2 Таймень:
Утопия PullUp: с Х-58 понятна.........
==========
В посту от 26/09/2014 [13:37:44] , мной приведена вот эта ссылка:
http://rbase.new-factoria.ru/m ...
Если вы думаете, что я ее не читал, то зря. Там все описано так как и в ваших постах.
Дело тут в другом.
В одном из постов SageSerjant писал, что похоже мы имеем дело с ОФ БЧ
без ГПЭ (раз их пока не нашли среди 25 объектов).
Все УР "В-В" и УР "П-В" оснащены ОФ БЧ с ГПЭ.
Что тогда остается? УР "В-П" и "П-П".
Из первых выбрана Х-58 по этому критерию и ее поведением после пуска.
Из вторых это может быть ОТРК 9К79 из-за ее траектории полета
при пуске на разных дальностях.
Поскольку 9К79 по ВС не применяется, то что тогда остается?

Коротич:

Спасибо, SageSerjant, за инфу! Но это слишком не подходит по вему БЧ. Хотя по жидкостному движку - очень даже. А нет чего-нибудь по меньше, но тоже с жидкостью?
====
Как бы Вам помягче это сказать...
Мелкие ракеты с ЖРД делали в 30-х и 40-х. Даже если что-то и осталось из этих раритетов где-то, то вряд ли оно летабельно. Тем более мне сложно представить их боевое применение.
Но кто умеет, то сделать вполне сможет и новое и летабельное и вполне эффективное, за деньги разумеется. Наиболее интересный рынок предложений на постсоветском пространстве можно найти пожалуй в Днепропетровске (намек?).

PullUp:
...
В одном из постов SageSerjant писал, что похоже мы имеем дело с ОФ БЧ
без ГПЭ
===
PullUp еще раз вынужден Вам напомнить, что я намекал (прямо без экивоков) на бомбу(ы) на борту, а не на ракету. Прошу Вас в связи с Вашей и только Вашей (по авторству) версией меня не упоминать.
Вот в этом посте (для справки): 22/09/2014 [15:05:31] (стр. 60)

передали представителям расследователей самописцы, тела погибших и обломки.
=======
Ага, через неделю после падения или того позднее.
А самописцы и обломки вообще не должны были трогать до прибытия комиссии по расследованию.
Если уж они самовольно изъяли самописцы и обломки, то очевидно имелю все возможности изъять улики.
Для этого и потребовалась задержка на неделю с допуском комиссии к месту падения.
И предлог удобный -- дескать, небезопасно там.

Гиркину-бородаю дали под зад коленом сразу после, указывает косвенно что это их рук самодеятельность.

monter-pontoner:

Если уж они самовольно изъяли самописцы и обломки, то очевидно имелю все возможности изъять улики.
Для этого и потребовалась задержка на неделю с допуском комиссии к месту падения.
И предлог удобный -- дескать, небезопасно там.


Оставьте свой сценарий для Псаки!

Про небезопасно говорил Киев. И обстреливал для убедительности. Основная комиссия, будучи заинтересованной не ехать, так и застряла в Киеве. И только малайзийцы, очень будучи заинтересованными ехать (как никак два боинга за полгода), на свой страх и риск обычным поездом добрались до Донецка. И сразу же получили то, зачем ехали.

Еще пройдет два-три месяца, и найдутся умники с короткой памятью, которые будут пожимать плечами "Какой такой мн17 над Украиной сбили?!"

monter-pontoner:

передали представителям расследователей самописцы, тела погибших и обломки.
=======
Ага, через неделю после падения или того позднее.

Опять двадцать пять.
Дык они ж и не ехали, комиссия энта. "Гарантий ждали" от Киева, а те в это
время подбирались к месту падения с Градами.
А если б им ополченцы не привезли да не начали рупы собирать, похоже, они б
там до сей поры лежали в полях.

