожего на них).

А Вы? Не увлеклись ли интерпретациями и объяснениями (а возможно и привнесенными фантазиями) в этом описании в ущерб их фактической составляющей (да ее немного, буквально крохи, но разглядеть можно)?

Попробуйте объяснить каким образом могли попасть обломки намноооого северо-западнее Петропавловки (до некоторых более 11 км от точки падения кокпита в Рассыпном и ок. 5 км от пути Боинга):
http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...
http://www.rtlnieuws.nl/sites/ ...
(это конечно не двухпудовые гири, но это и не полотенца или простыни, там и детали внешней обшивки, возможно как раз с передней части фюзеляжа).

Там до сих пор лежит много утеплителя.шумоизоляции и прочих тонких, хрупких материалов, которые откалывались во время падения

SageSerjant:

это конечно не двухпудовые гири, но это и не полотенца или простыни, там и детали внешней обшивки, возможно как раз с передней части фюзеляжа

Если Вы найдёте ответ что происходило с самолётом с 10 тыс.м до того как его уже увидели "большим обгорелым" и уже летящим в другом направлении, то будут объяснения и для тех обломков, что намного северо-западнее.Не могу найти Стожковское видео.Там молодёжь собирается ехать к месту трагедии.Могу ошибаться, но там тоже были падающие полоски как серпантин

PullUp:

2 SageSerjant:
И еще нюанс.
Сепаратист пишет:"Вторая пятерка сверху- место выброса "вторым маленьким самолётиком" тепловых ловушек.
Отстрел ЛТЦ нужен только если "второй белый самолет" летел ниже 4000 м. Защита от ПЗРК.
Если летел выше и был отстрел ЛТЦ, значит его атаковал "первый белый самолет" УРВВ Р-60 или Р-73.

Одни загадки, получаются.
====
Я пока это обсуждать не могу, увы. Согласно показаниям всех очевидцев (известных мне) над Рассыпное были почти сплошные облака с редкими разрывами. Разглядеть в такой обстановке "воздушный бой" на большой высоте в таких деталях... ну сами понимаете, надеюсь.
Положение кокпита четко указывает на направление его отделения, а следовательно прямо над Рассыпным его "оторвать" ну никак не могли.
Картина расположения обломков в целом очень запутанная, особенно если учесть, что после отрыва носовой части центровка самолета сместилась назад и т.п.

Коротич:
...Судя по направлению "больших крыльев бабочки" ветер был С-В-В...

http://www.gismeteo.ru/diary/1 ...

SageSerjant:
...Согласно показаниям всех очевидцев (известных мне) над Рассыпное были почти сплошные облака с редкими разрывами...

Я опять что то недоговорил, извините, - это наблюдали не с Рассыпной, а 1, 5-2 км южнее.Все стрелки пытался нарисовать там где показывали.Все обломки с передней части действительно отлетели далеко в сторону и даже несколько подлетев вверх при взрыве.Это переспрашивал несколько раз.

Сепаратист, огромное спасибо за ваш труд. Это пока единственное внятное свидетельство этого сложного дела. Оно много проясняет. Но и добавляет ещё вопрос. Например такой: Что значит "обгорелый самолёт"? Он был закопчён с одной стороны или дымился?

SageSerjant: Положение кокпита четко указывает на направление его отделения
- - - - - - -
А «очевидец» ни словом не обмолвился о том, что свалилось ему прямо на голову.

Не верю я в эти "Вощздушные бои". НЕ ВЕРЮ!

KAW.
Не верю я в эти "Вощздушные бои". НЕ ВЕРЮ!
---
А в то, что "Бук" разнес корпус Боинга в клочья и разбросал их на территории радиусом 25 км, верите?

Сепаратист:

SageSerjant:
...Согласно показаниям всех очевидцев (известных мне) над Рассыпное были почти сплошные облака с редкими разрывами...
----
Я опять что то недоговорил, извините, - это наблюдали не с Рассыпной, а 1, 5-2 км южнее.Все стрелки пытался нарисовать там где показывали.Все обломки с передней части действительно отлетели далеко в сторону и даже несколько подлетев вверх при взрыве.Это переспрашивал несколько раз.
====
Я искренне Вам верю. Мало того уважаю и ценю Ваш немалый труд и желание помочь. Уважать можно уже хотя бы за то, что Вы щедро тратите свое время на все это. Спасибо.
Поймите правильно, если не указано точное место наблюдения (время тоже, но время можно восстановить в данном случае с точностью до пары минут, а иногда и точнее), то такие свидетельства это как ребусы в журналах, скорее дают "пищу для ума", чем сообщают о фактах.
Также нужно знать что еще слышал/видел этот человек (ибо важен "фон"), "фон" дает "точку отсчета" для определения "интенсивности" и прочего тех или иных деталей в описании.

