SageSerjant: не усложняйте, откачали воздух в большом объеме, внутрь малый объем, моментально вскрыли перегородку - падение произойдет моментально

450 кубов не самый большой объем 15*10*3 м

Чем дальше живу тем больше убеждаюсь, что человеческая мысль на месте не стоит

SageSerjant:
Одной животине достаточно и 150-200 литров, если она размером с человека.

Eagle:

2 SageSerjant:
Млин за 1 сек понизить давление в барокамере с 180 до 2 мм рт. ст.?
==========
Легко. Откройте барокамеру с давлением в барокамеру без давления и всё.
----
Выше ответил, посмотрите...
А Вас хочу спросить, какое научное значение может иметь изучение "взрывной декомпрессии" на перепаде давлений 0, 25 атм?
В нашем случае (с Боингом) перепад был более 0, 5 (это для сравнения).
Затем животные при 180 мм рт. ст. в воздухе бы точно сдохли от кислородного голодания. Если их "испытывали" в кислороде, то это вообще блажь, ибо проблема в пузырьках азота в крови (кровь вскипает), и это вызывает смерть.

thegarin: "Dysindich: логика неказистая - маска выпадает через секунду-две после разгерметизации, человек был должен ее одеть - еще секунд 5. Еще секунды 3 на первый шок. Итого 10 секунд человек был в полном сознании. Т.е давление у пассажиров упало не мгновенно"

А Вас не настораживает, что из 300 человек только один успел надеть маску?.

thegarin:

SageSerjant: не усложняйте, откачали воздух в большом объеме, внутрь малый объем, моментально вскрыли перегородку - падение произойдет моментально

450 кубов не самый большой объем 15*10*3 м
===
Емкости бывают и куда большие (нефтеналивные, например или газохранилища вообще монстры). А это барокамера... Вы видели барокамеру объемом 450 кубов?
Я видел, и точно знаю что к ней бы таких "экспериментаторов" на пушечный выстрел не подпустили...

2 SageSerjant:
"сообщающийся сосудик" с вакуумом объемом 450 куб. м. Вы такой хоть раз видели?

Каждый день мимо хожу. Шарики радиусом 9м.

Eagle:

2 SageSerjant:
"сообщающийся сосудик" с вакуумом объемом 450 куб. м. Вы такой хоть раз видели?

Каждый день мимо хожу. Шарики радиусом 9м.
----
Это барокамеры или просто "шарики" другого назначения?

Вы лучше на вопрос ответьте про "научную ценность" (выше)...

LoiseLane:

neustaf: откуда такая уверенность что было в кабине, а что нет?


нет никакой информации о посторонних в кабине, в Отчете об этом также ни слова,
77
В предварительном отчете ровно 5 строчек про внутрикабинные переговоры, а уж представленный в Аппендиксе А график FDR data просто курам на смех

что имеем.

To SageSerjant:
Не растрачивайте напрасно свое внимание на комментирование популистских воззрений на проблему взрывной декомпрессии... (не говоря уже о том, что понятие "взрывная" привязывается к психофизиологии человека, но в техническом смысле имеет довольно широкий диапазон в зависимости от времени реализации.)
Практически, в данном и конкретном случае (судя по заключению , и техническому характеру определения разгерметизации) - ситуация была , конкретно-серьезной. Шансов на тренированность и наличие суперменов на борту эта ситуация не оставляла. Даже сильное зажмуривание глаз не спасет. Тотальная потеря сознания (в результате бароудара в первые мгновения ) , дальше уже, как кому повезет с очередность "полного букета"(легочные травмы, перепонки, смерть от шока, кавитация в крови (которая будет зависеть от того, как скоро и с какой вертикальной началось падение...). Другими словами 10000 - это, уже серьезная высота, где высока вероятность полного букета последствий взрывной декомпрессии.
Маска спасает при медленной и быстрой декомпрессии. При взрывной - звиняйте, недостаток кислорода отступает на второй план, маска - как мертвому припарка.

