ВалерийД:
Значит опять будет словесная лабуда для затуманивания сознания бюргеров.
19/10/2014 [17:00:47]
________

глагол "будет" - неверно употреблен. Будущее время "словесной лабуды" уже наступило. Поэтому правильно будет так:

//Значит опять есть словесная лабуда...//

а что, ВалерийД, заставляет вас переживать за "сознание бюргеров"? Главное же, что с сознанием россиян всё пучком, да?

Кстати , затуманивали не бюргерам сознание. Парламентарии ФРГ возбудились, кто прав кто виноват? И попросили они своих сноуденов доложить "абстановку", ну и заодно убедицца, что сноудены деньги бюргеров не зря просирают на всякие дивайсы и шпионства.

2 thegarin:

SageSerjant: в общем вероятнее всего это один из вторых пилотов. Т.е. левое кресло.
***

Оговорка или ошибка.
Вторые пилоты сидят на правом кресле.

neantichrist:
Сепаратист:
....всё что я нашёл сразу после катастрофы, в течении получаса отдал, тому кто охранял место обломков.Эту карту обнаружил случайно у совсем посторонних людей, которые имели неосторожность проболтаться о происхождении аппарата.Всё что смог это забрать карту.
01/10/2014 [03:13:07]

совмещая этот текст с фото обуви и формы автора текста, смею предположить, что чела направили для сбора доков ( свидетельства очевидцев и пр.).
Кто направил?
А какая разница?
Собирает же.

А говорят что у меня богатая фантазия!Тех кого направляли уже давно всё собрали и уехали.Моей "обуви и формы" на фото нет.Тот, кто держал рулетку одет в робу.Был возле меня пару минут.

neantichrist:
совмещая этот текст с фото обуви и формы автора текста, смею предположить, что чела направили для сбора доков ( свидетельства очевидцев и пр.).

Хотя мне это подходит.Чего то не хочется попасть в СБУ

Pete:

А вот сегодня появилось
"Данные как российской, так и украинской стороны являются подтасовкой, утверждают в разведслужбе Германии.
Федеральная разведывательная служба Германии (BND) возложила ответственность за крушение Боинга над Украиной на пророссийских сепаратистов. Об этом сообщают информационные агентства со ссылкой на статью в журнале Der Spiegel, которая будет опубликована в понедельник, 20 октября.
...
Среди доказательств - экспертная оценка данных со спутников, различные фотографии. По словам Шиндлера, сепаратисты захватили у сил АТО самоходный зенитный ракетный комплекс "Бук" и произвели из него пуск ракеты, взорвавшейся в непосредственной близости от малайзийского самолета.
...
====
Что ж подождем понедельника. Судя по предварительному сливу и источнику это будет пропагандистский вброс (чуть ниже почему так думаю). Но вполне возможно что под него произойдет и слив дополнительной, ранее неизвестной инфы. Посмотрим...

То что данные СБУ фейковые ясно уже давно, это не новость. То что на брифинге МО была скорее тоже "показуха", а не предоставление данных, тоже очевидно (картинки нарисованные х/з кем и х/з на основе чего). Старались явно не столько показать и рассказать что имеют и знают, сколько намекнуть на не сказанное и не показанное.
Однако обвинения в подтасовке видео-записи данных Ростовского УВД вряд ли могут быть (если бы подтасовывали, то вышло бы куда складнее, чем нам показали).
То что укр. сепаратистами были захвачены Буки никто не скрывал и не скрывает, как и их состояние на момент захвата. Фиксации пуска пока никто не видел (мож увидим наконец?). Как удалось столь уверенно сделать вывод что пуск был сделан с Бука сепаратистов, а не с Бука ВСУ отдельная песня (мне очень интересна соответствующая аргументация Шиндлера депутатам).
С самолетом(ами) ВСУ в районе катастрофы тоже отдельная песня (МО РФ не утверждало что там был самолет ВСУ, а лишь указало на НЛО и задало вопросы укр. властям). Но зато самолет(ы) видела куча очевидцев (видели они реально летаки ВСУ или же нечто иное, я например, пока сказать не возьмусь даже предположительно).
Т.е. "пропагандизм" налицо уже, а вот данных и аргументов стоит подождать...