2 SageSerjant:
PullUp еще раз вынужден Вам напомнить, что я намекал (прямо без экивоков) на бомбу(ы) на борту, а не на ракету.
=======
Бомбу? Тогда сорри.
Бомба(ы) меня полностью бы устроили. Ваши слова да МК в уши.

bootblack:

SageSerjant:

Забудьте про свои Буки в Зарощенском. На снимках от 18 июля МО РФ прекрасно видно что там, где они стояли, следов пуска ракет нет (100% алиби). Постояли и уехали (от греха подальше?). Впрочем выбирать Вам...
----
Если очень хочется, то вышеизложенную версию можно принять без сомнений. Но выбирать мне, поэтому я сомневаюсь. Поскольку уж очень похоже на перепашку пустыря после 17-го июля: http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...
====
Хочу извиниться. Видимо плохо я сравнивал снимки. Действительно под крайней пусковой на втором фото голый грунт (как Вы пишите перепахано, перекопано...).
Причем участок более чем достаточный для того, чтобы след пуска даже более крупной ракеты стал не виден из космоса.
Однако если эксперты туда доберутся, то смогут установить даже "после перепашки", был там старт твердотопливной ракеты указанной марки, старт какой либо другой ракеты или вообще ничего не было (пусковые постояли и уехали, приехал местный трактор и перепахал).
Смущало меня кроме отсутствия следов и отсутствие свидетелей такого пуска. Что тоже очень странно, если предположить что старт ракеты там был. Ну и странный для ЗУР Бука характер поражения цели (не видно типичных следов и их расположения, а сумбур какой-то). Впрочем это можно попытаться объяснить нестандартной БЧ (со снятыми ПЭ, например).
Но на мой взгляд слишком сложное "объяснение" получается (целых три предположения на пустом месте, т.е. без всяких к ним оснований).

Судмедэксперты идентифицировали 251 тел погибших в результате
крушения Boeing на Донбассе. Об этом передает DW со ссылкой на
заявление правительства Нидерландов.
Всего погибло 298 человек.

SageSerjant:

Смущало меня кроме отсутствия следов и отсутствие свидетелей такого пуска.


Наверное, потенциальные свидетели или в шахтах, или в подвалах. Хотя эту парочку притянуть можно: http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...

SageSerjant:

Смущало меня кроме отсутствия следов и отсутствие свидетелей такого пуска.


Наверное, потенциальные свидетели или в шахтах, или в подвалах. Хотя эту парочку притянуть можно: http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...

Но зачем перекопали рядом с базой ПВО под Донецком
http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...

bootblack:

И только малайзийцы, очень будучи заинтересованными ехать (как никак два боинга за полгода), на свой страх и риск обычным поездом добрались до Донецка. И сразу же получили то, зачем ехали.



не совсем так, малазийский премьер, по его словам, долго лично уговаривал ополченцев разрешить хотя бы тела забрать

it was only through Prime Minister Najib's rare personal intervention – negotiating directly with the rebels – that the bodies and black boxes were recovered.
...
“Normally as a government, you’d only deal with another government. But here is a movement, a separatist movement, and there was this impasse.”

он явно пишет, что именно ополченцы не предоставляли доступа сразу после катастрофы.

http://amanpour.blogs.cnn.com/ ...

bootblack:

SageSerjant:

Смущало меня кроме отсутствия следов и отсутствие свидетелей такого пуска.
----
Наверное, потенциальные свидетели или в шахтах, или в подвалах. Хотя эту парочку притянуть можно: http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...
====
Не, это ОБС, а не свидетели. Гул от этой ракеты можно слышать не более 35 мекунд (и то если находиться прямо у старта, а она пойдет свечкой вверх). Реально в этих условиях они могли его слышать не более 15-20 секунд. У них же больше минуты гудело, на самолет похоже, на ракету нет. И почему только трое, знакомых друг с другом, из почти 10 тысяч?

Но зачем перекопали рядом с базой ПВО под Донецком
http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...
====
Это как раз элементарно. Если пусковые ездили под Зарощенское оттуда с колонной бронетехники (к которой "приписаны"), то убирали следы (чтобы "по протектору" не нашли).
Обычный "перебздеж", никакого криминала, почти 100%. Кстати и в Зарощенском могли "перепахать" по той же причине. У нас как-то помню батальон солдат листья на деревьях в зеленый цвет красил (после аварии их окислителем "поело" слегка). Звезды на погонах большие, жалование хорошее, терять никому не охота из-за ерунды...

