КЮ:

Немного не в тему. Но про РЭБ…

КРЭТ поставил «Красухи» для Вооруженных сил РФ
Министерство обороны получило партию комплексов радиоэлектронной борьбы «Красуха-4»

Минобороны получило партию уникальных мобильных комплексов радиоэлектронной борьбы «Красуха-4», изготовленных на предприятиях концерна «Радиоэлектронные технологии». Они подавляют спутники-шпионы, наземные радары и авиационные системы АВАКС (система дальнего радиолокационного обнаружения и управления — Airborne Warning and Control System, AWACS)...

- Возникает всего лишь один вопрос: как создатели этого "уникального" изделия узнали, что оно действительно эффективно подавляет американские спутники-шпионы и АВАКСы с Хокаями?!
Я уже не говорю о подавлении наземной станцией РЭБ стоящих далеко за её радиогоризонтом наземных же РЛС противника, - видимо писавший заметку журналист очень-очень плохо учился в школе...

КЮ:
Комплексы «Красуха-4» полностью закрывают от радиолокационного обнаружения участки земли в несколько сотен километров, а также может нанести радиолокационное поражение вражеским средствам РЭБ и связи...

- А это просто комедия для умственно отсталых, как эта система сможет закрыть несколько сот квадратных километров от сканирования игольчатыми лучами ДН БРЛС современных самолётов с АФАР?? Где луч 1.5°х1.5°?!
А уж нанести радиолокационное поражение вражеским средствам РЭБ (их приёмникам, имеется ввиду) может только серьёзная ФАР, с той же игольчатой ДН. Где здесь ФАР??
http://dokwar.ru/publ/vooruzhe ...
А это вообще ерунда:
""Система создает такие условия, что попасть противникам в нашу авиацию и сбить тот или иной самолет очень сложно при комплексе "Красуха-4". 99%, что это невозможно", - рассказал гендиректор КРЭТ Николай Колесов."

При чём тут наземная станция РЭБ - и "попасть противникам в российский самолёт" - ракетой воздух-воздух, или ЗУР?? Гендиректор враль бесстыжий...

https://www.youtube.com/watch? ...

Вуду: - приведите пример, хотя бы - один?
Перехватить и привести к себе пару "чужих" "навернутых по самое небалуй" безпилотнков - это как по Вашему, не пример? Не совсем из серии РЭБ, но весьма близко к тому - не находите?! Или будете рассказывать про "мифы и легенды рунета", "форумных хомячков", или опять просто скажете "не верю!"?

2 Вуду
Кстати, считается, что с помощью российского комплекса РЭБ в декабре 2011 года в Иране был захвачен американский секретный беспилотник RQ-170 Sentinel, называемый ещё «кандагарским зверем». Ведь именно после поставки этой системы Россией Ирану впервые удалось захватить практически не повреждённый и напичканный сложнейшей техникой аппарат.

Это всё говорит только о том, что помехозащищённость данного БПЛА оказалась недостаточной, - при его создании этому вопросу не уделили должного внимания, за что и были наказаны.

Ведь именно после поставки этой системы Россией Ирану впервые удалось захватить практически не повреждённый и напичканный сложнейшей техникой аппарат.

- Вообще-то насколько он "не повреждён" - вопрос интересный! Россия как раз испытывает острый недостаток в подобных БПЛА, она уже начала серийный выпуск на базе того, захваченного?! ;)

2 Вуду: "Это всё говорит только о том, что помехозащищённость данного БПЛА оказалась недостаточной, - при его создании этому вопросу не уделили должного внимания, за что и были наказаны"
Ага! Сталобыть, факт зафиксирован 1:0 (пока!) в нашу пользу. По поводу "начала серийный выпуск на базе того, захваченного" - кто сказал "нет"? И почему "на базе" - что, только эта самая "база" и есть единственно возможная? Таки совсем нет, уж будьте уверены!
А рассказывать всему миру, что и на какой базе Россия производит и в чем ипытывает острый недостаток, нет никакой необходимости. Кому надо - знают, и "сложа руки" не сидят.
(историю о российско-израильских взаимоотношениях на эту тему прошу не приводить, давным-давно "в зубах навязло"!)

Это всё цветочки, ягодки впереди

Вуду, пешите ещё! Захватывает!

После ваших перлов перестаешь верить в АСО. У них мощи вообще нет!