neantichrist:

ВалерийД:
Значит опять будет словесная лабуда для затуманивания сознания бюргеров.
19/10/2014 [17:00:47]
________

глагол "будет" - неверно употреблен. Будущее время "словесной лабуды" уже наступило. Поэтому правильно будет так:

//Значит опять есть словесная лабуда...//
*******
Статья будет напечатана в понедельник, сегодня с утра было воскресенье. Так в каком времени применяется глагол?
________
а что, ВалерийД, заставляет вас переживать за "сознание бюргеров"?
*******
Друзья, одноклассники в Германии живут на ПМЖ.

Сепаратист:
1)Тех кого направляли уже давно всё собрали и уехали.
2) Моей "обуви и формы" на фото нет.

3)Тот, кто держал рулетку одет в робу.Был возле меня пару минут.
19/10/2014 [17:28:37]
_________

1.разброс такой, что житель местный, озабоченный СВОЕЙ жизнью, а не жизнью обломков на значительной терр, не может знать - всё собрали или нет. Уехали или остались.

2 и 3. В сл. раз, взяв в руки дивайс, подумайте. а сможет ли этот дивайс сообщить обо мне то, что я не желаю сообщать сам?
обувь чистая, вас скорее всего, привезли.
Звание у вас такое, что позвозволяет иметь помощников.

Удачи, ну и нас тут не забывайте. Знать без посредников Абстановку на месте - что может быть важнее?

SageSerjant:

По ходу это все же кресло 2-го пилота bootblack. См. ранее на эту тему 3 страницы базарили.
Тогда точка взрыва лучше состыкуется, кстати, и с повреждениями обшивки под левым окном и с повреждениями на раме левой части рамы окон кокпита.


А я гадаю, почему остальные углы не сходятся(

ВалерийД:
1) Статья будет напечатана в понедельник, сегодня с утра было воскресенье. Так в каком времени применяется глагол?

2)Друзья, одноклассники в Германии живут на ПМЖ.
19/10/2014 [18:05:00]
_______

1) Опять ашипка. Статья уже размещена в Интернете, на странице Шпигеля на немецком. Также размещена в Шпигеле Интрнешнел. на англ.
Весь российский и моровой новостной интернет уже тиснул ссылку на эту статью.

2) И что, жалуюцца? Не верьте.
Всегда в таких случаях вспоминаю фильм Окно в Париж.
Помните, как вылечили ностальгию по Родине у того, кто сильно жалился?

Прошу прощения у почтенной публики за назойливость...
Выкладываю еще один ракурс известного фото.
http://fotki.yandex.ru/next/us ...

ИМХО обшивка проломлена ПЭ типа "труба" радиусом порядка 30см.
Краска облетела со всего загиба, т.е. его заворачивало многократно.
Не знаю что под этим понимать, менее всего это походит на поражение от обломка.

Agoson:

не пробовали постоять под набегающим потоком воздуха 1000 км/ч?

Так, начинаю векторение темы :

Москва, 19 октября - АиФ-Москва.
Глава федеральной разведывательной службы Германии Герхард Шиндлер заявил, что немецкая разведка пришла к выводу о причинах катастрофы лайнера Боинг на востоке Украины, пишет Интерфакс.

Согласно выводу разведки, который был сделан на основе спутниковых данных и фотографий, ракета, которая стала причиной катастрофы, была выпущена из комплекса «Бук», который якобы был захвачен ополченцами.

Во вторник сообщалось, что четыре голландских эксперта в понедельник посетили место крушения малайзийского Боинга на востоке Украины, где сейчас продолжился поиск останков и личных вещей погибших. Ранее глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко в эфире местного телеканала обвинил Россию в причастности к катастрофе лайнера. Он пояснил, что причины трагедии уже установлены и попросил следователей прибыть на место трагедии. В Минобороны РФ подобные заявления назвали голословными.
http://www.aif.ru/incidents/1363615

Работаем, господа!

Сергей Иванович, это уже баян...