Если проработать цензурную нарезку CNN, то он явно говорит, что ситуация была хреновая, с правительством работать было невозможно, пришлось самому напрямую с сепаратистами, и “Dealing with the separatists was something just unprecedented.”

ДятелВоХмелю:
не совсем так, малазийский премьер, по его словам, долго лично уговаривал ополченцев разрешить хотя бы тела забрать
...
он явно пишет, что именно ополченцы не предоставляли доступа сразу после катастрофы.
http://amanpour.blogs.cnn.com/ ...
====
Хотя из меня знаток английского как из полена щи, но смысл сказанного по ссылке вроде бы совсем другой:
Он сетует на то, что Западные страны начали риторику против России, тела и ЧЯ у незаконных вооруженных формирований. Он не может с ними связываться через голову правительства другой страны. Короче "ситуация".
Работа с сепаратистами была беспрецедентным шагом. Но авария с 370 научила его действовать решительно. Поэтому ему пришлось действовать самостоятельно решая вопросы по пути от одного блок-поста к другому.

Т.е. как раз он говорит, что политика очень мешала. Но он решился ее игнорить и добился таки решения главных проблем.
Ни единого "плохого слова" про ополченцев не вижу.

Мож перевел не так?

SageSerjant:

Не, это ОБС, а не свидетели.

Как посмотреть ...
Если рокот 9м38м1 слышен с расстояния 14 км (столько было от него до ЗУР в момент окончания работы двигателя), то это 40 секунд. Плюс звук начал поступать к нему секунд на 5 раньше, чем закончили работать двигатели. Имеем 45 секунд. Добавил "с испугу", без секундомера у каждого свое восприятие времени.

Второй чел увидел высоко-высоко в просвете междку облаками якобы самолет, который шел со стороны Тореза, сделал дугу в сторону мн17 и "через несколько секунд ба-бах". Видите, и этот сп...ел про секунды. Должно быть как минимум 30 секунд до бабах.
Но как он рассмотрел боевой самолет высоко-высоко? Скорее всего по инверсионному следу. Но как раз в том месте могла делать дугу ЗУР Зарощенское, выходя в упреждающую точку на параллельный курс с целью. И в это время у нее еще работал двигатель. Кстати, у ЗУР с неработающим двигателем может оставлять инверсионный след? Типа скорость, трение, конденсация ...

SageSerjant:

Ни единого "плохого слова" про ополченцев не вижу.



ну как же,

“Normally as a government, you’d only deal with another government. But here is a movement, a separatist movement, and there was this impasse.”

обычно, правительства имеют дело с другими правительствами. однако здесь (было)
это движение, сепаратистское движение, и здесь было это препятствие.

и далее - “We couldn't retrieve the bodies; we couldn't get our hands on the black boxes; we couldn't have access to the crash site.”

мы не могли забрать тела и т.д.....

что касаеться этого - As western leaders turned up the rhetoric on Russia, it was only through Prime Minister Najib's rare personal intervention .....

пока западные страны усиливали риторику (давление) на Россию, только личное вмешательство премьера....

я это интервью проинтерпретировал так - пока западные страны пытались добиться результата риторикой, премьер договорился напрямую с сепаратастами. Он нигде не говорит, что правительство Украины как-то мешало им. Если бы сепаратисты не возражали, то зачем с ними так долго договариваться и так акцентировать внимание на этом? Я английский хорошо знаю. Вопрос, насколько им владеет Премьер Наджиб? Часть интервью довольно косноязычна.

bootblack:
Но зачем перекопали рядом с базой ПВО под Донецком

Вы продолжаете находиться на своей "орбите" и не воспринимать факты. И в своих фантазиях по-мойму уже запутались.
Вам не раз уже было сказанно, что к 17 июля воинская часть была захвачена и полностью контролировалась повстанцами. Выкорчёвать кустарник могли только они(повстанцы).
И то это делалось в интересах укрепления наземной обороны данного объекта.