Вуду:

Россия как раз испытывает острый недостаток в подобных БПЛА, она уже начала серийный выпуск на базе того, захваченного?! ;)


Это, к сожалению, совершенно невероятно.
ИМХО, даж если что и попало в руки, разбираться с этим будут еще лет десять. А уж до серийного выпуска такими темпами вообще не дойдет.

Old Cap:

Ага! Стало быть, факт зафиксирован 1:0 (пока!) в нашу пользу.

- Ладно, согласен! :)) Только это разумеется, не "1:0", а факт (один из немногих) против сотен тысяч, когда сложная (и, следовательно, более совершенная) техника бьёт простую...

Вуду: "факт (один из немногих) против сотен тысяч, когда сложная (и, следовательно, более совершенная) техника бьёт простую..."
Ась?! Это где-й то было столько локальных конфликтов с участием амеровских разработок супротив российских, чтобы СОТНИ ТЫСЯЧ примеров набрать?! А Маккейна во Вьетнаме сбили чем? Мотыгой, наверно, заодно по головушке его зацепив...а кто не смог ничего сделать с 25-ми МиГами, летавшими из Египта на разведку?
Так что - перебор с "сотнями тысяч", явный перебор!
Безусловно, глупо было бы отрицать "их" продвинутость в некоторых областях. Но, как говорится в пословице - "на всякую хитрую ж... есть некая штука с винтом".
Так что - "ни нада!"

Old Cap:

Так что - "ни нада!"

- "Надо, Федя, надо!" (с)
Вот только ОДНА война:
http://pentagonus.ru/publ/14-1 ...
В течение 78 дней выполнено в различных, в том числе сложных, погодных условиях около 38 000 самолетовылетов боевой и вспомогательной авиации и применено более 23 000 авиабомб и ракет.

Вот Вам 38000 случаев, когда превосходящая техника безнаказанно утюжит менее продвинутую.
И это только в течении ОДНОЙ кампании. Если собрать ВСЕ локальные войны за последние 60 лет, - будут сотни тысяч примеров.

Вуду:
факт (один из немногих) против сотен тысяч, когда сложная (и, следовательно, более совершенная) техника бьёт простую...


Вот Вам 38000 случаев, когда превосходящая техника безнаказанно утюжит менее продвинутую


очередной пропагандиский бред, по вашему у НАТО в Сербии вообще не было потерь?
брехать то не надоело?

Вуду, не передергивайте. В отсутствии ПВО они могли хоть "сто тыщ мильенов" вылетов сделать. А ПВО подавили в первые же дни ЗАВЕДОМО ПРЕВОСХОДЯЩИМИ силами. При этом сами теряли и самолеты, и КР.

Вуду: "Вот Вам 38000 случаев, когда превосходящая техника безнаказанно утюжит менее продвинутую"
О да! Классика! И позвольте поинтересоваться, кого утюжила там их техника, кто более-менее серьёзный им противостоял?! "Продвинутая" техника утюжила партизан с допотопным оружием? И то, один старенький комплекс времен аж Вьетнамской войны уработал "невидимку". С ума можно сойти!
Не, это конечно показатель, когда всем миром (скока там всяко-разно европеидов принимало участие?) давят маленькую страну - это очень продвинуто, ничего не скажешь!
Стояло бы там несколько дивизионов С-300, вот тогда и поговорить было бы о чем. А так - звиняйте, попусту воздух сотрясаете!

ВСК:

Вуду, не передергивайте. В отсутствии ПВО они могли хоть "сто тыщ мильенов" вылетов сделать. А ПВО подавили в первые же дни ЗАВЕДОМО ПРЕВОСХОДЯЩИМИ силами. При этом сами теряли и самолеты, и КР.

Действительно: за 78 дней потеряли аж два самолёта и около 20-ти БПЛА. Но так и речь о том, что ПРЕВОСХОДЯЩИЕ не только по количеству, но и по КАЧЕСТВУ силы давят силы уступающие по качеству. О том и речь.

Но вот война в Ираке-91 и потери в ней, серьёзные потери:
http://www.rjlee.org/air/ds-aaloss/
Тем не менее, десятки тысяч вылетов сделаны и там. И людские потери там оказались в 9 раз меньше прогнозируемых и рассчитанных предварительно.

А теперь представьте себе, что у Саддама на тот же период вместо советских самолётов было бы такое же количество самолётов американских, - включая самолёты стелс, РТР, РЭБ, ДРЛОиУ?! А у коалиции было бы точно такое же как и было ПРЕВОСХОДЯЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО советских самолётов, вроде тех, что были у Саддама?

