прежде оговорюсь, что конечно я пользуюсь открытыми источниками доступными рядовому пользователю интернета, тому кто просвещен через личные контакты остается только позавидовать
итак идем на яндекс и вбиваем в поиск:

Украина передала запись диспетчеров

(прошу заметить я набираю "передала" в отличие от "НЕ передала")

очень много разных ссылок, но к сожалению все они "Украина отказала" "Украина НЕ передала"
тоже самое выдает гугл

мы конечно обождем официальных версий, НО надо быть слепым и весьма упертым чтобы не задуматься о банальных вещах - обмане и подлоге.

и дайте уже линк где после такого долгого времени я мог бы просветиться по поводу "11 сентября", потому что вопросы есть, а официальных ответов я не знаю, думаю там достаточно времени уже прошло.

Agoson:

2 All

Закрыли Виктора74, закроем ПулАпа... кто первый к админу?? Вперед господа "старожилы"!

20/08/2014 [22:53:06]

Кто Вы такой, чтобы выступать здесь с такими провокациями? Вы даже не предоставили данных о своей компетенции. Не нравится кто-то или что-то, так и скатертью Вам отсюда дорога!

[a7ex - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

a7ex:

Интересно а зачем нужна запись переговоров от Укранины? Не проще ли потребовать туже запись от малазийцев у которых таже запись есть на Voice Recorder

20/08/2014 [14:13:05]
--------
Вот уж действительно, зачем? Какие ещё материалы кроме тех сообщений, что поступали на борт, и ответов с борта, могут иметь отношение к делу? Всё это уже есть в ЧЯ.

Ветераны разведки США требуют от Обамы информацию о расследовании сбитого малайзийского Боинга-777

h t t p:// www.dialog.ua/news/14021_1408529985

и дайте уже линк где после такого долгого времени я мог бы просветиться по поводу "11 сентября",
---\--
11 сентября по большому счету есть внутреннее дело сша и пускай они в этом сами капаются.
ЧП с Б777 и все что с этим связано задело Россию ее имидж и т д, поэтому надеюсь что линк про 777 когда нибудь будет.
И правильно Чуркин делает что долбит, большинство мира(янки и всякие помороженные прибалты с поляками в это большинство не входят)это слушает и делает выводы.

A777:

Совсем не спится?

2lednab:
Поэтому меня и удивляет, что все копошатся то вокруг буков, то вокруг последних переговоров с экипажем. ИМХО сеть следует забрасывать гораздо шире.
20/08/2014 [13:38:33]

Отличный анализ, я бы сказал процессинг ситуации. Респект!!!

Да на площадке они лежат. 4 года назад собранные в кучу.
Чего их полякам не отдают, несмотря на их неоднократные требования?
2 РullUp:

Насколько помню, полякам предлагали забрать обломки самолёта.

le0nchik:

Ветераны разведки США требуют от Обамы информацию о расследовании сбитого малайзийского Боинга-777

h t t p:// www.dialog.ua/news/14021_1408529985



21/08/2014 [02:44:38]

Во "деды" дают!))) Правда что ли на Папу наехали? Батон накрошили...
Вообще то сайт, как бы мягче выразится, ориентированный на российского читателя, несмотря на домен .ua.

Правильно ветераны возмущаются! Ск же можно терпеть этот наглый беспредел?
Дедам- РЕСПЕКТ!

Уж не на это намекал PullUp, когда писал: "А то придется вспоминать недавнее прошлое про PLF-101, а это утянет ветку на дно. 20/08/2014 [20:25:28]:

Украинская официальная пропаганда старается заглушить артиллерийскую канонаду в Донбассе столь же оглушительным враньем. На днях наши, с позволения сказать, коллеги пошли на рекорд.
УНИАН — крупнейшее украинское информационное агентство, со ссылкой на некие польские СМИ, распространило информацию о том, что самолет с президентом Польши Качинским, разбившийся под Смоленском в апреле 10-го года, не потерпел катастрофу, а сумел якобы приземлиться "в лесном болоте", где был взорван термобарической бомбой, а выживших пассажиров сотрудники российских спецслужб добили из пистолетов. При этом характер повреждений на Ту-154, заявляет УНИАН, аналогичен повреждениям на малайзийским "Боинге". В Польше "возобновили расследование", утверждает УНИАН.

http://www.1tv.ru/news/leontie ...