SageSerjant:

с видосом признаю Вашу правоту. Вы не папа римкий, я был неправ. Действительно АН. Извините.
Во вбросах не заинтересован нисколько. Я довольно далеко от мест событий. Ничью сторону не защищаю.

LoiseLane:

Алик Ас, а вы имеете какое-то отношение к авиации, раз себя асом назвали. Просто интересно стало..
----

специальность у меня динамика полета и летные испытания. Сам пилот СЛА.

Sergei Ivanovich:

новая волна мобилизации Вас опять не затронула?

bootblack:

SageSerjant:

По ходу это все же кресло 2-го пилота bootblack. См. ранее на эту тему 3 страницы базарили.
Тогда точка взрыва лучше состыкуется, кстати, и с повреждениями обшивки под левым окном и с повреждениями на раме левой части рамы окон кокпита.
----
А я гадаю, почему остальные углы не сходятся(
====
Ну с левой стороны в районе кокпита должны сойтись (уверен у Вас получится), ибо я сам давно (в прошлой теме) уже писал что наиболее вероятным местом одного взрыва можно считать точку почти прямо над носом самолета, чуть левее его оси. Правда проблемы с мощностью взрыва и с плотностью повреждений при стандартной БЧ ЗУР "Бука" останутся неразрешимыми...
Проблемы возникнут также при попытке объяснить этим взрывом повреждения правой стороны кокпита, пола и носа в районе обтекателя радара.
Если же точку перемещать оттуда куда либо (вверх, вперед, в сторону... неважно) то возникнут иные проблемы: "поплывут" отверстия на разных деталях левой стороны носа в районе кокпита.

2 Sergei Ivanovich:

ничего необычного не произошло.
Полностью повторен метод, который был использован в США - Сенатору показали секретные снимки, ну он и сообщил прессе. Но не то, что видно на них, а то, что он после просмотра снимков стал думать о причинах гибели МН17.
Кстати, ГП Нидерландов 12/09 запросила эти секретные снимки у США.

Также и в ФРГ, комитет Бундестага по разведке, что ли, собрался. Им показали и объяснили, что за кружочки и квадратики видны и слышны.

Кто-то из парламентариев рассказал Шпигелю о том, что думает по этим материалам БНД.

Итого в граммах.
Спецслужбы уэе 2-х стран ткнули пальцем.
Может, парламентариям РФ тоже свезёт и какая-нипуть спецслужба РФ покажет им?
Картины Васильевой там, или новый видеоклип. От нее же.

Agoson:

Прошу прощения у почтенной публики за назойливость...
Выкладываю еще один ракурс известного фото.
http://fotki.yandex.ru/next/us ...

ИМХО обшивка проломлена ПЭ типа "труба" радиусом порядка 30см.
Краска облетела со всего загиба, т.е. его заворачивало многократно.
Не знаю что под этим понимать, менее всего это походит на поражение от обломка.
====
Меня на этом фото привлекла гораздо более общая картина повреждений силовых элементов...
Ни один "узел" на обшивке не уцелел, стрингера сорвало со шпангоутов изнутри (вырвало вместе с кусками стрингеров на большой площади). Вот сейчас сижу прикидываю как это могло бы произойти от набегающего потока (без участия ударной волны изнутри). Обломок этот лежит у пруда под Грабово, т.е. это не последствия первичных повреждений на эшелоне...

2 SageSerjant, 2 bootblack,
Если же точку перемещать оттуда куда либо...
***

Поскольку технология отрисовки результатов у вас уже отработана, попробуйте все же рассмотреть варианты с появлением правого крена самолета для выполнения команды диспетчера следовать на RND. Максимальный крен в развороте до 15 градусов. Но он вряд ли был достигнут. Даже если бы начали выполнение команды, вряд ли бы успели создать крен более 5 градусов.

Алик Ас:

SageSerjant:

с видосом признаю Вашу правоту. Вы не папа римкий, я был неправ. Действительно АН. Извините.
Во вбросах не заинтересован нисколько. Я довольно далеко от мест событий. Ничью сторону не защищаю.
====
Да не берите в голову. Я тоже почти сразу по приходу на этот форум вчистую облажался со скоростным напором (аж в 10 раз).
Умение признавать ошибки это главное что отличает толкового человека от "жертвы пропаганды". Просто нам нужно быть аккуратнее в аргументации и выводах, а это в наших силах, не так ли?
Удачи!