Показания нужно фиксировать отдельно каждое, а не рисовать "общие схемы" (совмещенные). Рано их еще рисовать, оч. все запутанно. Иначе труд на них потраченный пропадает почти впустую, увы.
Вы уже были на сайте bootblack наверное. Заценили сколько сил и труда им потрачено? А в результате имеем "большой ребус" пока лишь. Проблемы в методике сбора и обработки информации (на мой взгляд).

Если можете только так (как выше), то тогда работайте с bootblack. Все что смогут спецы постараются "вытащить" из этого. Но как "свидетельства" такие "показания" не примет ни одна комиссия (кроме журналистской).

SageSerjant: "Согласно показаниям всех очевидцев (известных мне) над Рассыпное были почти сплошные облака с редкими разрывами."

Посмотрите погоду
http://www.youtube.com/watch?v ...

http://www.youtube.com/watch?v ...

Не ПМУ конечно, но и до сплошной облачности далеко.

Glimmung:

SageSerjant: Положение кокпита четко указывает на направление его отделения
- - - - - - -
А «очевидец» ни словом не обмолвился о том, что свалилось ему прямо на голову.
====
Очевидец был явно не на том месте, где он рассказывал о том что видел, это достаточно очевидно.
Также нужно учесть стресс и "наводки сознания" (люди боятся налетов, это понятно, поэтому легко могут увидеть и чертиков на крыле и даже Б. Обаму, спускающего на парашюте). Нужно иметь недюжинное хладнокровие и опыт, чтобы в таких ситуациях воспринимать происходящее адекватно и действовать хладнокровно и четко.
"Фильтруйте", это все что пока могу сказать...

Для Зараз:
А Вы в Бук верите? ПВОшники, на мой взгляд, вполне убедительно обосновали фейковость его применения. Во всяком случае, на основании известных сведений. И у меня нет оснований не доверять специалиствам.

SageSerjant: Очевидец был явно не на том месте, где он рассказывал о том что видел, это достаточно очевидно.
- - - - - -
Экий вы, батенька, дипломат. На самом-то деле — п-зд-т как Троцкий.
Видно, что не технарь — эксклюзив грамотно нафантазировать не способен, вот и гонит компилированную пургу с форумов (а там кроме «бук слева» да «бук справа» ничего и нет).

Если кто помнит, Марко Поло аналогичным образом описывал Китай, прожив там два десятилетия: не видел Великую китайскую стену (и даже не слышал о её существовании); не знал, что китайцы пьют чай, пишут иероглифами, уродуют девчонкам ноги…

* * *
SageSerjant: Также нужно учесть стресс…
- - - - - -
Стресс я учитываю у ковбоя «два крыла», а здесь гниль поганая в виде поюзанной дорогой косметики.

KAW.:
А Вы в Бук верите? ПВОшники, на мой взгляд, вполне убедительно обосновали фейковость его применения.

Ссылочку не дадите где это обоснование?

Glimmung:

SageSerjant: Очевидец был явно не на том месте, где он рассказывал о том что видел, это достаточно очевидно.
----
Экий вы, батенька, дипломат.
....
====
Не вьюноша уже, так что пришлось научиться быть предельно осторожным и неспешливым...
Нужно восстановить последовательность всех внешних проявлений, чтобы примерно восстановить ход событий и траекторию падения. Вроде бы примерно понятно (мне, да и Вам, читал ваши комментарии у bootblack-а) как он падал, но пока не все понятно, далеко не все, даже с этим.
Потому рано пока о чем-то говорить (о траектории и хронологии), на мой взгляд.
Это не дипломатия, это осторожность и аккуратность.

Требует. Настаивает. Да давнобы уже выкрали вместе со зданием в котором это всё храниться.

Сепаратист:

SageSerjant:

это конечно не двухпудовые гири, но это и не полотенца или простыни, там и детали внешней обшивки, возможно как раз с передней части фюзеляжа
----
Если Вы найдёте ответ что происходило с самолётом с 10 тыс.м до того как его уже увидели "большим обгорелым" и уже летящим в другом направлении, то будут объяснения и для тех обломков, что намного северо-западнее.
====
Думаю (исходя из предполагаемой траектории падения) что самые интересные находки для объяснения "то происходило с самолётом с 10 тыс.м до того как его уже увидели" лучше поискать/сфотать в районе "Полевое - Орлово-Ивановка - Тимофеевка - Кумшацкое". Но там очень опасно даже сейчас, да и бои там давно не прекращаются (так что можно ничего и не найти уже).
Не уверен поэтому, что стоит это делать.