2. Что касается Зарощенского.
а.) На так называемых снимке от 17 июля МОРФ, мифические Буки стоят на девственном поле, на этом снимке не прасматриваются даже следы техники. А техника должна была въехать и выехать с участка.

б.)Кроме того мы знаем, что у Украины заключены соглашения с рядом стран о предоставлении спутниковых снимков и заключены они задолго до 17 июля.
Страна предоставившая Украине снимки Зарощенского от 16 июля, предоставила именно снимки, а не исходные данные.
Естественно, что когда МО РФ предоставило свои материалы в международную комиссию, их сверили. Причем со снимками опять же предоставленными страной, которая по соглашению с Украиной снабжала ее этой информацией.
Поэтому к Украине, с этой стороны, у DSB ни каких претензий по фальсификации не возникло.

в) Позиции мифических Буков под Зарощенским находились в 300м от первых строений поселка и порядка 500м от жилых домов. Учитывая это обстоятельство и то, что мифические Буки находились по версии МО РФ на позиции не менее 5 часов, не нашлось не одного местного жителя свидетельствовавшего бы о наличии Буков и пусках.
И еще один момент
Ни один лидер ДНР не говорил, что Боинг сбили Украинцы Буком и тем более из под Зарощенского. Если бы этот пуск был в реальности, то сразу бы нашлись и свидетели и руководство ДНР раструбило бы на весь мир.
Но так как эта версия( стрельбы из под Зарощенского) настолько не состоятельна, что даже лидеры ДНР не стали ее поддерживать.

3. А нарисованная траектория ракеты вот на этом снимке:
http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...
ЭТО вообще ПОЛНАЯ БРЕДЯТИНА.

ДятелВоХмелю

я это интервью проинтерпретировал так - пока западные страны пытались добиться результата риторикой, премьер договорился напрямую с сепаратастами. Он нигде не говорит, что правительство Украины как-то мешало им. Если бы сепаратисты не возражали, то зачем с ними так долго договариваться и так акцентировать внимание на этом? Я английский хорошо знаю. Вопрос, насколько им владеет Премьер Наджиб? Часть интервью довольно косноязычна.

Ха! Ну вы нашли, ссылаться на премьера Малазии. Забыли, как он вилял и бормотал после МН370?

К тому же не забывайте - он не может ничего критического сказать сейчас в адрес Украины, он от нее все еще зависит. Комиссия по расследованию только что второй раз из Киева отбыла по "невозможности посетить место", а малайцы между прочим - остались и ждут, надеются. Так что ему пока только дифирамбы в адрес Киева петь, хотя именно Киев и не пускает.

Политика - грязное дело, а истолковывать ньюансы заявлений политиков, это как обсуждать речи агенства ОБС, результат тот же.

вовчек

Естественно, что когда МО РФ предоставило свои материалы в международную комиссию, их сверили. Причем со снимками опять же предоставленными страной, которая по соглашению с Украиной снабжала ее этой информацией.

А можно ссылку? А то я вот внимательно слежу и нигде про это, что международная комиссия какие-то там снимки сверяла, не заметил. Я и про то, чтобы кто-то кроме России и ополченцев какие-либо материалы предоставлял - тоже не видел ни пол-слова. Только смутное упоминание, что мол записи переговоров диспетчеров Украина передала, но эти 17секунд - это просто насмешка над расследованием.

вовчек:
Поэтому к Украине, с этой стороны, у DSB ни каких претензий по фальсификации не возникло.
///////

а к РФ у DSB претензии по фалььсификации есть, только не надо риторикu есть или нет?

Для LY22:
Вы случайно не относитесь к такой категории людей, который считают, что если им о чем то в Интернете не сказали, то этого в реальном мире не происходило.???)))
Кстати, на пресс конференции СБУ сказано:
Что Россия передала снимки в МК, как доказательства обстрела.
Да и сам Каргополов насколько я помню заявлял, что материалы передадут в комиссию.
2. Зачем наводите тень на плетень записи диспов между собой и с экипажем боинга даны в период 13.08 и 13.22.05. Это четыре минуты полета.
3. На сайте космического агенства Украины, Вы найдете информацию о соглашениях по предоставлению спутниковых снимков.
4.МК отправит запрос, а Страна предоставившая Украине снимки, даст официальное подтверждение в МК о соответствии опубликованных СБУ снимков, оригиналу. И все.