FPD:

2 SageSerjant, 2 bootblack,
Если же точку перемещать оттуда куда либо...
***

Поскольку технология отрисовки результатов у вас уже отработана, попробуйте все же рассмотреть варианты с появлением правого крена самолета...
====
А что по Вашему принципиально изменит наличие крена? И почему только "крена" тогда, а не тангажа или рысканья до кучи?
Я Вам эти вопросы уже дважды задавал и Вы оба раза их игнорировали почему-то...
Все равно ведь точка радианта разлета осколков останется жестко связанной с носом самолета. А какие у него (носа) были углы относительно поверхности Земли совершенно на эту картину не влияет вроде бы...

neantichrist:
обувь чистая, вас скорее всего, привезли.
Звание у вас такое, что позвозволяет иметь помощников.

виноват, "звание" такое что с обувью лоханулся.Каюсь.Моя.Не заметил.Чистая потому что пешком пришёл.У нас тут, знаете, кое где асфальт лежит.Информация.Да легко.Она не засекречена.Власть какая ни есть , но она есть.И у неё можно спросить кто, когда и зачем приезжает к обломкам.Это же не город-тут все друг друга знают.

Так будет немного правильнее: http://qps.ru/8k9gn
Для большей точности надо знать точно углы и скорости того, что оставили пробоины.
Убежден, что точка взрыва должна остаться в плоскости конца левого крыла, и уже в этой плоскости немного переместится на основании более точных данных. И нужен точный угол пробоин на крыле. Пока брал изначальный "пушечный", когда линия через пробоины приходила под последним окном кабины.
В приниципе, остальное можно и в голове поперемещать)

Забыл главное. В момент взрыва до левого лобового окна примерно 360 см.

SageSerjant: стрингера сорвало со шпангоутов изнутри
- - - - -
А что тут такого загадочного? Поотрывало всё торчащее поперёк потока, а это были шпангоуты, и всё.

Сепаратист:

neantichrist:
обувь чистая, вас скорее всего, привезли.
Звание у вас такое, что позвозволяет иметь помощников.
----
виноват, "звание" такое что с обувью лоханулся.Каюсь.Моя.Не заметил.Чистая потому что пешком пришёл.
====
Лоханулись (спалились) Вы сейчас, когда признались...
Теперь Вас по этим старым ботинкам прямо указывающим на Ваше "звание" (но хорошо начищенным) враз отыщут и заставят дать уже "правильные" показания.
Каждый замечает то, что ему нужно, однако...

Подполковник ВВС:

Сергей Иванович, это уже баян...

Полковник, какой бойян, если новость-свежачок за сегодня и по ней уже трещат все отечественные СМИ?
Есть опровержение, что бойян-в студию.


neantichrist:
Сенатору показали секретные снимки, ну он и сообщил прессе. Но не то, что видно на них, а то, что он после просмотра снимков стал думать о причинах гибели МН17.

Какой СЕНАТОР, уважаемый, если "Глава федеральной разведывательной службы Германии Герхард Шиндлер заявил.."???
Это вам не хухры-мухры ! )

neantichrist: совмещая этот текст с фото обуви и формы автора текста
- - - - - -
Во-во, а ещё у него «на лбу десять классов написано» — не тянет этот проныра на посконную деревенщину.

2 SageSerjant
Я Вам эти вопросы уже дважды задавал и Вы оба раза их игнорировали почему-то...
***

Виноват. Видимо не успевал за увеличением количества страниц, вот и читал "по косой".
"...почему только "крена" тогда, а не тангажа или рысканья до кучи?"
Ну, для появления крена есть причина - команда с земли. Почему я говорю о небольшом крене? Судя по записям FDR изменение курса полета зафиксировано еще не было. Да и время с момента получения команды до появления на FDR признаков разворота еще не прошло. Другой информации об эволюциях самолета имевших место или планируемых в ближайшие минуты - нет.
Да, Вы правы: принцип относительности делает взаимное расположение точки взрыва и соответствующих поверхностей самолета независимым от его эволюций. Видимо, я поддался на ту часть дискуссии, при которой точка взрыва (предположительно какого-то вида ракеты) сразу же увязывалась с местом (на земле или в воздухе) ее запуска. И вот тогда уже наличие или отсутствие крена самолета могло сыграть роль. Как и повлиять на первичные эволюции поврежденного самолета, если команда на рули для создания крена уже поступила и ее отработка началась.