Сепаратист:

SageSerjant
Местоположение.
Извините.Я думал что Вам ответил.Да, квадратик там.Что бы видеть тарриторию под взрывом я сместился севернее вдоль посадки насколько быстро, насколько было возможно не смотря почти под ноги.Там вспахано поле.
====
Спасибо понятно. Я так и подумал что туда. Внес на схему.


Я опять что то недоговорил, извините, - это наблюдали не с Рассыпной, а 1, 5-2 км южнее.Все стрелки пытался нарисовать там где показывали.Все обломки с передней части действительно отлетели далеко в сторону и даже несколько подлетев вверх при взрыве.Это переспрашивал несколько раз.
====
Не "что-то", а многое. А это я уже учел (их примерное местоположение), насколько оказалось возможным. Спасибо.
Стрелки мало что дадут, ибо видя в воздухе "что-то" люди как правило в разы ошибаются с оценкой как высоты этого "что-то", так и расстояния до него и направления его движения (в последнем чуть меньше).


Теперь у меня получается так (суммарно):
Грунтовая дорога на восток от места падения кабины на Рассыпном порядка 1 км.При выезде на асфальтированную дорогу Рассыпное-Ровное.В разрыве между посадкой.
Было довольно тихо, безветренно. Я там чинил машину.
В какой-то момент стал слышен звук самолета, какого не могу сказать, он был слабым, шел примерно с запада. Между его началом и появлением следующего звука я успел несколько раз выругаться на этот самолет.
= Я верно изложил?

Далее пока записал лишь следующее:
Следующий звук, который я принял за звук ракеты, был слабым, но постепенно нарастал и становился более высоких тонов (частота звука увеличивалась).
= Верно?

Потом в направлении на Красный Луч услышал ... ("хлопок"? "как раскат грома"? "Бабахнуло"?).

"Что бы видеть территорию под взрывом я сместился севернее вдоль посадки насколько быстро, насколько было возможно не смотря почти под ноги.Там вспахано поле."
- Второй хлопок/бабах и т.п. ("послабее") когда Вы услышали не ясно (пока бежали туда, до, после этого)...

"После взрывов какое то мгновение была тишина и потом сразу нарастающий рёв падающего самолёта."

"За спиной была посадка. Когда рёв переместился за неё было уже поздно что либо увидеть. тем более что в этот момент начали падать предметы в районе посёлка."

"наблюдал за падением кабины и мелких предметов (может людей). Стоял сильный рёв, похожий, как в фильмах падают подбитые самолёты. В какую сторону падал определил но из-за посадок и рельефа его не видел. Когда всё стихло, было слышно как улетал самолёт назад, на запад."

"Тяжёлые предметы падали по южной стороне дороги полосой шириной несколько сот метров"

Про "звук ракеты" Вы также ранее писали: "шипящий", пред ним "на ЮЮЗ что глухо и еле слышно бабахнуло".
Про взрывы из Ваших рассказов осталось пока не ясным: на что были похожи эти звуки (см. выше), пауза между ними, что было слышно между ними, примерное время между первым, вторым и началом "рева". В какое время примерно упала кабина (между хлопками, ревом и прочим). Видели Вы падение других обломков в то же время, что и кабины или между ними был промежуток и т.д.

KAW:
Для Зараз:
А Вы в Бук верите? ПВОшники, на мой взгляд, вполне убедительно обосновали фейковость его применения...
---
Тут я с Вами солидарен. В моём понимании, самая подходящая версия это теракт на борту, т.е. взрыв, но эту версию отметают выводы МК, заявившие о внешнем воздействии на Боинг... Дальше, из-за отсутствия достоверной информации, в том числе и переговоров диспетчеров, трудно что-то предполагать, по крайней мере мне.

На счёт сообщения Сепаратиста о 2-х маленьких самолётах. Выглядит вполне правдоподобно.
Пара истребителей в боевом порядке 400-600м на выходе из в.б. смотрится с земли, как 2 самолёта, на экране ИКО, как 1метка. А, если они они ещё и распустились (к примеру :вдм потерял вдщ) со звуками, дошедшими до очевидцев на земле хрен разберёшься.

2 Agoson:
Его везли и так, и так. Масксетку сняли в Торезе. Вам ли не знать?
======
Масксетку сняли не в Торезе, а в Снежном.
http://rus.newsru.ua/ukraine/1 ...

2 Сепаратист:
На вашей картинке
http://www.imageup.ru/img222/1 ...
написано 4-ракета и след от неё (желтый цвет)
Далее, вы пишете:
"Всё что они говорили , показывая пальцами где что, куда летело я нарисовал".
"Очевидец так и подумал, только она совпадает с направлением "самолётика"

Вот и славненько. Траектория полета ракеты на вашей картинке
http://www.imageup.ru/img222/1 ...
явно из района Снежное-Торез. Там 17-07 и засекли местные жители БУК сепаратистов.