Dysindych: вопрос был о динамике давления. Если скорость падения была ВНАЧАЛЕ не катастрофичной (а именно это подтверждает маска), то и повреждения Боинга не были огромными

Употребляю такие нетехнические слова, чтобы легче было понять мыслю

До этого терка была типа "прилетела ракета и сразу всем пипец", а теперь "что-то нарушило герметичность, убило экипаж, отключили все системы, но не убило пассажиров"

Вопрос - что в черном ящике остался

SageSerjant: натурные исследования на животных вынужденная жестокость в борьбе за безопасность человека... Первым в небо полетели овцы по моему на воздушном шаре, если я не ошибаюсь.. А церковь учила, что там твердый купол. Поэтому вверх пошли аэронавты #0

Dysindych:
„P„‚„y „r„x„‚„Ќ„r„~„Ђ„z - „x„r„y„~„‘„z„„„u, „~„u„t„Ђ„ѓ„„„p„„„Ђ„{ „{„y„ѓ„|„Ђ„‚„Ђ„t„p „Ђ„„„ѓ„„„…„Ѓ„p„u„„ „~„p „r„„„Ђ„‚„Ђ„z „Ѓ„|„p„~, „}„p„ѓ„{„p - „{„p„{ „}„u„‚„„„r„Ђ„}„… „Ѓ„‚„y„Ѓ„p„‚„{„p.
777

777 „q„Ђ„|„Ћ„Љ„Ђ„z „{„Ђ„‚„p„q„u„|„Ћ „s„u„‚„}„Ђ„q„Њ„u„} „Ѓ„‚„y„}„u„‚„~„Ђ 1500 „{„…„q„Ђ„}„u„„„‚„Ђ„r, „t„p„r„|„u„~„y„u „r „{„Ђ„~„?„u „ѓ„p„|„Ђ„~„p „…„Ѓ„p„|„Ђ „~„u„}„s„~„Ђ„r„u„~„~„Ђ, „{„p„{„Ђ„z „~„y„q„…„t„Ћ „w„y„r„…„‰„y„z „y „Ѓ„‚„Ђ„r„Ђ„‚„~„Ќ„z „r„Ѓ„Ђ„|„~„u „}„Ђ„s „Ђ„t„u„„„Ћ „}„p„ѓ„{„…ЃL, „~„Ђ „Ђ„q„‹„u„z „{„p„‚„„„y„~„Ќ „Џ„„„Ђ „~„u „}„u„~„‘„u„„- „^„{„y„Ѓ„p„w „Ѓ„Ђ„s„y„q „}„s„~„Ђ„r„u„~„~„Ђ, „ѓ„p„}„Ђ„|„u„„ „‚„p„x„‚„…„Љ„u„~ „Љ„p„~„ѓ„Ђ„r „~„u„„ „~„y „… „{„Ђ„s„Ђ, „~„y „r „}„p„ѓ„{„u, „~„y „q„u„x.

То thegarin:
"...скорость падения была ВНАЧАЛЕ не катастрофичной (а именно это подтверждает маска)..."

Что-то я затупил в конец...
Силюсь, но никак не могу понять, каким образом маска может подтвердить скорость падения давления?
Я бы согласился, если бы обнаружили процентное применение масок на борту, масок- из штатного комплекта "системы коллективного пользования".
Каким образом сообщение, что обнаружен пассажир в маске (ОДИН-единственный!? , в какой маске?) , может служить основанием делать какие бы то ни было предположения?

sorry
777 большой корабель гермобъем примерно 1500 кубометров, давление в конце салона упало немгновенно, какой нибудь живучий и проворный вполне мог одеть маску, но общей картины это не меняет- Экипаж погиб мгновенно, самолет разрушен шансов нет ни у кого, ни в маске, ни без.

До этого терка была типа "прилетела ракета и сразу всем пипец", а теперь "что-то нарушило герметичность, убило экипаж, отключили все системы, но не убило пассажиров"

Вопрос - что в черном ящике остался


посмотрите представленный в предварительном отчете в Аппендиксе А график FDR data , скажите так бывает? Чтобы вдруг все записи датчиков обрубились?

Если речь идет о ракете, разорвавшей Боинг на части и оторвавшей кабину , давайте для примера вспомним катастрофу над Боденским озером. Там боинг DHL на крейсерской скорости перпендикулярно столкнулся с башкирским. С неба сыпались огненные шары, радиус падения обломков и тел площадью 35 км

Старожил
форума
посмотрите представленный в предварительном отчете в Аппендиксе А график FDR data , скажите так бывает? Чтобы вдруг все записи датчиков обрубились?