тут на форуме есть Uкрaинцы?

укpавиафорум, ком - зайдите на сайт, вот там лжи много.
меня забанили на нем по айпи адресу и нику за высказывание соболезнования и слово "грaжданскaя вoйнa" (нужно говорить только АТ0)

2 зараз:
Уж не на это намекал PullUp, когда писал: "А то придется вспоминать недавнее
прошлое про PLF-101, а это утянет ветку на дно. 20/08/2014 [20:25:28]:

Хоть это и явный оффтоп, но не поинтересоваться не могу.

Зараз, Ваша позиция в 2013 году была такой:

"На месте катастрофы уже новые деревья выросли, а расследование не могут завершить.
Понятно, поляки думают раз тянут, значит, что-то скрывают. Если у России есть подозрение,
что поляки после получения обломков займутся подтасовкой фактов, то к этому можно
подготовиться, передать с полным описанием. А тупо держать их у себя, мотивируя
незаконченным расследованием, глупо. Всё равно, не сегодня, так завтра придется отдать.
Так чего ждать?"

Зараз 17/03/2013 [14:08:18]
Ветка: "Премьер-министр Польши заявит на саммите ЕС об отказе России передать обломки
Ту-154 Качиньского"
http://www.forumavia.ru/a.php? ...

Зараз.
С тех пор что-то изменилось в Вашей позиции?

зараз:
Я вчера когда учлышал - подумал, что 1й перегнул. Ан нет, всё так.
http://www.unian.net/politics/ ...

Случайно наткнулся на статью
на сайте Ньюсланд. (Ссылка не тащится.))))
Обстоятельства крушения малазийского "Боинга" под Донецком
по-моему, на редкость точная, полная, беспристрастная, подробная, спокойная оценка ситуации на сегодняшний день. Короче - картинка.

Я вчера когда учлышал - подумал, что 1й перегнул. Ан нет, всё так.
http://www.unian.net/politics/ ...
2 MiGar:

Там примечание интересное:
"В связи с участившимися провокациями и разжиганием межнациональной розни в комментариях, мы приняли решение временно отключить возможность комментирования материалов на сайте."

Я бы сказал проще и короче:
"Этот бред не требует комментариев".

Я вчера когда учлышал - подумал, что 1й перегнул. Ан нет, всё так.
http://www.unian.net/politics/ ...
2 MiGar:

Там примечание интересное:
"В связи с участившимися провокациями и разжиганием межнациональной розни в комментариях, мы приняли решение временно отключить возможность комментирования материалов на сайте."

Я бы сказал проще и короче:
"Этот бред не требует комментариев".

ispit:

Вот уж действительно, зачем? Какие ещё материалы кроме тех сообщений, что поступали на борт, и ответов с борта, могут иметь отношение к делу? Всё это уже есть в ЧЯ.

А "порядок должен быть". Украина отдала расследование другой стране, Голландии и по международным правилам должна оказывать максимальное содействие в расследовании. Так что нужно просто выполнять то, что принято международным сообществом. Вот и все. А нужны эти записи или уже нет, никого не должно волновать. Имеют отношение к делу? Предъяви!