2 SageSerjant:
"Шипящая" ракета не смогла бы достать Боинг ну никак...
=========
Абсолютно верно. Такой звук у ракеты ПЗРК.
http://www.youtube.com/watch?v ...

Послушаяте внимательно:
https://www.youtube.com/watch? ...

вовчек: "Послушаяте внимательно"

Про что конкретно?

Если стреляют из БУКа не одной, а двумя ракетами, то с каким интервалом производится их пуск? (это насчет того, что кто-то слышал два взрыва).

2 PullUp

На предыдущей странице я выложил доказательства того, что информация о якобы российском Буке у ополченцев это деза СБУ Украины. Вы сделали вид, что этого не заметили. Зачем Вы продолжаете свои провокационные вбросы. Вы из СБУ?

http://www.youtube.com/watch?v ...

RedCat:
Ссылочку не дадите где это обоснование?
03/10/2014 [12:00:41]

На ЭТОЙ ЖЕ ветке об этом говорилось уже дважды. Сейчас идёт обмусоливание по третьему кругу. Читайте форум

вовчек:

Послушаяте внимательно:
====
Послушал в сотый раз уже наверное и...
Если построить по данным всего что рассказано о гуле, дыме и ракете над Снежным получается что нечто летело от Сауровки, через Химмаш. Строим проекцию траектории на поверхность, получается что нечто летело от Сауровки на Красный Кут примерно.
На самолете вырубились ЧЯ примерно в 1 км северо-западнее Красного Луча (на юг от Петропавловки).
Угол между направлением полета предположительно ракеты и направлением на точку катастрофы примерно 45 градусов.
Какие выводы из этого нам нужно сделать по Вашему мнению?

Keres:

Если стреляют из БУКа не одной, а двумя ракетами, то с каким интервалом производится их пуск? (это насчет того, что кто-то слышал два взрыва).
===
А каков был промежуток между двумя взрывами?
Вот, наверное с таким же интервалом и должны были запустить эти ракеты, чтобы они так бабахнули.
Ну а как только мы эти сведения получим, так сразу и начнем "рыть" с каким интервалом какие средства поражения можно запустить и при каких условиях (ибо зависит от числа пусковых, режимов работы и т.п.).

По мне так - не было никакого самолета, никаких пассажиров и это очередная Лунная афера, Бостонский марафон с актерами, Видеомонтаж самолетов 911, Вымышленные убийства в школе Санди Хук и прочие и прочая Эбола...

GRV:
На предыдущей странице я выложил доказательства того, что информация о якобы российском Буке у ополченцев это деза СБУ Украины.

Деза была. Да. К видео о буке ополчения на тягаче с синей полосой и рекламами на борту СБУ лоханулось и добавило видео украинского БУКа на армейском тягаче без всяких реклам. За это сразу же уцепились доказыватели осутствия БУКа у ополчения. Бук у ополчения БЫЛ. И есть куча фото, видео и свидетелей. И деза СБУ никак его не отменяет. Это уже все знают вроде.

RedCat
....Бук у ополчения БЫЛ. И есть куча фото, видео и свидетелей...
---
Слышали мы об этом, ополченцы на этом "Буке" катались по Донбассу размахивая Российскими, ДНРовскими и ЛНРовскими флагами, при этом позируя перед фотокамерами. Только вот нет ни одного разумного свидетельства, что Боинг был сбит "Буком". А главное, не хочет МК приехать в зону падения и выполнить необходимые действия по расследованию. Только не нужно говорить, что они ополченцев испугались. Не пускают их туда, под разными предлогами не пускают, вдруг правду узнают...

RedCat:

GRV:
На предыдущей странице я выложил доказательства того, что информация о якобы российском Буке у ополченцев это деза СБУ Украины.

Деза была. Да. К видео о буке ополчения на тягаче с синей полосой и рекламами на борту СБУ лоханулось и добавило видео украинского БУКа на армейском тягаче без всяких реклам. За это сразу же уцепились доказыватели осутствия БУКа у ополчения. Бук у ополчения БЫЛ. И есть куча фото, видео и свидетелей. И деза СБУ никак его не отменяет. Это уже все знают вроде.


Считаете, что просто Ваше заявление про существование фото и иных свидетельств это и есть доказательства? И почему тогда этих свидетельств нет у международной комиссии, а СБУ приходится фальсифицировать доказательства?

GRV:

Все будет и у комиссии. Они только с ПЭ разобираются в телах и фотки разглядывают.

Пока это все есть в итернете:
http://flight-mh17.livejournal ...
https://www.youtube.com/watch? ...
http://ukraineatwar.blogspot.r ...