обрубился сам FDR, а не датчики.

зараз:
Пасибо, буду знать. На себе ни каких санкций не ощущаю, а устриц я и раньше не ел...
09/10/2014 [12:20:01]
______

И вам не хворать. И дальше - не ощущать.

LoiseLane
Там боинг DHL на крейсерской скорости перпендикулярно столкнулся с башкирским. С неба сыпались огненные шары, радиус падения обломков и тел площадью 35 км
777

35 км это радиус или площадь?

The tail fin of the Boeing 757 struck the left side of the Tupolev 154 fuselage near both overwing emergency exits, while the Tupolev's left wing sheared off 80% of the Boeing's tail fin. The Tupolev immediately broke up in four pieces (left wing, right wing, main fuselage and tail unit including the engines). The Boeing 757 lost control and crashed 8 km north of the Tupolev, just after losing both engines.
http://aviation-safety.net/dat ...

757 в 8 км от Туполя лег,

2 neustaf
...Все верно, это мои собственные оценки инфовброса ...
***

Из Вашего первого сообщения:
------
neustaf:
FPD:
А уж про голос кого-то третьего как-то вообще замяли..
/////
не было никого третьего, это информация прозвучала так
"последняй фраза в эфире не принадлежала экипажу" и означала, что его вызывал дисп,
распечатка переговоров этому соответсвует.
08/10/2014 [14:20:05]
------
никоим образом не следует, что в нем Вы оцениваете инфовброс.
Обратите внимание: Вы использовали слова "информация". Ваши дальнейшие высказывания по этому поводу четко различают понятия инфовброса и информации.
Вы признаете за собой право давать собственные оценки прочитанному, но отказываете в этом другим, именуя их "домыслами".
Так вот: я дал собственную оценку Вашим словам. И у меня, как Вы видите, основания считать, что Вы цитировали Отчет, были:
------
neustaf:
Все верно, это мои собственные оценки инфовброса и моих оценок я отчету DSB не пртписывал, как вы пишите, вот же ваши слова

FPD Вам было предложено найти в Отчете те слова, которых там нет, но с Ваших слов были

Еще раз где я приписывал слова в отчет, только мои посты, а не ваши домыслы, время идет
-----

А в нем приведенных Вами слов "последняй фраза в эфире не принадлежала экипажу" нет:
The radio communications with Ukrainian air traffic control confirm that no emergency call was made by the cockpit crew. The final calls by Ukrainian air traffic control made between 13.20:00 and 13.22:02 (UTC) remained unanswered.
Чтобы Вы в очередной раз не сомневались в моей удосуженности прочтения и понимания, и убедились в разнице текстов, переведу его на русский:
Радиообмен с АТС Украины подтвердил отсутствие аварийных сообщений от экипажа. Последний вызов, сделанный АТС Украины был сделан между 13.20:00 и 13.22:02 (UTC) остался неотвеченным.

SageSerjant:

Даже при объеме барокамеры с животными в 5 куб. м (махонькая) нужен "сообщающийся сосудик" с вакуумом объемом 450 куб. м. Вы такой хоть раз видели?



видел. пару недель назад. метров ~10 на ~12, высота около 10
это для человеков и железок вместе. Изделие древнее, времен СССР, работает как часы

для животных, кстати, достаточно пары кубов - там все управление снаружи

FPD:
И у меня, как Вы видите, основания считать, что Вы цитировали Отчет
77

эти основания плод вашего личного воображения, в моем посте нет ни слова об Отчете,
ваши фантазии безграничны

FPD
"А в нем приведенных Вами слов "последняй фраза в эфире не принадлежала экипажу" нет"
///////

конечно нет, да и быть не может, так как это мои слова, я никого не цитировал. то что вы сами себе нафантазировали ваши проблемы,

Еще раз где я приписывал слова в отчет, только мои посты, а не ваши домыслы, время идет

Dysindych: при взрывной декомпрессия через сколько секунд человек отключается?