А вот снова ГЕРМАНИЯ, но месяц назад(20.09.14) и ветер дует с обратной стороны :

Немцы сливают Украину. Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом. Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой "Бук", выпущенной "пророссийскими сепаратистами", как ранее утверждал Запад...
, а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.
В модернизированном варианте С-125 "Печора" все еще экспортируется в ряде зарубежных стран. Комплекс обладает хорошими боевыми характеристиками, во время войны в Югославии именно из него был сбит хваленый американский самолет-невидимка F-117, что США были вынуждены признать.
http://toomth.livejournal.com/ ...

Вот это ТОЧНО-уже БОЙЯН, ибо месяц прошёл, а форумные эксперты доказали обратное ! )

"Есть опровержение, что бойян-в студию."



так вот же...
++++
Работаем, господа!

19/10/2014 [18:36:23]
++++
а до этого было
++++
А вот сегодня появилось
"Данные как российской, так и украинской стороны являются подтасовкой, утверждают в разведслужбе Германии.
19/10/2014 [16:52:43]

Итого, в теме про .... написали в 16:52:43, а вы в 18:36:23

Какие еще опровержения то?

SageSerjant:

Вот сейчас сижу прикидываю как это могло бы произойти от набегающего потока (без участия ударной волны изнутри). Обломок этот лежит у пруда под Грабово, т.е. это не последствия первичных повреждений на эшелоне...

Спасибо, SageSerjant.Ещё забыл сказать деталь.Очевидцу с его позиции казалось что всё произошло над "вилкой"

Sergei Ivanovich:

Какой СЕНАТОР, уважаемый, если "Глава федеральной разведывательной службы Германии Герхард Шиндлер заявил.."???
Это вам не хухры-мухры ! )
*******
Они все там не хухры-мухры, вот только доказательства в лучшем случае на детские поделки в фотошопе похожи. Тот кто имеет за плечами мало-мальский ВУЗ, над такими доказательствами разве что покрутит возле виска. Недаром символ максимальной глупости меряется в один псаки...

Подполковник ВВС:

Так не моё же-с АиФ и ещё кучи СМИ : достаточно теги ввести-страница ссылок выпадает.
Ссылка на опровержение есть ?

ВалерийД:
Недаром символ максимальной глупости меряется в один псаки...

А вот здесь, точно, Валерий-ссылку на систему измерений в псаки, иначе-ФЛУД. ! )

Sergei Ivanovich:

ВалерийД:
Недаром символ максимальной глупости меряется в один псаки...

А вот здесь, точно, Валерий-ссылку на систему измерений в псаки, иначе-ФЛУД. ! )
*******
Зайдите в твиттер, там целые тэги ей посвящены! Переплюгнула Свету из Иванова. А вот Вы тоже своеобразная личность. Ладно молодежь может не знать о правиле бумеранга...(((

Все эти С125 и ополченские буки из той же области, что и 17 июля - увод в сторону от правды. Сразу понятно, чья вина, вопрос в средстве. Но коль валят на бук, значит был бук. Наверное, всё ушло в молоко, задело задним фронтом ПЭ и осколков.
Какова взрывная волна и фугасное воздействие, если расстояние 3, 5-4, 5 метра в момент взрыва плюс наезд боинга примерно 200 м/сек?

РБК несколько иначе излагает.

Немецкая разведка обвинила украинских ополченцев в крушении Boeing

Марина Магай

Федеральная разведывательная служба Германии (BND) возложила ответственность за крушение малайзийского лайнера Boeing 777 на востоке Украины на ополченцев. Соответствующее заявление шеф немецкой разведки Герхард Шиндлер сделал еще 8 октября, выступая перед профильным органом бундестага.