просто идет информационная война, воздействие на мозги людей, внушаемых

PullUp:
Зараз.
С тех пор что-то изменилось в Вашей позиции?
---
А что должно было измениться?
Что касается той катастрофы, мне действительно не понятно, зачем у себя держать обломки так долгоя, когда их давно можно было по полочкам разложить, просветить, "просеять" и по описи отдать.
Я считаю, что попытки затягивания любого процесса рождают как догадки, так и массу сплетен и фантазий. Так и с Боингом, раз прячут переговоры, значит есть, что скрывать, раз не создают условий (постоянно обстреливают территорию падения обломков) для работы иностранных инспекторов, значит чего-то боятся и т.д. Это чисто моё суждение, не исключено, что я могу ошибаться, поэтому я ни кого не обвиняю прямым текстом....

Пе-2: "просто идет информационная война"


Война войной, но откровенный бред к чему печатать и на кого рассчитывать? Если нынешние власти Украины называют себя "честными борцами за справедливость", то где честность в СМИ?

MiGar:

зараз:
Я вчера когда услышал - подумал, что 1й перегнул. Ан нет, всё так.
http://www.unian.net/politics/ ...
====
Достаточно уже этой цитаты:
"президентский ТУ-154 не разбился, а смог приземлиться в лесном болоте под Смоленском. И уже на земле был взорван термо-баричной бомбой.
Доказательства - это спутниковые фото целого самолета на земле, а затем - фиксация взрыва. Их польской Службе внутренней безопасности передала американская разведка."
- При этом нисколько не смущает, что "целым" самолет в лесу (см. фото по этой ссылке) мог бы приземлиться либо "по воле Божией" либо иным конспирологическим способом.
- Не смущает и то, что никаких следов "термобарического взрыва" на фото тоже не наблюдается.

Там же видим ссылку на попытку договориться с Москвой о перевозке обломков в Польшу.
Из текста по ссылке становиться ясно, что проблема лишь в "логистических трудностях" (кто будет платить за это?). По международным правилам страна на территории которой произошла авиакатастрофа должна за свой счет доставить обломки в любую точку мира?

Подобного же рода "инфу" сегодня увидел здесь: http://www.utro.ru/articles/20 ...

Лично я бы давно уже "забил" на такие "источники", ибо всерьез их воспринимать нельзя, а юмор в таких случаях неуместен...

MiGar:
Война войной, но откровенный бред к чему печатать и на кого рассчитывать? Если нынешние власти Украины называют себя "честными борцами за справедливость", то где честность в СМИ?

анекдот в тему:
выборы, на встрече с кандидатом в депутаты, один из зала кричит:
- не голосуйте за него, у него - дочь - проститутка!!!
некоторые из толпы:
- ты чё, мужик? у него два сына.
- а мне не важно. мне главное прокричать это.

то Курсант - ПВО:
Пока народ утрамбовывает очередного борца за демократию, могу ещё коротенько изложить, для чего самоль сначала опустили на 500-600метров. О то многие спецы поясняли чего то про СМУ и прочие допустимые ПЗ флуктуации.
Вот представьте, что Вам дано задание поиграться с птичкой на глазах (над головами массы крестьян в густонаселённом да ещё и взбудораженном бомбёжками районе, где многие и частенько поглядывают в небеса, как бы чего не прилетело). НО! При этом что бы никто сам момент Вашего контакта с несчастной птичкой не заметил (не обратил внимания)пока Вы там - на 10500 ей хвостик расклёвываете.
Посказка! Демаскирующим фактором вашей возни является инверсионный след птички и Вашего оружия, если оно имеет термохимический движитель. Лежит хлопец на стогу после шматка сала под горилочку, любуется облачками и видит след. И только присмотревшись к его основанию, при хорошем зрении и вертикальной видимости обнаруживает малюсенькую птичку, а звук едва слышимый приходит когда птичка уже склонится градусов на 40 от зенита.
Вот и подстраховались организаторы этой акции, опустили точку зарождения катастрофической ситуации из зоны инверсии пониже. Причём птичку пригнули зарание, чтобы любознательный хлопец не задался вопросом: Был след, и вдруг не стало? Ещё бы пристальней вгляделся и был бы свидетель Вашей возни.
А уж чем его там Вы приголубите это отдельная тема. Подсказка: посторонний в кабинете.