2 neustaf
...Еще раз где я приписывал слова в отчет, только мои посты, а не ваши домыслы, время идет
***

Не пытайтесь быть целомудреннее невесты!
Сначала Вы вводите читателя в заблуждение, а затем предъявляете претензии, что Вас не так поняли. Еше раз:
"это информация прозвучала так
"последняй фраза в эфире не принадлежала экипажу" и означала, что его вызывал дисп"
Этой фразой, во-первых, Вы сообщили о наличии информации - цитата в кавычках, а не инфовброса, во-вторых стали давать толкование смыслу процитированного. В ответ я высказал свое мнение, что не стал бы делать выводы на основании непроверенной информации. Только и всего. Но в ответ "Остапа понесло". Если Вы продолжаете считать мое мнение домыслом, Ваше право. Но из этого Вы развели срач, надувая щеки и отстаивая свои шаткие позиции. На мое предложение прекратить полемику, поскольку мы оба не были однозначно правы, Вы встали в позу. Хотите продолжать, валяйте. Но за счет меня Вы свой авторитет не поднимите. Ибо и по инфопомойкам мы шастали вместе. И с логикой у обоих не всегда все ОК.
Кстати, куда Вы постоянно так торопитесь? Время идет, время пошло... Если Вы такой важный и занятой человек, то и незачем висеть на форуме. А уж коли зависли, наберитесь терпения.

FPD:

Кстати, куда Вы постоянно так торопитесь? Время идет, время пошло... .
7

опуская ваш флуд, вы ни в состоянии привести мой пост, где я что-то приписываю Отчету DSB, оно и понятно, я ничего ему не приписывал,
то что вы сами себе придумали - ваши проблемы, хотите флудить далее ни о чем, пжалста.
я всего лишь напомню с чего пошел разговор:

FPD:
А уж про голос кого-то третьего как-то вообще замяли..


и еще раз дам свою собственную оценку; никто ничего не заминал, вброс про третье лицо в кабине пошел из-за неверно понятой фразы в СМИ.
если вы верите в обратное про третье лицо в кабине - ваше право.

еще раз дам свою собственную оценку; никто ничего не заминал, вброс про третье лицо в кабине пошел из-за неверно понятой фразы в СМИ.

2 neustaf:
я просто напомню oчередность событий, если вы забыли. Вброс в СМИ о расшифровке внутрикабинных переговоров был произведен Украинскими СМИ якобы со слов украинских представителей МК. После чего западные товарищи произвели разъяснительную беседу с украинскими коллегами и все стороны МК (кроме Малайзии) подписали протокол о неразглашении.

Прочитайте стр 1 темы: "Украина, Нидерланды, Австралия и Бельгия 8 августа подписали договор о неразглашении данных, полученных в ходе следствия.В рамках 4-х стороннего соглашения, подписанного 8 августа между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией, информация о ходе и результатах расследования катастрофы малайзийского “Боинга-777” разглашаться не будет."

Предварительный отчет Dutch Safety Board все читали, выводы делайте сами.

Dysindich: ОДИН-единственный!?
- - - - - -
Неверно акцент поставлен. Голландцев убеждали в том, что все погибли мгновенно, а открывшийся факт говорит об обратном — по крайней мере один из пострадавших был в кислородной маске. Сколько ещё было в масках неизвестно, но и эта одна маска свидетельствует о понимании жертвами ужаса неизбежного.


Dysindich: Я бы согласился, если бы обнаружили процентное применение масок на борту, масок- из штатного комплекта "системы коллективного пользования".
- - - - - -
А куда ты денешься? Там рядом есть ещё одна статья — «Nabestaanden MH17 niet geïnformeerd over zuurstofmasker bij slachtoffer» (http://www.volkskrant.nl/dossi ...
Родственники пока не сообщили о погибшем со своей кислородной маской — был использован Passenger Service Unit.

2 neustaf
и еще раз дам свою собственную оценку; никто ничего не заминал, вброс про третье лицо в кабине пошел из-за неверно понятой фразы в СМИ.
если вы верите в обратное про третье лицо в кабине - ваше право.
***

Да Вы, милейший, провокатор!
У меня на момент начала дискуссии по этому вопросу не было ни слова о том, что третий мог быть в кабине. Уточнение про кабину ВАШЕ! Читайте.