Old Cap:

Стояло бы там несколько дивизионов С-300, вот тогда и поговорить было бы о чем. А так - звиняйте, попусту воздух сотрясаете!

- Вы вообще-то помните тезис, который защищаете?? :)))

Old Cap:
"И еще - не собираюсь с Вами разводить полемику на тему "у кого что круче" - несерьёзное это занятие, ей Богу - просто предлагаю Вам вспомнить одну истину - чем система сложнее, тем ниже её надежность. И весьма интересный парадокс заключается в том, что вывести из строя сложную "суперзащищенную" и "супердублированную" систему с помощью другой - простой, как "гвоздь" - зачастую бывает значительно легче, чем наоборот."

Вот с этим тезисом я категорически и не согласен: более сложная и более совершенная техника давит мене совершенную и более простую в соотношениях 1:10...00, - подставьте количество нулей по своему усмотрению...

Вуду:
Вот с этим тезисом я категорически и не согласен: более сложная и более совершенная техника давит мене совершенную и более простую в соотношениях 1:10...00, - подставьте количество нулей по своему усмотрению

я то думал, вы хоть чуть в реальность вернулись, ан нет, бред продолжается.
Технологическое и численное преимущество НАТО над Сербией было подавляющим, но вот отношение потерь далеко не сотни тысяч к единице, как вы излагаете.

Old Cap:

Стояло бы там несколько дивизионов С-300, вот тогда и поговорить было бы о чем.

да хоть 10 под прикрытием "Панцирей", принципиально ничего бы не изменилось, прелюдиya в виде подавления ПВО крылатыми ракетами чуть бы затянулась и все.

А вот если бы во время этой прелюдии сербы запустили бы два десятка ракет с
хорошими боеголовками (не ЯО)по странам -агрессорам из Европы?
Возможно это не изменило бы ход войны, но ход ее подготовки и принятие решения
на войну , думаю, сильно затруднило бы.
А то все эти великие демократы уверены. что до них ничего не долетит.

2 доцент-79: 5+!

2 neustaf: "принципиально ничего бы не изменилось" - возможно, но так легко эти твари все равно бы не отделались, и гробы с летчиками в штаты пошли бы...или кто там еще летал?
И потом, я ж что писал - где, звиняйте, Сербия и где НАТО? Давайте еще с кем-нибудь размером с Андорру повоюем всем НАТО с подпоркой мирового жандарма - вот смеху то будет! И превосходство будет еще более впечатляющим!

доцент-79:

А то все эти великие демократы уверены. что до них ничего не долетит.

Сплотиться нация.

Тут какое дело. Когда Фукусима шваркнула, дернуло меня приобрести детектор радиации в США.
И что Вы думаете? Эти нехорошие люди не задрали цены, как это сделали таксисты в Москве после теракта, а просто мне отказали, сказав, что на текущий момент не могут принять заказ, так как все силы брошены на помощь Японии, а мой заказ по старой цене отпустят после насыщения Японии.

Вот ведь тyпые, а могли денег на чужом горе срубить, задрав цены. Задорнов об этом случае, наверное, не слышал, а так запустил бы в своей юмореске.

Old Cap:

И потом, я ж что писал - где, звиняйте, Сербия и где НАТО? Давайте еще с кем-нибудь размером с Андорру повоюем всем НАТО с подпоркой мирового жандарма - вот смеху то будет! И превосходство будет еще более впечатляющим!

- "И Вы как всегда правы!"
Тогда вот Вам хрестоматийный примерчик "соразмерности" противников:
http://old.vko.ru/article.asp? ...

2 Вуду: выдержки из Вашего "христоматийного примерчика":

Основными причинами недостаточной эффективности боевого применения группировки радиотехнических войск Сирии явились следующие:

- Боевые порядки группировки радиотехнических войск в инженерном отношении были оборудованы в основном в полевом варианте. Система ложных и запасных позиций создана не была. Маскировка и камуфляж техники не производились. Практически радиолокационные посты с момента развертывания позиции не меняли, что позволило противнику вскрыть и иметь их точную дислокацию. Со стороны сирийского командования (даже после рекомендаций советских военных специалистов) действенных мер по повышению живучести не принималось

- низкая индивидуальная помехозащищенность средств радиолокации;