2 ВалерийД:

Во всяком случае ясно, что Чуркин что-то знает по теме. Слишком уверенно держится. Это не показное. Подождем, что обнародует сама комиссия.


Хрущев Н.С. держался еще уверенней в ООН 1960 г., даже с тапкой в руке (по какому поводу опустим это), однако жизнь и время расставило всё иначе.
Подождем!

а на какой мин. высоте обычно виден след ?

Ну, Сергей Васильевич, Вы жжжете!
По-моему, все-таки про инверсионный след - это чересчур! что на 10000м что на 10500м, одинаковый он будет. Да и чхать (они) хотели на визуальных свидетелей. Прекрасно знаем, что ПВО из России все видно, другой вопрос: смотрели ли в это время? Как говорит Бронеоптимист - "не всегда". Со 100% молодым зрением на 10км разглядеть, чтО там делают эти точки, архисложно.

Алексей Б_:

ispit:

Вот уж действительно, зачем? Какие ещё материалы кроме тех сообщений, что поступали на борт, и ответов с борта, могут иметь отношение к делу? Всё это уже есть в ЧЯ.

А "порядок должен быть". Украина отдала расследование другой стране, Голландии и по международным правилам должна оказывать максимальное содействие в расследовании. Так что нужно просто выполнять то, что принято международным сообществом. Вот и все. А нужны эти записи или уже нет, никого не должно волновать. Имеют отношение к делу? Предъяви!

21/08/2014 [10:45:23]
-----------
Чтобы не говорить беспредметно, известно ли Вам, какие конкретно материалы Украина не передала Голландии?

2 зараз:
Я считаю, что попытки затягивания любого процесса рождают как догадки, так и массу
сплетен и фантазий. Так и с Боингом, раз прячут переговоры, значит есть, что скрывать,
раз не создают условий (постоянно обстреливают территорию падения обломков) для работы
иностранных инспекторов, значит чего-то боятся и т.д. Это чисто моё суждение, не исключено, что я могу ошибаться, поэтому я ни кого не обвиняю прямым текстом....
=========
Это хорошо, что не обвиняете.
Вы же знаете, что наряду с созданием комиссии по расследованию АП, возбуждается
и уголовное дело по факту такого АП. И следователи тоже должны поработать с записями FIR Днепра. Там есть весьма мутный момент с отклонением ВС от МВТ на 15 км. Чем это серьезное нарушение вызвано, пока всем нам непонятно. И чем вызван этот уход с МВТ - тоже.

Теперь о передаче этих записей международной комиссии.
Передаются то они ведь по запросу оной. Когда был запрос и когда и что передали
нам точно не известно. И желание общественности все узнать поскорее тоже похвально. Но есть правила и процедуры ИКАО и спешки они не предусматривают, насколько мне известно.

[lednab - зарегистрированный пользователь]
Опытный
боец

lednab:

то Курсант - ПВО:
Пока народ утрамбовывает очередного борца за демократию, могу ещё коротенько изложить, для чего самоль сначала опустили на 500-600метров. О то многие спецы поясняли чего то про СМУ и прочие допустимые ПЗ флуктуации.
Вот представьте, что Вам дано задание поиграться с птичкой на глазах (над головами массы крестьян в густонаселённом да ещё и взбудораженном бомбёжками районе, где многие и частенько поглядывают в небеса, как бы чего не прилетело). НО! При этом что бы никто сам момент Вашего контакта с несчастной птичкой не заметил (не обратил внимания)пока Вы там - на 10500 ей хвостик расклёвываете.
Посказка! Демаскирующим фактором вашей возни является инверсионный след птички и Вашего оружия, если оно имеет термохимический движитель. Лежит хлопец на стогу после шматка сала под горилочку, любуется облачками и видит след. И только присмотревшись к его основанию, при хорошем зрении и вертикальной видимости обнаруживает малюсенькую птичку, а звук едва слышимый приходит когда птичка уже склонится градусов на 40 от зенита.
Вот и подстраховались организаторы этой акции, опустили точку зарождения катастрофической ситуации из зоны инверсии пониже. Причём птичку пригнули зарание, чтобы любознательный хлопец не задался вопросом: Был след, и вдруг не стало? Ещё бы пристальней вгляделся и был бы свидетель Вашей возни.
А уж чем его там Вы приголубите это отдельная тема. Подсказка: посторонний в кабинете.