FPD:

2 neustaf:
FPD:
А уж про голос кого-то третьего как-то вообще замяли..
/////
не было никого третьего, это информация прозвучала так
"последняй фраза в эфире не принадлежала экипажу" и означала, что его вызывал дисп,
распечатка переговоров этому соответсвует.
***

Это такая же удобная формулировка, как "высокоэнергетические элементы". Не надо быть следователем, чтобы при выкладке переговоров самому догадаться, что р/обмен касающийся исчезновения отметки самолета не принадлежит экипажу. А вот домысливать, что означает фраза в тексте, созданном МК, я бы не стал. У них сложная задача: и сесть, и рыбку съесть. Слишком уж много, априори, наблюдателей со стороны.

08/10/2014 [14:48:48]
-------
neustaf:

FPD
А вот домысливать, что означает фраза в тексте, созданном МК, я бы не стал.


приведите текст фразы, в Отчете о третьем в кабине нет ни слова, это инфа из прессы про последний доклад не от члена экипажа, а не от DSB

08/10/2014 [15:05:37]

-------
Так кто из нас "посадил" терьего в кабину? И устроил из этого события срач?
Пора бы признаться, что лопухнулись. Ну, бывает... Так нет же! Вы мне уже и веру в третье лицо В КАБИНЕ приписали. Не пойму - зачем? Самоутвердиться охота? Несолидно!

LoiseLane:

еще раз дам свою собственную оценку; никто ничего не заминал, вброс про третье лицо в кабине пошел из-за неверно понятой фразы в СМИ.

2 neustaf:
я просто напомню oчередность событий, если вы забыли. Вброс в СМИ о расшифровке внутрикабинных переговоров был произведен Украинскими СМИ якобы со слов украинских представителей МК


ссылочку приведите, если напоминаете

а вот этот вброс пошел именно от Малайзии

КУАЛА-ЛУМПУР, 3 августа. Изучение бортовых самописцев разбившегося на Украине Boeing-777 не выявило чего-либо настораживающего в переговорах пилотов. Об этом сообщила малайзийская газета New Sunday Times со ссылкой на источник, близкий к расследованию.


Британские эксперты, занимающиеся расшифровкой "черных ящиков", прослушали переговоры членов экипажа с авиадиспетчерами. Пока в том, что слышали специалисты "не было ничего необычного", передает "Интерфакс", ссылаясь на малайзийское издание.


В то же время он сообщил, что последний голос, который был услышан, не принадлежал пилоту. Источник подчеркнул, что свидетельств того, что пилоты видели или отметили что-либо необычное в полете нет.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/201 ...

«Родственники пока не сообщили о погибшем со своей кислородной маской»

Хм, это моя адаптация перевода под результат и скорее всего не соответствует действительному смыслу написанного.
Приношу свои извинения.

FPD:
А уж про голос кого-то третьего как-то вообще замяли..

FPD:
Так кто из нас "посадил" терьего в кабину?

не в кабине, гут, я ни в претензии где по вашему разумению был третий?


FPD
И устроил из этого события срач?


вы, пытаясь приписать мне слова , которые я не писал, и активно продолжаете срач разводить, молчать уже ни в состоянии? переклинило,

Dysindich:
Маска спасает при медленной и быстрой декомпрессии. При взрывной - звиняйте, недостаток кислорода отступает на второй план, маска - как мертвому припарка.

+ 100000. Странно, что до сих пор ничего не было сказано о результатах вскрытий тел. Они на 100% дадут ответ на вопрос, была ли взрывная декомпрессия или нет.

Сепаратист:
Можно вопрос?Зачем опрашивать свидетелей, если их рассказы не учитываются?...

если вы не заметили , то я не опрашивал никаких свидетелей.Из принципа! Свидетели -не профессионалы это такой народ...Вы знаете историю 28 панфиловцев?
Отдельный случай в Ярославле.

Есть очевидцы момента отрыва кабины ракетой(источник выпуска был не виден).Что с этим делать?

высота облачности?Где кабина упала? Не существует в природе ракет В-В способных это сделать.Ракеты визуально не пускает никто.Один самолёт при нижней кромке 900-1500 без наведения и по не предсказуемой цели отработать...сомнительно. И так далее и тому подобное...Я сейчас технарь и в сказки не верю.