5.Рекомендую
Открыть Приложение 13 ИКАО и внимательно изучить его и у Вас многие вопросы отпадут.

вовчек
Кстати, на пресс конференции СБУ сказано:
Что Россия передала снимки в МК, как доказательства обстрела.
Да и сам Каргополов насколько я помню заявлял, что материалы передадут в комиссию.


а к РФ у DSB претензии по фалььсификации есть, только не надо риторикu есть или нет?

neustaf:
к РФ у DSB претензии по фалььсификации есть, только не надо риторикu есть или нет?

Я думаю, что есть.
Иначе бы у стран участвовавших в расследовании не было бы единодушной позиции о том, что Россия и повстанцы причастны к сбитию Боинга.
А эта позиция основана на совокупности всех факторов.

вовчек:

Для LY22:
Вы случайно не относитесь к такой категории людей, который считают, что если им о чем то в Интернете не сказали, то этого в реальном мире не происходило.???)))

Да я как-то наоборот, больше доверяю тому, что сообщено публично и в разной прессе. Хотя не до конца, и не всем.



2. Зачем наводите тень на плетень записи диспов между собой и с экипажем боинга даны в период 13.08 и 13.22.05. Это четыре минуты полета.

Абалдеть, аж 4 минуты. Вам самим не смешно на количество переданной информации? За те несколько месяцев я на своем ноутбуке могу полностью вылизать эти 4 минуты, и там экипаж будет исповедоваться вр всех смертных грехах. И никакая экспертиза не отличит - если в день тратить на воссоздание одной секунды, то можно отточить каждый изгиб звуковой волны.



3. На сайте космического агенства Украины, Вы найдете информацию о соглашениях по предоставлению спутниковых снимков.

Вам не сложно будет тогда дать ссылку, а то отсыл на деревню дедушке как-то неприлично.

-----------

4.МК отправит запрос, а Страна предоставившая Украине снимки, даст официальное подтверждение в МК о соответствии опубликованных СБУ снимков, оригиналу. И все.

Я не понял - это будущее время или уже свершилось? Или я все-таки прав - только Россия и ополченцы предостАвили информацию (окромя 17сек-4мин записи)?

----------

5.Рекомендую
Открыть Приложение 13 ИКАО и внимательно изучить его и у Вас многие вопросы отпадут.

Да мне как-то все равно, что там написано в контексте данного вопроса - я опять спрашиваю, где информация, и почему Киев препятствует расследованию? Почему только Россия и ополченцы ... (см выше)?

вовчек:

neustaf:
к РФ у DSB претензии по фалььсификации есть, только не надо риторикu есть или нет?

Я думаю, что есть
7
это вы думаете, где эти DSB претензии высказала - озвучьте пожалуйста


Иначе бы у стран участвовавших в расследовании не было бы единодушной позиции о том, что Россия и повстанцы причастны к сбитию Боинга.


озвучьте и позиции государтсв учавствующих в расследовании, опять же не свои мысли, а позицию государств, кaк это позиция нашла отражение в предварительном отчете DSB, опирайтесь на факты, а не на собственные предположения.

вовчек:

neustaf:
к РФ у DSB претензии по фалььсификации есть, только не надо риторикu есть или нет?

Я думаю, что есть.
Иначе бы у стран участвовавших в расследовании не было бы единодушной позиции о том, что Россия и повстанцы причастны к сбитию Боинга.
А эта позиция основана на совокупности всех факторов.

А я думаю, что вы нагло вр*те. И насчет единодушной позиции и насчет совокупности фактов.
Вы не подтвердили ни идной ссылкой свои заявления, да и это вы не сможете подтвердить, да впрочем просто не будете.