21/08/2014 [11:17:04]

Вы всерьёз считаете, что на 10000 м инверсионный след уже пропадает?

2 lednab:

то Курсант - ПВО:
Пока народ утрамбовывает очередного борца за демократию, могу ещё коротенько изложить, для чего самоль сначала опустили на 500-600метров. О то многие спецы поясняли чего то про СМУ и прочие допустимые ПЗ флуктуации.

Какой самоль опуустили на 500 - 600 метров?

Старожил
форума

Alex Skyboy:

2 ВалерийД:

Во всяком случае ясно, что Чуркин что-то знает по теме. Слишком уверенно держится. Это не показное. Подождем, что обнародует сама комиссия.


Хрущев Н.С. держался еще уверенней в ООН 1960 г., даже с тапкой в руке (по какому поводу опустим это), однако жизнь и время расставило всё иначе.
Подождем!

21/08/2014 [11:37:18]

Н.С. Хрущёв был непревзойдённым мастером в том, что касается блефа. Все наши дипломаты во все времена также прекрасно владели этим искусством.

ispit:

Чтобы не говорить беспредметно, известно ли Вам, какие конкретно материалы Украина не передала Голландии?

Чот я не пойму откуда вопрос? А что мы здесь обсуждаем? Название ветки гляньте. Вот, минимум, эти материалы и не передала.

Алексей Б_:

ispit:

Чтобы не говорить беспредметно, известно ли Вам, какие конкретно материалы Украина не передала Голландии?

Чот я не пойму откуда вопрос? А что мы здесь обсуждаем? Название ветки гляньте. Вот, минимум, эти материалы и не передала.

"Уговор такой, что он поинтересуется этой темой в том числе. Вносят ли украинцы свой вклад в это международное расследование? Первое, что приходит в голову - они должны предоставить записи переговоров своих авиадиспетчеров, чтобы можно было понять, почему они направили в зону конфликта малайзийский самолет", - приводит слова Чуркина ИТАР-ТАСС.

Какой-то Чуркин косноязычный. Что можно понять из этого абзаца? "Он" - это кто? И что-то поздно в голову Чуркина приходят очевидные вещи. Имеет ли он понятие о содержании ЧЯ? Как бы не получилось, что Чуркин ломится в открытую дверь.


Накануне председательствующий в Совете Безопасности постоянный представитель Великобритании Марк Лайалл Грант сообщил, что предварительный отчет о расследовании обстоятельств крушения Boeing будет обнародован в конце августа.

А вот председателю Совбеза почему-то не нужны эти записи и ждать предварительного отчёта осталось недолго.

то ispit:
Высота нижней границы зоны инверсии как и её толщина зависят от метеоусловий в точке.
Граница довольно контрастно выражена. При наличии турбулентности имеет волновой характер. Пепелац педалирующий в этой зоне оставляет прерывистый след, то погружаясь в зону, то как бы проваливаясь под неё. Это медицинский факт.

А плохие парни, готовившие эту акцию всё предусмотрели до мелочей. И чтобы не отвлекаться от темы ветки, предлагаю жаждущим, затребовать и заполучить записи переговоров ещё двух бортов, светившихся рядом в момент начала катастрофы. Им что? Тоже эшелон понижали из-за ПМУ.
Нет! Обласкали только эту птичку. А только её запись конечно пустышка. Ну найдётся там некое служебное указание. И что??? А вот почему оно соседей не коснулось, это уже любопытно...