- несмотря на своевременное предупреждение командования ВВС и ПВО Сирии о необходимости повышения готовности подчиненных ему войск для действий в условиях помех сильной интенсивности, должных мер принято не было;

- подавление и уничтожение наземных и воздушных поставщиков помех не производились;

- у личного состава войск противовоздушной обороны Сирии так и не было сформировано правильное представление об основах боевого применения группировок радиотехнических войск;

- боевые порядки частей и подразделений отличались низкой живучестью и плохой маскировкой. Позиции радиолокационных станций были недостаточно оборудованы в инженерном отношении. Запасные и ложные позиции отсутствовали;

-В сущности, группировка радиотехнических войск несла на себе отпечаток общего состояния дел в вооруженных силах, которые состояли из войск различной национальной принадлежности и партийной ориентации.

- и т.д. Короче, классическое арабское "раздолбайство". И что вы хочете кому этим доказать?!

Old Cap:

- и т.д. Короче, классическое арабское "раздолбайство". И что вы хочете кому этим доказать?!

"Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном..." (с - А.П.Чехов)

Мало того, что этих арабских "раздолбаев" обучали и натаскивали уже более 15-ти лет (на то время, 1982 ГОД) советские военные специалисты, - в это время ОНИ ЖЕ ТАМ И КОМАНДОВАЛИ НЕПОСРЕДСТВЕННО ЗРДН, БАТАРЕЯМИ И ВСЁ ЭТО ОРГАНИЗОВЫВАЛИ.
Поэтому весь вышеперечисленный перечень недостатков и просчётов - именно к ним.

Но и, разумеется, в этом перечне содержится также ряд явных и неявных неточностей.

А главная причина - именно в техническом превосходстве одной армии над другой. То есть: там не только в этом разгроме не виноваты несчастные арабы, но не виноваты и советские офицеры (командовавшие там каждой батареей). Они делали всё как положено по методике, всё, как их научили.

Виновато технологическое отставание представленных средств вооружения советского производства. СОВЕТСКАЯ ВОЕННАЯ ТЕХНИКА НЕ СПРАВИЛАСЬ С ВОЗЛОЖЕННЫМИ НА НЕЁ ЗАДАЧАМИ.

Вуду:

Мало того, что этих арабских "раздолбаев" обучали и натаскивали уже более 15-ти лет (на то время, 1982 ГОД) советские военные специалисты, - в это время ОНИ ЖЕ ТАМ И КОМАНДОВАЛИ
=========
Был там в это время (Египет, Александрия), в 1968, с отцом, а тот был с 1977 кажется, был военным советником, СССР тогда отдало Египту (тогда это вместе с Сирией называли ОАР) Средние десантные корабли 143 проекта. Так вот отец все время ругался на арабов, то надо воевать, а у них пора молиться, разрешение на взлет дает лично Насер, пока дозвонятся - все поздно. Но любили они Насера, сам видел, какую-то речь он собирался говорить в Каире, так народ на крышах вагонов ехал, только послушать его.
У нас войны не было, но где-то вдалеке иногда бухало.

Old Cap:

2 Вуду
Кстати, считается, что с помощью российского комплекса РЭБ в декабре 2011 года в Иране был захвачен американский секретный беспилотник RQ-170 Sentinel, называемый ещё «кандагарским зверем». Ведь именно после поставки этой системы Россией Ирану впервые удалось захватить практически не повреждённый и напичканный сложнейшей техникой аппарат.

Ключевые слова: " Кстати, считается". "Автобаза" ничего не излучает, даже рекламные данные разработчиков не заявляют таких возможностей. Никакой это не 1:0, были восторги от чудес "Автобазы", сейчас- от "Хибины", а кроме восторгов и домыслов каких-либо фактов- ноль

Здесь тоже обсуждается http://russianarms.mybb.ru/vie ...

прелюдиya в виде подавления ПВО крылатыми ракетами чуть бы затянулась и все



Вы не замечаете тихОнького затухания восторгов насчёт крылатых, то биш дозвуковых?

Остатки оных будут ждать очередных туземных конфликтов. Перспективных речей по теме-не обнаружено.

2Вуду
Доброго здоровья!
Рад видеть в добром здравии!
Кому как ни Вам знать!
Есть Народы готовые драться до первой крови! А есть - которые дернуться до последней!
Тому пример Ваши спортсмены! Снимаю шляпу!
Но я родился у двух морей! Жена из Крыма ! Так что почему аборигены съели "Кука" , лучше не выяснять! Су-35 , сделанный на базе Су-27го , имеет возможности , что на всех памперсов не хватит!
Предлагаю не дергать тигра за усы!