Спецслужбы ФРГ провели «подробный анализ» причин катастрофы, произошедшей 17 июля 2014 года, и пришли к выводу: пассажирский самолет был сбит ракетой, выпущенной ополченцами из зенитной системы «Бук», которая ранее находилась на украинской военной базе. Шиндлер сослался на имеющиеся доказательства, в том числе анализ спутниковых снимков и фотографии с места трагедии, пишет Spiegel...



Шиндлер рассказал о других выводах, сделанных его ведомством. Так, BND считает сфальсифицированными некоторые данные, представленные украинскими властями. Заявления российских властей, что поразившая самолет ракета была выпущена украинскими военными, как и нахождение вблизи Boeing истребителя-бомбардировщика ВВС Украины также не соответствуют действительности, утверждает немецкая разведка.

РБК несколько иначе излагает.

Немецкая разведка обвинила украинских ополченцев в крушении Boeing

Марина Магай

Федеральная разведывательная служба Германии (BND) возложила ответственность за крушение малайзийского лайнера Boeing 777 на востоке Украины на ополченцев. Соответствующее заявление шеф немецкой разведки Герхард Шиндлер сделал еще 8 октября, выступая перед профильным органом бундестага.


Спецслужбы ФРГ провели «подробный анализ» причин катастрофы, произошедшей 17 июля 2014 года, и пришли к выводу: пассажирский самолет был сбит ракетой, выпущенной ополченцами из зенитной системы «Бук», которая ранее находилась на украинской военной базе. Шиндлер сослался на имеющиеся доказательства, в том числе анализ спутниковых снимков и фотографии с места трагедии, пишет Spiegel...



Шиндлер рассказал о других выводах, сделанных его ведомством. Так, BND считает сфальсифицированными некоторые данные, представленные украинскими властями. Заявления российских властей, что поразившая самолет ракета была выпущена украинскими военными, как и нахождение вблизи Boeing истребителя-бомбардировщика ВВС Украины также не соответствуют действительности, утверждает немецкая разведка.

Сергей Иванович, "Ссылка на опровержение есть ?" причем тут опровержение?

Боян - это когда кто то фтыкает ссылку или информацию, которая уже была в теме - так вот вы опубликовали информацию, которая уже была в теме! Поэтому я и написал "боян", что тут опровергать то? (время постов я вам привел)

Подполковник ВВС:

Ясно-не видел.

РБК несколько иначе излагает.

Немецкая разведка обвинила украинских ополченцев в крушении Boeing

Марина Магай

http://top.rbc.ru/society/19/1 ...

Федеральная разведывательная служба Германии (BND) возложила ответственность за крушение малайзийского лайнера Boeing 777 на востоке Украины на ополченцев. Соответствующее заявление шеф немецкой разведки Герхард Шиндлер сделал еще 8 октября, выступая перед профильным органом бундестага.


Спецслужбы ФРГ провели «подробный анализ» причин катастрофы, произошедшей 17 июля 2014 года, и пришли к выводу: пассажирский самолет был сбит ракетой, выпущенной ополченцами из зенитной системы «Бук», которая ранее находилась на украинской военной базе. Шиндлер сослался на имеющиеся доказательства, в том числе анализ спутниковых снимков и фотографии с места трагедии, пишет Spiegel...



Шиндлер рассказал о других выводах, сделанных его ведомством. Так, BND считает сфальсифицированными некоторые данные, представленные украинскими властями. Заявления российских властей, что поразившая самолет ракета была выпущена украинскими военными, как и нахождение вблизи Boeing истребителя-бомбардировщика ВВС Украины также не соответствуют действительности, утверждает немецкая разведка.

http://www.spiegel.de/internat ...