ГДЕ ОПУБЛИКОВАНА ЕДИНОДУШНАЯ ПОЗИЦИЯ О ТОМ КТО ПРИЧАСТЕН К СБИТИЮ БОИНГА?

вовчеку на пост 27/09/2014 [06:32:01]

ля-ля как обычно.

1. База ПВО под Донецком была под контролем Киева

2.а Следы техники одного заезда (не дороги!) из космоса на тех левых снимаках МО? ну-ну!

2.б Киев свои левые (по датам) снимки повесил на уши обывателей, ни в какую комиссию он их не предоставлял

2.в Вы беседовали с жителями Зарощенское? Или они все в братской могиле?

3. Бредятина всё, что не вписывается в ополченский бук или российский С300. Потренируйтесь в траекториях при "к" не равном единице и бесконечности https://upload.wikimedia.org/m ...

to LY22:
почитайте отчет, там ответы на многии ваши вопросы

This preliminary report is published under what are complex circumstances to conduct
the investigation. It is possible that the scope may change as the investigation progresses.
Further work will at least include the following areas of interest to substantiate the factualinformation regarding:
•analyses of data, including CVR, FDR and other sources, recorded onboard the
aircraft;
•analyses of recorded ATC surveillance data and radio communication;
•analyses of the meteorological circumstances;
•forensic examination of wreckage, if recovered and possible foreign objects, if found;
•result of the pathological investigation;
•analyses of the in-flight break up sequence;
•assessment of the operator’s and State of Occurrence’s management of flight safety
over a region of conflict or high security risk;
•any other areas that are identified during the investigation

The investigation is making use of a wide range of information, including:
•aircraft maintenance data obtained from the operator;
•flight operational data obtained from the operator and various international service
providers:
–NOTAMs;
–Flight plan;
– Weather;
–Crew status;
•images available publicly and obtained from the NBAAI, Australian Federal Police
(AFP) and DCA;
•satellite imagery taken in the days after the occurrence;
•Air Traffic Control (ATC) surveillance data obtained from UkSATSE;
•ATC surveillance data obtained from the Russian Federation;
•Flight Data Recorder (FDR) and Cockpit Voice Recorder (CVR) data from the aircraft.

2.5.1
ATC surveillance data
For this investigation ATC surveillance data was obtained from both Ukraine (UkSATSE)
and the Russian Federation. The data obtained was the following:
•Primary surveillance radar recorded by the Russian surveillance aids
•Secondary surveillance radar (SSR / Mode S)
•Automatic Dependant Surveillance – Broadcast (ADS-B)
ground based reception.
Preliminary information shows that Ukrainian and Russian ATC surveillance radar identified
flight MH17 as a B777-200 at FL330. Analyses of recorded ATC surveillance data is
ongoing.

в отчете указаны, что данные первичной локации предоставлены РФ, Украина данные первичной локации не предоставила.

Удивительно, как люди т сразу начинают страдать потерей памяти.
И делать вид как будто они ничего не слышали о выступлениях должностных лиц в совете безопасности ООН, как к будто они не знают положений Приложения13.
Что касается DSB
http://t.co/KGPEaO1KZF

вовчек:

Удивительно, как люди т сразу начинают страдать потерей памяти.
И делать вид как будто они ничего не слышали о выступлениях должностных лиц в совете безопасности ООН, как к будто они не знают положений Приложения13.
Что касается DSB
http://t.co/KGPEaO1KZF


общие слова , треп ни о чем, факты от DSB или официальные заявления государств по итогам расследования.
удивительно как вы собственнае думы пытаетесь выдать за информацию от DSB

7
вовчек:
neustaf:
к РФ у DSB претензии по фалььсификации есть, только не надо риторикu есть или нет?

Я думаю, что есть


ссылку, где DSB предьявляет претензии к РФ , в противном cлучае ваше заявлении. что имеет претензии - ложь.
как же вы зампалиты любите свои мысли приписывать другим.

Что касается DSB
http://t.co/KGPEaO1KZF

Передергиваете :)
Это не официальный документ, а репортаж Би-Би-Си. В котором вообще НЕ приводится ссылка на какие-либо документы... :)
Если по-русски-БРЕХНЯ.