Ну слава Богу, судя по выступлениям Вуду они никак не сообразят.
Так вот что я хочу сказать, когда израильтяне увезли с позиций арабов комплекс ПВО, еще так сказать горячий, война во Вьетнаме еще продолжалась. Американцы изучив его до винтика не смогли принять какие ни будь действенные меры. Так и продолжали их сбивать, правда надо признать вместо 1-2 ракет уходило больше на уничтожение, но все же в условиях когда станции РЭБ стояли просто на частоте станций наведения и это еще в те годы. Да Маккейн зол на Россию что его сбили одной ракетой, но тут надо признать это был первый воздушный бой и вторую ракету запулили по уже сбитому самолету посчитав что он еще жив, а могли по Маккейну.

Вуду:
- "И Вы как всегда правы!"
Тогда вот Вам хрестоматийный примерчик "соразмерности" противников:
http://old.vko.ru/article.asp? ...
Шо, опять?(из мультфильма)
Что, опять доказывать, что тем старьем, которое было у сирийцев, победить было невозможно.Тем более, что, как сказано в пьесе Шварца, материал не поддавался.
А то что в каждом кунге сидели советские спецы -это, мягко говоря, большое преувеличение

Что, опять доказывать, что тем старьем, которое было у сирийцев, победить было невозможно.Тем более, что, как сказано в пьесе Шварца, материал не поддавался.

Я конечно не специалист, но сдается мне, что на 82 год у сирийцев далеко не старье было.Что на тот момент в самом СССР на вооружении стояло? Не то же самое?

Не то же самое?

не то же самое

В.Баженов:

2Вуду
Доброго здоровья!
Рад видеть в добром здравии!

- Взаимно, Владимир Петрович! "Лет до ста расти нам без старости!" :)))

HAP:

К концу 1960-х годов опыт использования ЗРК в боевых действиях во Вьетнаме и на Ближнем Востоке выявил необходимость создания мобильного комплекса с малым временем перевода из походного и дежурного положения в боевое (и обратно). Это было вызвано необходимостью ухода с огневой позиции после стрельбы до подлёта ударной авиационной группы противника. Так, например, нормативное время свёртывания комплекса С-125 — 1 час 20 минут[10], было доведено до 20—25 минут. Такое сокращение норматива достигалось усовершенствованиями конструкции ЗРК, тренировками, слаженностью боевых расчётов, однако ускоренное сворачивание приводило к потерям кабельного хозяйства, на свёртывание которого времени не оставалось.

В СССР на вооружении Войск ПВО страны в эти годы находились следующие комплексы зенитных управляемых ракет: стационарный многоканальный С-25 (только под Москвой), подвижные одноканальные по цели С-75 (средней дальности), С-125 (маловысотный малой дальности) и комплекс большой дальности до 400 км С-200.

Из статьи на Вики про С-300, там же написано:" в 1979 году первый полк С-300ПТ встал на боевое дежурство". И сколько их было в СССР к 82 году?

HAP:

Вуду:
- "И Вы как всегда правы!"
Тогда вот Вам хрестоматийный примерчик "соразмерности" противников:
http://old.vko.ru/article.asp? ...
Шо, опять?(из мультфильма)
Что, опять доказывать, что тем старьем, которое было у сирийцев, победить было невозможно.

- Тогда Вы убедительно доказываете, что весь советский генеральный штаб той поры состоял из кретинов и идиотов исключительно! Всё руководство советских вооружённых сил состояло из дебилов и имбецилов! Которые делали всё от них зависящее, что бы раз за разом всё сильнее и сильнее гробить престиж советского оружия, Советского Союза, мировой социалистической системы, а так же марксизма-ленинизма, лежащего в основе всего этого!
Вероятно, начиная с членов Политбюро ЦК КПСС и всех советских маршалов они были агентами ЦРУ и Моссада, - иначе Ваш тезис необъясним!

HAP:
Тем более, что, как сказано в пьесе Шварца, материал не поддавался.

- Байки про "тупых арабов" - отмазка и не более того. Надо же на кого-то списывать собственные просчёты, ошибки и заблуждения...