похоже они просто скопировали мое сообщение в одной из первых страниц этого форума :)))

подождем когда они теперь снесутся насчет экипажа БУКа ...

bootblack:

Так будет немного правильнее: http://qps.ru/8k9gn
Для большей точности надо знать точно углы и скорости того, что оставили пробоины.
Убежден, что точка взрыва должна остаться в плоскости конца левого крыла, и уже в этой плоскости немного переместится на основании более точных данных. И нужен точный угол пробоин на крыле. Пока брал изначальный "пушечный", когда линия через пробоины приходила под последним окном кабины.
В приниципе, остальное можно и в голове поперемещать)
====
Забудьте про законцовку левого крыла уже. Там повреждения совершенно иного характера, скорее всего от "запчастей" разваливающегося самолета или трубчатых частей ракеты.
А точка взрыва должна быть ближе к кабине (серия наклонных дыр на обшивке под левым окном четко указывает направление на эпицентр взрыва).
С указанного Вами места они были бы почти по нормали к поверхности (градусов под 60, не меньше).
Да шпангоут поврежденного двигателя с остатками логотипа может быть правым, а не левым.
Логотип имеет под собой продольный стрингер, что характерно для внешней стороны, ибо внутренняя (со стороны компрессора) сформирована толстой вафельно-сотовой конструкцией, ей стрингеры не нужны. Т.е. получается это либо внешняя сторона наружной обечайки правого двигателя, либо внутренняя сторона наружной обечайки левого. Ну а чтобы знать больше нужна доп информация.

у Украины есть ополченцы в районе катастрофы?
Хотя пипл схавает, уже прогресс что соглашаются, что сбили буком пополченцы :))))

Сергею Ивановичу
.....
"Шиндлер сослался на имеющиеся доказательства, в том числе анализ спутниковых снимков и фотографии с места трагедии, пишет Spiegel..."

Ключевое слово здесь - "пишет Spiegel". Скорее всего, интерпретация журналистов, а не прямая речь Шиндлера.В противном случае должно быть опубликовано на сайте BND или бундестага.

Glimmung:

SageSerjant: стрингера сорвало со шпангоутов изнутри
- - - - -
А что тут такого загадочного? Поотрывало всё торчащее поперёк потока, а это были шпангоуты, и всё.
====
"Обычно" отрывает вот так (что логично по типовой схеме нагружения конструкций набегающим потоком), т.е. рвет по шпангоутам и сами шпангоуты:
https://www.flickr.com/photos/ ...
https://www.flickr.com/photos/ ...
https://www.flickr.com/photos/ ...
https://www.flickr.com/photos/ ...


Сепаратист:
SageSerjant:
Вот сейчас сижу прикидываю как это могло бы произойти от набегающего потока (без участия ударной волны изнутри). Обломок этот лежит у пруда под Грабово, т.е. это не последствия первичных повреждений на эшелоне...
----
Спасибо, SageSerjant.Ещё забыл сказать деталь.Очевидцу с его позиции казалось что всё произошло над "вилкой"
====
Местоположение этого очевидца укажите, ибо без него инфы ровно "ноль", увы...

B-747-300:

у Украины есть ополченцы в районе катастрофы?
Хотя пипл схавает, уже прогресс что соглашаются, что сбили буком пополченцы :))))
====
"Нестись" будут долго еще и самые разные "несушки". На месте трагедии побывали 4 следователя МК, нужно "создавать фон" для общественности, вот и пошло "создание" (сначала Наливайченко, укр. власти всегда поперед спешат, за ними немцы, теперь очередь амеров).
Пипл нужно готовить правильно, а то "несварение" может быть при обильном хаваньи после голодухи-то...
Инетересны аргументы и факты, которые Шиндлер "слил" под это дело...

Сергею Ивановичу
.....
"Шиндлер сослался на имеющиеся доказательства, в том числе анализ спутниковых снимков и фотографии с места трагедии, пишет Spiegel..."

Ключевое слово здесь - "пишет Spiegel". Скорее всего, интерпретация журналистов, а не прямая речь Шиндлера.В противном случае должно быть опубликовано на сайте BND или бундестага.

SageSerjant:


По поводу этих отверстий: http://s019.radikal.ru/i622/14 ...
Эти три "дырочки" НЕ могли быть сделаны по одной прямой на целом самолете (до его разрушения). Ближнее к нам почти у шпангоута со вторым, а на шпангоуте оно ближе к верху, до следующего шпангоута расстояние в разы больше, а сдвиг по вертикали меньше чем между первым и вторым.

Диаметр отверстия близок к 12, 7 мм. На самолётах таких калибров нет. Что, стреляли уже на земле?