2 neustaf
вы, пытаясь приписать мне слова , которые я не писал, и активно продолжаете срач разводить, молчать уже ни в состоянии? переклинило,
***

Вы, как нетрудно заметить, занимались тем же.
И я Вам у же не раз предлагал съехать с темы, но переклинило Вас.
Если Вы планируете, что наша полемика будет продолжаться, пока не прикроют эту ветку, продолжайте искать что бы еще такое нафлудить, каких собак на меня навесить, сняв их с себя. С математикой, кстати, у Вас намного лучше получается.

613445: "...Ракеты визуально не пускает никто.Один самолёт при нижней кромке 900-1500 без наведения и по не предсказуемой цели отработать...сомнительно."

Расскажите как правильно пускать ракеты.

FPD:
.... каких собак на меня навесить, сняв их с себя.
////
Flood,
k.A.

MiGar:
Расскажите как правильно пускать ракеты.
**********
не скажу.
Сепаратист рассказывает что один самоль из-за облаков всадил ракету за кабиной и оторвал её, а другой снизился из-за облаков и с разворота всадил ещё две в центроплан.И этому есть свидетели

613445:

всадил ракету за кабиной


Сомневаюсь, что есть свидетели, как за облаками на 10 км всадили ракету за кабину. Во-первых не видно, во-вторых повреждения не соответствуют свидетельству. Следы осколков найдены только в передней части самолёта.

Я вот тут ещё фотку нашёл интересную:
https://secure.flickr.com/phot ...

Обратите внимание на правый верхний угол фотографии. Обшивка как сито.

И вот ещё кусочек
https://pbs.twimg.com/media/Bx ...

Passenger7:
Сомневаюсь, что есть свидетели, как за облаками на 10 км всадили ракету за кабину.

не так-
Сепаратист:
....Есть очевидцы момента отрыва кабины ракетой(источник выпуска был не виден).Что с этим делать?

Dysindich:

Каким образом сообщение, что обнаружен пассажир в маске (ОДИН-единственный!? , в какой маске?) , может служить основанием делать какие бы то ни было предположения?
***********
в туалете помоему тоже маски есть. человек в маске как раз мог там быть и иметь время надеть маску.

2 neustaf:
Flood,
k.A.
***

Наконец-то признались! Или это опять мои домыслы?

FPD:
Или это опять мои домыслы?

молчать не в состоянии, нет проблем, повторю свой вопрос , ответ по теме без флуда , пжлста


FPD:
Так кто из нас "посадил" терьего в кабину?

не в кабине, гут, я ни в претензии где по вашему разумению был третий?

ссылочку приведите, если напоминаете

а вот этот вброс пошел именно от Малайзии

КУАЛА-ЛУМПУР, 3 августа. Изучение бортовых самописцев разбившегося на Украине Boeing-777 не выявило чего-либо настораживающего в переговорах пилотов. Об этом сообщила малайзийская газета New Sunday Times со ссылкой на источник, близкий к расследованию.


нет, украинский СБУ первым расшифровку слил, буквально через неделю после катастрофы, а затем и российские сми перепечатали, КП например. А уж спустя неделю после того как смогли с русского перевести, то и западные сми подхватили.

"В Голландии не знают, откуда у Украины появилась информация с бортовых самописцев рейса MH17
Нидерландский совет по безопасности (НСБ) остался недоволен публикацией данных бортовых самописцев разбившегося на Украине малайзийского "Боинга". Как заявил журналистам представитель НСБ, обнародование на данном этапе деталей данных "черных ящиков" не идет на пользу расследованию."

http://www.kp.ru/online/news/1 ...

http://donpress.com/news/28-07 ...

http://russian.rt.com/article/43669

2 neustaf
...где по вашему разумению был третий?
***

Вопрос поставлен некоррктно. Не где был, а где мог быть в момент радиообмена.
Об этом уже говорилось на форуме. Из-за этого и требования к опубликованию ВСЕХ записей, а не только выборчно несколько фраз. Это, если рассматривать только тех, кто мог оказаться в эфире в момент радиообмена. Но могли быть и свидетели за пределами 30 км, о которых шла речь при анализе местоположения соседних бортов. Могли видеть какую-то вспышку, например. Никто не заикался, как встретили пассажиров тех бортов, которые оказались поблизости. С ними кто-то работал? Круг наличия третьего может быть велик. Но это не значит, что он был.