2lednab
Подсказка: посторонний в кабинете

Я бы дежурную смену через детектор пропустил. Сразу бы всё на свои места попадало.

PullUp:
Вы же знаете, что наряду с созданием комиссии по расследованию АП, возбуждается
и уголовное дело по факту такого АП...
---
Я так же знаю, что до окончания расследования ни одно официальное лицо не должно высказывать обвинений в адрес предполагаемого виновника инцидента, даже если какой-то факт указывает на него. Чего не произошло в данном случае, обломки самолета ещё не долетели до земли, а господин Порошенко, замечу, не крестьянин Петро, а президент, "пальцем" показывает кто виноват, при этом не добавляет фразу: я так думаю....

А плохие парни, готовившие эту акцию всё предусмотрели до мелочей. И чтобы не отвлекаться от темы ветки, предлагаю жаждущим, затребовать и заполучить записи переговоров ещё двух бортов, светившихся рядом в момент начала катастрофы. Им что? Тоже эшелон понижали из-за ПМУ.

Ничего не понял. Кто кому эшелон понижал?

ispit:


А вот председателю Совбеза почему-то не нужны эти записи и ждать предварительного отчёта осталось недолго.

А президенту Украины вообще ничего не нужно было. Он тут же все расследовал и назвал виновных. Давайте на него равняться. И каким боком председатель Совбеза к расследованию АП?
Еще раз, все имеющие отношения к делу документы и, скажем так, улики, Украина должна передать голландской комиссии. Без лишних вопросов "нужны - не нужны". По-моему, это абсолютно очевидно и этого требуют международные документы по расследованию АП. Что тут обсуждать? Чуркин, при всем его косноязычии, абсолютно прав. Каждая мелочь в таком деле может пролить на него свет.

да, всё логично объяснили

просят переговоры УВД со всеми бортами а не только с малазийцем

Ничего не понял. Кто кому эшелон понижал?
--
Да он об этом.
"Лайнер снизился с 35 тыс. футов до 33 тыс. футов (10500 м)."
ньсланд.ком.

Очередные копейки.

Каждая мелочь в таком деле может пролить на него свет.

О.... горсть мелочи нашёл:


Фредерик Уильям Энгдаль (Frederick William Engdahl) - видный американский экономист, независимый журналист, писатель и политолог, автор ряда известных книг и исследований, ...


".....Так же, как это было в случае террористических атак на Всемирный торговый центр в сентябре 2001 года, или в случае так называемых бостонских бомбистов, или многих других актов террора, буквально за несколько дней и сразу же после катастрофы рейса МН17 проводились соответствующие украинско-натовские военные учения. Согласно данным, раскрытым бывшим сотрудником АНБ в Вашингтоне Уэйном Мэдсеном (Wayne Madsen), НАТО и Украина проводили десятидневные совместные военные учения под кодовым названием "Морской бриз", которые предусматривали использование радиотехнических и электронных средств борьбы и самолетов радиоэлектронной разведки, подобных "Боинг ЕА-18Г Glowler" и "Боинг Е3 Sentry", системы дальнего радиолокационного обнаружения воздушных целей и наведения AWACS.

По данным Мэдсена, в учениях "Морской бриз" принимал участие ракетный крейсер USS Vella Gulf, оснащенный боевой информационно-управляющей системой наведения ракет AEGIS. Из Черного моря крейсер Vella Gulf мог отслеживать полет рейса МН17 "Малайзийских авиалиний" над Черным морем, как и любые ракеты, выпущенные по самолету. Кроме того, самолет электронной разведки (ELINT) системы дальнего радиолокационного обнаружения воздушных целей и наведения AWACS также находился в небе над регионом Черного моря в момент пролета рейса МН17 над Украиной. Самолет Glowler способен создавать радиопомехи в радиолокационных системах любых средств поражения класса "земля-воздух". Учения НАТО совпали с крушением рейса МН17, произошедшим 17 июля всего лишь в 40 км от границы с Россией. "Корабли и самолет НАТО вели полное радиолокационное и электронное наблюдение за Донецкой и Луганской областями". Актуальный вопрос состоит и в том, почему правительство США не представило точных данных отслеживания полета рейса МН17 17 июля с указанием, когда он конкретно летел и откуда он был сбит? Возможно, оно боится раскрыть имеющуюся у него информацию, так как она может бумерангом ударить по вашингтонским поджигателям войны?