Удивительно, как вобщем то умные здравомыслящие люди ведутся на классические разводки.
МО РФ вбрасывает два ложных тезиса в виде вопросов.
О причастности укр Буков
причастности укр Су-25.
И вот сторонники двух этих ложных тезисов срутся на форумах доказывая, что их версия единственно верная.

Рисуют бредовые траектории, даже не потрудившись разобраться с методами наведения и траекториями при различных методах.
Доказывают, как говорят, что земля плоская при наличии спутниковых снимков.
Это я про вот это заявление
1. База ПВО под Донецком была под контролем Киева( и это на 17 июля)
заявитель, сего утверждения Вы вообще с реальностью дружите???????.
Что касается ссылок дам Вам один ресурс. Вы там многое найдете.

http://flight-mh17.livejournal.com/

вовчек:
Что касается ссылок дам Вам один ресурс. Вы там многое найдете.

http://flight-mh17.livejournal.com/
/////
лично вы можете бродить по каким угодно сайтам, писать любой бред, но если вы делаете такие заявления,

вовчек:

neustaf:
к РФ у DSB претензии по фалььсификации есть, только не надо риторикu есть или нет?

Я думаю, что есть.
Иначе бы у стран участвовавших в расследовании не было бы единодушной позиции о том, что Россия и повстанцы причастны к сбитию Боинга.



их необходимо подтверждать в следующей форме
1 цитата
2 источник,

ваш подход сельского прапагандиста 70-х годов, хотите им оставатся бога ради, хотите цивилизованного общения, учитесь работать с информацией.

2 bootblack:
нарисованная траектория ракеты вот на этом снимке:
http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...
===========
Такая траектория возможна только в 2-х случаях:
1) пилот Б-777 нажал на педали хвоста и самолет резко затормозил;
2) пилот Б-777 начал выполнять разворот вправо.
Ничего подобного не происходило.

p.s.
Кстати, какой метод наведения использован на вашей картинке?
http://forum.guns.ru/forums/ic ...

To bootblack:

Как посмотреть ...
Если рокот 9м38м1 слышен с расстояния 14 км (столько было от него до ЗУР в момент окончания работы двигателя), то это 40 секунд. Плюс звук начал поступать к нему секунд на 5 раньше, чем закончили работать двигатели. Имеем 45 секунд. Добавил "с испугу", без секундомера у каждого свое восприятие времени.

finally correctly!
Психо-физиология способна творить "чудеса".
Необходимо оценивать субъективные свидетельства с точки зрения субъективизма. То, что для кого-то - миг, - для другого , включает целую жизнь...
Поэтому, звук, который продолжался более 15ти секунд - может восприниматься, как звук минутной, и более, продолжительности.
Не зря, люди, имеющие отношение к юриспруденции, используют выражение : "...врет, как очевидец...". (что не делает эти высказывания - неупотребимыми...)

вовчек:
зараз: ...тебя сильно обидели в армии... в Российской армии (если ты не врал)..

Всех бы так "обижали
25/09/2014 [19:31:18]
---
В таком случае имей совесть и уважение к своим работодателям, как к Минобороны России, так и к государству, которое платит тебе зарплату... Естественно, если ты не собираешься повторить подвиг Беленко и ему подобных...

Dysindich:

Поэтому, звук, который продолжался более 15ти секунд - может восприниматься, как звук минутной, и более, продолжительности.


Ты не Старожил форума, а обычнейший пердун.
Уже видимо не поймешь короткое объяснение: 3М и 1М

Dysindich:

Поэтому, звук, который продолжался более 15ти секунд - может восприниматься, как звук минутной, и более, продолжительности.


Ты не Старожил форума, а обычнейший пердун.
Уже видимо не поймешь короткое объяснение: 2, 5М и 1М

bootblack
-------

ну а оскорбления к чему?
вы полагаете, что от этого ваш аргумент стал более весомым.

один из немногих профи, кто еще заходит на форум, из-за таких реплик и он может его покинуть,

neustaf:

один из немногих профи, кто еще заходит на форум, из-за таких реплик и он может его покинуть,

Ему надо было сначала чуть-чуть подумать, чем долго писать обкакивающий пост с претензией на умный.