FPD:

2 neustaf
...где по вашему разумению был третий?
***
..Никто не заикался, как встретили пассажиров тех бортов, которые оказались поблизости.
//////
полагаете кто-то из пассажиров мог в эфир выйти?

613445:

Passenger7:
Сомневаюсь, что есть свидетели, как за облаками на 10 км всадили ракету за кабину.

не так-
Сепаратист:
....Есть очевидцы момента отрыва кабины ракетой(источник выпуска был не виден).Что с этим делать?


А что Сепаратист. Он ссылается на свидетелей, а они могли что угодно "видеть". Люди отличаются именно абстрактным мышлением. Я, например, так и не увидел следов второй ракеты, которая могла кабину оторвать, хотя части корпуса в месте отрыва кабины на фотографиях имеются. Пока характерные следы видно только по одной ракете, которая зашла предположительно "в лоб".

LoiseLane:
Вброс в СМИ о расшифровке внутрикабинных переговоров был произведен Украинскими СМИ якобы со слов украинских представителей МК


нет, украинский СБУ первым расшифровку слил, буквально через неделю после катастрофы, а затем и российские сми перепечатали, КП например.
http://www.kp.ru/online/news/1 ...

здесь не говорится о внутрикабинных переговорах

http://donpress.com/news/28-07 ...

здесь тоже нет

http://russian.rt.com/article/43669

а вот здесь есть, но назван тот же источник малазийский,
"По данным малайзийского издания New Sunday Times"

перечитывайте свои источники перед тем как постить

Passenger7:
А что Сепаратист. Он ссылается на свидетелей, а они могли что угодно "видеть".
*******
он мне написал, я ему и ответил
""""""""""
... хотя части корпуса в месте отрыва кабины на фотографиях имеются.
*********
части корпуса ракеты? Не могли бы вы ссылку на эти фото дать? Спасибо.
""""""""""
Пока характерные следы видно только по одной ракете, которая зашла предположительно "в лоб".

с ракетой в лоб как-то не очень по типу ракеты, носителю, РЛС.Да и "характерные следы" сводятся к фугасно-осколочной.Да и это по мне так не очень.
В любом случае не ракета в лоб оторвала кабину и обесточилаобессвязила самоль

То Kotofanchik:
Да будем уже про маску!(ни туалет, ни шторки , ни пролитый кофе - не окажут существенной роли на "биологическую" скорость декомпрессии... технически - скорость будет отличаться , но для организмов - самое низкое ее значение будет превышать возможности организма).
Я же уже писал, что термин "взрывная декомпрессия" жестко привязан к физиологии (он неприменим , если нет живого организма- "...Если скорость падения давления выше, чем скорость выхода воздуха из легких, то это явление называют взрывной декомпрессией...")
Как видим, с технической стороны явление начинается уже, при относительно небольшой скорости изменения давления. В данном случае, есть все основания предполагать, что скорость падения воздуха была значительной (с точки зрения разгерметизации), что создало значительную декомпрессию.
Уже и не знаю, как пытаться объяснить, что в той подаче, что мы имеем, - наименее вероятно, что это была маска PSU.(привет Glimmung, не указано, каким образом он идентифицировал маску, как маску PSU).
Наиболее вероятно, что это была маска с переносным баллоном. И одели ее на пассажира со слабым сердечком, или (и ) легочными проблемами "задолго" до разгерметизации...
Ведь, высота в кабине была в пределах 2200-2500м , - это безболезненно только для здорового человека (хотя и для него предельная "безпоследственная высота" ограничена 3000 метров), для людей не молодых, да еще со специфическими проблемами , этой высоты может оказаться достаточно для значительного ухудшения самочувствия... Это нередкое явление для статистики полетов 200кресельных машин, для 300 кресел , статистика - не улучшится.

Passenger7:

Я вот тут ещё фотку нашёл интересную:
https://secure.flickr.com/phot ...


Лично я пропустил обсуждение этого, если оно было. Но вещь очень интересная, разворочена как и обшивка под окнамми, но это не она!