Агентства США не только имеют спутниковые данные о рейсе МН17, у них также есть точные снимки вероятной зенитной установки, из которой была выпущена ракета, сбившая самолет....."

То зараз:
"...господин Порошенко, замечу, не крестьянин Петро, а президент, "пальцем" показывает кто виноват, при этом не добавляет фразу: я так думаю...."

Означенный господин - врет напрополую на всех уровнях своей деятельности. Из-за мутной политики Украины , расследование задерживается, о чем свидетельствует невыдерживание сроков подготовки предварительного заключения. Потому, хлопцы с коллективным разумом и заполонили российский интернет.
А тем временем пушной зверек подкрался совсем близко к Украине.

2 зараз:
Я так же знаю, что до окончания расследования ни одно официальное лицо не должно высказывать обвинений в адрес предполагаемого виновника инцидента, даже если какой-то факт указывает на него. Чего не произошло в данном случае, обломки самолета ещё не долетели до земли, а господин Порошенко, замечу, не крестьянин Петро, а президент, "пальцем" показывает кто виноват, при этом не добавляет фразу: я так думаю....

=======
Зараз.
Давайте уйдем от политики и вернемся к теме ветки. К передаче записей из Днепра.

Если бы я был председателем комиссии по расследованию со стороны Украины
и в мое распоряжение поступили бы записи Днепра, то я бы не торопился
их передавать в распоряжение международной комисии.
Нужно обязательно удостоверится в их подлинности и достоверности.
Как это сделать? Передать запрос в международнкю комисию с просьбой
предоставить транаскрипцию внутрикабинных переговоров по данным CVR.
Только получив оную и сверив с записями Днепра и убедившись
в идентичности данных, можно передавать записи Днепра в международную комисию.
Вы бы поступили иначе?

Уважаемые коллеги, простите если не в тему, но мне кажется здесь был либо упущен либо "замылен" один, на мой вкус, важный вопрос:

В чем отличие записей переговоров диспетчеров от записей, например, ЧЯ ВС?

Я к тому пишутся ли в диспетчерской данные, которые не попадают в ЧЯ (например, разговоры внутри диспетчерской, телефонные звонки диспетчеру и т.п.)?
Пишутся ли в диспетчерской разговоры внутри кабины ВС, ведущиеся между собой экипажем на борту?

Сам ответить на эти вопросы не могу (не спец ни разу).
Сами понимаете, что если записи из диспетчерской и ЧЯ совпадают только по части информации, то тогда интерес Чуркина к ним не выглядит так глупо, как здесь некоторые описывали...

Нужно обязательно удостоверится в их подлинности и достоверности.
Как это сделать? Передать запрос в международнкю комисию с просьбой
предоставить транаскрипцию внутрикабинных переговоров по данным CVR.
--
Жесть.
Предположим, грохнулся Урюпинск- Мух-ск. Работает комиссия (маковская). Ей местные не дают записи из Урюпинска, пока где-то там вдалеке не прочитают ЦВРы ?(возможно - поврежденные, на восстановление которых...)
Мдя.Чем дальше в лес..

PullUp:

2 зараз:
Я так же знаю, что до окончания расследования ни одно официальное лицо не должно высказывать обвинений в адрес предполагаемого виновника инцидента, даже если какой-то факт указывает на него. Чего не произошло в данном случае, обломки самолета ещё не долетели до земли, а господин Порошенко, замечу, не крестьянин Петро, а президент, "пальцем" показывает кто виноват, при этом не добавляет фразу: я так думаю....