HAP:
А то что в каждом кунге сидели советские спецы -это, мягко говоря, большое преувеличение

- В 1982 году в долине Бекаа - таки сидели! Шурави на шурави сидел и шурави погонял!..

Поэтому после тамошнего чудовищного обосрача для всех родов авиации СССР были срочно программы переделаны, на радость всем советским лётчикам - до этого в моём полку было просто жутко скучно, а тут веселуха началась!.. Все загнали на малые и преступно-малые высоты в кратчайший срок, наконец-то появилось настоящее удовольствие от полётов...

Вуду:
Поэтому после тамошнего чудовищного обосрача для всех родов авиации СССР были срочно программы переделаны,
===========
Опять пора, Протон упал, спутник свалился на Китай, и никто об этом не в курсе был. Кроме китайцев в чей огород он попал. Вот такая ПВО.

Mishk
Извините, сейчас не могу ответить подробно.
По поводу 300-ки -начиная с 1980 года штамповали по 40 дивизионов в год.
Для начала, посмотрите в статье из ВКО, какие РЛС были у сирийцев.Со скидкой, что поставленное в 82 году было небоеготово.
Вот здесь тоже можно посмотреть и сравнить
http://bmpd.livejournal.com/25 ...
Что было до 82 года, что сразу после, а что они так и не получили.Особо стоит обратить внимание на АСУ.
А подробно -разве что через несколько дней

Дядя Миша, я послезавтра отправляюсь в больницу, так что, возможно, не успею ответить.А про дебилов и имбецилов -Вы не совсем правы.Просто у них был другой порядок приоритетов

HAP:

Дядя Миша, я послезавтра отправляюсь в больницу

- Рефуа шлема! Будем надеяться на всё хорошее.

HAP:
...так что, возможно, не успею ответить. А про дебилов и имбецилов - Вы не совсем правы.Просто у них был другой порядок приоритетов

- За 41 год, прожитый в СССР, я прекрасно нагляделся и на них самих и на все их приоритеты.

Спасибо.операция, в общем-то, рядовая -желчный пузырь

2
Старожил
форума

HAP:

Спасибо.операция, в общем-то, рядовая -желчный пузырь

18/05/2014 [15:03:08]
Уууууууууууууууууууууудачи! Здоровья!

Только что, по НТВ, в итоговом за неделю выпуске новостей, было сказано о том, что на Су24 была установлена спец.аппаратура, которая полностью подавила систему слежения и наведения, установленную на корабле Дональд Кук вмс сша.

А на кого ссылка? Или это пропев в эфир источника этой ветки?

А на кого ссылка? Или это пропев в эфир источника этой ветки?

инженер боинга:

Только что, по НТВ, в итоговом за неделю выпуске новостей, было сказано о том, что на Су24 была установлена спец.аппаратура, которая полностью подавила систему слежения и наведения, установленную на корабле Дональд Кук вмс сша.

Надо же что-то сказать после громких заявлений про батут с последующим Протоном и успешно отстыковавшимся от МКС Драгоном.

А то духовные скрепы начнут разваливаться.

Корреспондент «НВО» побывал на режимном предприятии, продукция которого вызвала шквал обсуждений в СМИ и соцсетях в связи с облетом американского эсминца «Дональд Кук» в Черном море российским самолетом Су-24. Оставим за скобками журналистские фантазии о 27 американских моряках, испытавших стресс от того, что российский бомбардировщик сумел подавить американские системы оружия, в том числе и хваленую корабельную многофункциональную боевую информационно-управляющую систему «Иджис». На заводе в Ставрополе, где производят средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ), никто не подтвердил и не опроверг информацию о том, что продукция предприятия причастна к инциденту. Но при этом у всех заводчан был вид именинников. http://vpk.name/news/110411_Mi ...

belka3782:

Но при этом у всех заводчан был вид именинников. http://vpk.name/news/110411_Mi ...

- Ну, ещё бы! Такая реклама - "ни за что и на халяву"!
Как тут не возрадоваться, не возгордиться и не ходить именинниками?! :)))

форума
В.Баженов:
Уууууууууууууууууууууудачи! Здоровья!
Спасибо, Владимир Петрович.И Вам здоровья побольше

кому какое теперь дело до испачканного нижнего белья команды Кука, главное-что им смогли доходчиво обьяснить что они немного заблудились т.к их дом на другой стороне земного шара. После чего они резко и сдрыснули, надеюсь, теперь очень нескоро в Черное море припрутся.