2 bootblack:
Ты не Старожил форума, а обычнейший пердун.
===========
А вот Гюльчатай наконец-то и показала свое истинное личико.
Пацанчег, тебе до Dysindich как отсюда и до канадской границы.
Картинки рисуй "щательнее"... И прикинь, через какое время
до человека на земле дойдет звук взрыва на высоте 10000 м.
Скорость звука в Гугле найдешь.

bootblack:

neustaf:

один из немногих профи, кто еще заходит на форум, из-за таких реплик и он может его покинуть,

Ему надо было сначала чуть-чуть подумать, чем долго писать обкакивающий пост с претензией на умный


а вы сами его пост перечитайте и попробуйте подумать,
нормальный внятный пост,
а вы истерите , да еще и грязными оскорблениями сыпите, могли бы и извинится.
тем более удивительно, что до этого вы четко излагали: по делу, информативно и без хамства.

2bootblack
Но зачем перекопали рядом с базой ПВО под Донецком
http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...
-
А где ссылки на источник фотографий
с якобы перепаханным полем?
И почему вы считаете, что это не фотошоп?

2bootblack
очень похоже на перепашку пустыря после 17-го июля:
http://mh17.webtalk.ru/files/0 ...
-
где ссылки на источник фотографий
с якобы перепаханным полем?
И почему вы считаете, что это не фотошоп?

PullUp:

И прикинь, через какое время
до человека на земле дойдет звук взрыва на высоте 10000 м.


Лучше прикинь, за сколько дойдет звук до чела на юге Шахтерска.

Малайзия намерена обратиться в ООН с просьбой направить миротворцев на восток Украины для обеспечения безопасности группы международных экспертов, расследующих причины катастрофы пассажирского «Боинга» в Донецкой области. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил в субботу, 27 сентября, министр транспорта страны Лиоу Тионг Лай. По его словам, ООН «должна выполнить свое обещание по созданию безопасных условий для работы» на месте падения лайнера. «Настало время для ООН предпринять конкретные шаги, тогда как премьер-министр и правительство Малайзии уже выполнили свою часть», — подчеркнул глава минтранса. Он вновь отметил, что международные эксперты не могут попасть в район крушения из-за продолжающихся там боевых действий. Впрочем, ввод на Украину миротворцев может столкнуться с противодействием киевских властей. В четверг, 25 сентября, на своей первой большей пресс-конференции президент Украины Петр Порошенко заявил, что исключает введение миротворцев в страну. «Не будет никаких миротворческих контингентов. На территории Украины никаких миротворческих контингентов не будет», — сказал он. На днях глава полиции Малайзии Халид Абу Бакар признал, что если ситуация в районе падения лайнера не улучшится, «поиски на месте крушения придется отложить до следующего года». «Это совместное решение трех стран — Австралии, Малайзии и Нидерландов», — уточнил он. Задача группы международных экспертов, сказал шеф полиции, заключается в «поисках останков жертв катастрофы, а также сборе вещественных доказательств». 8 сентября на Украину прибыли 30 малайзийских экспертов, однако до сих пор они так и могут попасть в район крушения «Боинга-777».

neustaf:

а вы сами его пост перечитайте и попробуйте подумать

Почитал. Если Dysindich в своем посте согласился со мной, прошу его извинить меня и ... пердуна) забираю себе. Тут многие заумно обсирают, когда не знают, что ответить по теме. Поэтому на бегу мне и почудилось, и не почесав языком нёбо, в спешке нахерашил.

2 bootblack:
Лучше прикинь, за сколько дойдет звук до чела на юге Шахтерска.
========
А ты лучше прикинь как можно получить входные и выходные одновременно.
Вот тебе "мурзилка" для этого:
http://s017.radikal.ru/i415/14 ...

PullUp,

я в подобные мурзилки не играю. А в обшивке под левым окном нет и не было отверстий наружу. Давно доказано.
Со звуком для чела в Шахтерска, надеюсь, понятно.