=======
Зараз.
Давайте уйдем от политики и вернемся к теме ветки. К передаче записей из Днепра.

Если бы я был председателем комиссии по расследованию со стороны Украины
и в мое распоряжение поступили бы записи Днепра, то я бы не торопился
их передавать в распоряжение международной комисии.
Нужно обязательно удостоверится в их подлинности и достоверности.
Как это сделать? Передать запрос в международнкю комисию с просьбой
предоставить транаскрипцию внутрикабинных переговоров по данным CVR.
Только получив оную и сверив с записями Днепра и убедившись
в идентичности данных, можно передавать записи Днепра в международную комисию.
Вы бы поступили иначе?
----
Аналогичная ситуация и у международной комиссии:
Чтобы проверить подлинность и достоверность данных CVR им нужно бы сверить их с "записями из Днепра". Но "записей от Днепра" они ведь не могут получить по Вашей схеме? Тупик?

Что мешает и тем и другим снять "заверенные копии" и направить их друг другу СРАЗУ?

PullUp:

2 зараз:
Я так же знаю, что до окончания расследования ни одно официальное лицо не должно высказывать обвинений в адрес предполагаемого виновника инцидента, даже если какой-то факт указывает на него. Чего не произошло в данном случае, обломки самолета ещё не долетели до земли, а господин Порошенко, замечу, не крестьянин Петро, а президент, "пальцем" показывает кто виноват, при этом не добавляет фразу: я так думаю....

=======
Зараз.
Давайте уйдем от политики и вернемся к теме ветки. К передаче записей из Днепра.

Если бы я был председателем комиссии по расследованию со стороны Украины
и в мое распоряжение поступили бы записи Днепра, то я бы не торопился
их передавать в распоряжение международной комисии.
Нужно обязательно удостоверится в их подлинности и достоверности.
Как это сделать? Передать запрос в международнкю комисию с просьбой
предоставить транаскрипцию внутрикабинных переговоров по данным CVR.
Только получив оную и сверив с записями Днепра и убедившись
в идентичности данных, можно передавать записи Днепра в международную комисию.
Вы бы поступили иначе?
----
Аналогичная ситуация и у международной комиссии:
Чтобы проверить подлинность и достоверность данных CVR им нужно бы сверить их с "записями из Днепра". Но "записей от Днепра" они ведь не могут получить по Вашей схеме? Тупик?

Что мешает и тем и другим снять "заверенные копии" и направить их друг другу СРАЗУ?

PullUp:
Зараз.
Давайте уйдем от политики и вернемся к теме ветки. К передаче записей из Днепра.

Если бы я был председателем комиссии по расследованию со стороны Украины
и в мое распоряжение поступили бы записи Днепра, то я бы не торопился
их передавать в распоряжение международной комисии...
====
Председатель госкомиссии Украины, если ему нечего скрывать от международной комиссии сразу бы снял копии "переговоров Днепра" и отправил бы их в МК с просьбой предоставить копии "переговоров ЧЯ" для сверки данных.

Если же есть чего скрывать, тогда ему есть смысл всеми средствами тянуть с отправкой материалов до тех пор, пока не получит копии записей ЧЯ и его подчиненные не "сфотошопят лишнее" из "переговоров Днепра". После этого можно торжественно и громогласно их будет передать.

Пишутся ли в диспетчерской разговоры внутри кабины ВС, ведущиеся между собой экипажем на борту?
--
Нет.Да и как физически это возможно ? Бортов- мульон.))

Я к тому пишутся ли в диспетчерской данные, которые не попадают в ЧЯ (например, разговоры внутри диспетчерской, телефонные звонки диспетчеру и т.п.)?
--
Говорят- да. Но, боюсь, это разные накопители. В свое время наблюдал десяток катушечников. Счас, ессно, цира, но...Слишком много источников- куча различных частот, микрофонов, камер.