Old Cap:


единственная армия в мире, в котрой после боестолкновений существует диагноз "контузия от страха" - это аримя США.

Дайте пожалуйста, ссыль на это дело. Где указано, сколько солдат и в каких конфликтах был поставлен диагноз. Если есть по родам войск - вообще замечательно.
Ес-но, на английском.

Заранее спасибо.

Old Cap:

Вуду: "Ваш боевой потенциал просто потрясает! Будь моя воля, я бы Вас в своё время поставил министром обороны России вместо Паши-"Мерседеса"! Тот обещал Ельцину взять Грозный одним батальоном ВДВ за сутки. Вы бы наверняка пообещали взять Грозный одним взводом ВДВ за 3 часа!
Дядя Мища, а Вы оригинал заявления Грачева читали?

- "Читали?" - Да я в прямом эфире видел это его заявление, которое он давал в телекамеры прямиком перед мордой Ельцина на все 145 миллионов россиян под Новый, 1995-ый, Год!

Возвращаюсь я числа 2-ого января 1995 года из дому в Шадринске, куда был отпущен на Новый Год, на кафедру в ЧВВАКУШ, поутрянке, около 8 утра, еду в автобусе по Челябинску к училищу от вокзала, в форме, естественно, вдруг женщина какая-то с заплаканным лицом хватает меня за рукав, говорит: "у меня сына в Чечню отправили, вот я по телевизору слышала, министр обороны Грачёв сказал Ельцину, что возьмут город за сутки, как Вы думаете, это правда?!" Я ей говорю: "К сожалению, это неправда. Грозный будут брать от двух до шести недель". Женщина - вообще разрыдалась в голос на весь автобус...
Доехал до училища, иду к себе на кафедру АРЭС, мимо соседей - бывшей кафедры марксизма-ленинизма, а в коридоре - марксисты-ленинцы, ликуют, натурально! Эйфория! В воздух чепчики бросают и урря кричат! "Через день, кричат, Грозный - наш!"
Я же, простой сибирский валенок, им повторяю то же самое: "Брать будут от двух до шести недель!" Они меня оборжали с ног до головы! Крутили пальцем у виска! Плевались и обзывались...
Ладно, захожу на нашу кафедру, у нас народ спокойный, совсем не экзальтированный, все сплошь военные инженеры и доценты с кандидатами, но тоже слегка воодушевлённый, обсуждают новогодний спич поддатого Паши-Мерседеса и рассуждают, за сколько дней Грозный возьмут на самом деле? Я им говорю: "Брать будут от двух до шести недель." Они мне говорят: "До шести недель - ну, это уж ты загнул! Не больше одной недели!" Я говорю: "А вот посмотрим".
Брали 45 дней - я угадал по максимуму... А как я над марксистами-шапкозакидателями наиздевался за эти недели, - на них было жалко смотреть...

А ведь всё можно было понять по результатам злосчастного рейда на танках 26 ноября 1994 года, организованного ФСБ самым препoxaбным образом...

Old Cap:
Судя по Вашему заявлению, даже краем уха не слышали" Ибо Грачев сказал, что при возможности проведения ПОЛНОМАСШТАБНОЙ общевойсковой операции, естественно включающей в себя артподготовку и нанесение как точечных, так и массовых ракетно-бомбовых ударов по городу - так вот в таком случае, после подготовки и проведения таких ударов город можно взять (а точнее - зачистить) одним батальоном ВДВ за сутки. И сие есть истина. А когда "здесь - играем, а здесь не играем" - и чего Вы хотите?

- Э-эээ, голубь сизокрылый, это Вы пытаетесь цитировать уже более позднюю отпечатанную, отредактированную и отретушированную отмазку, судя по всему! В его телевизионном "обращении" к Ельцину никаких таких нюансов не было и близко! :)))
И отмазка эта совсем ничего не отмазывает, поскольку идиoтичнa и по замыслу, и по сути своей, - точечные удары наносить, как оказалось, НЕЧЕМ, тому наглядным свидетельством "Дворец Дудаева", который американская, или израильская авиация стёрли бы за один час с лица земли полностью, не оставив двух целых кирпичей, а тут он почти 20 (!!) дней стоял, весь в "точечных" ударах, но без катастрофических повреждений, и его взяли только 19-го января!
http://www.central-eurasia.com ...
http://upload.wikimedia.org/wi ...

Old Cap:
И еще - не сравнивайте несравнимое. Чеченцы - воины. Американцы - как бы это помягче, .. а, во: "лица нетрадиционной ориентации". И если первые будут воевать до последнего, то вторые - до первого удара им по морде.

- Ох уж, эта "новая российская мифология"! Вы говорите так, будто всю свою сознательную жизнь только и делали, что воевали и воевали с американцами, - "на земле, в небесах и на море" и везде "эти **дapacы" мгновенно обращались в паническое бегство! Почему?! "Патамушта **дapacы! И в этом их биологическая сущность!"
Умора просто... "Детский сад, штаны на лямках..."

Old Cap:
Да, не забудьте, пожалуйста. небезинтересный исторический факт: единственная армия в мире, в которой после боестолкновений существует диагноз "контузия от страха" - это армия США. Во всех остальных армиях такой диагноз лечится однозначно - военным трибуналом.

- Я думал Вы плохо знаете суть вопроса, но Вы его не знаете вообще абсолютно:
http://yandex.ru/yandsearch?te ...

Old Cap:
Ну а уж про МО - спасиб, конечно, повеселили! И глупости из серии "за три часа взводом" даже от сержанта ВДВ Вам не дождаться!

- Ну, дык! "Сказка ложь, да в ней намёк..."!

Old Cap:
А то, что Вы недооцениваете старушку "Гранит" и еже с нею кой-чего помоложе и порезвее из Российских береговых и корабельных комплексов - таки это не просто хорошо, это очень даже себе здорово! Нехай также вместе с Вами думают те, которые считают, что им все можно.

- Да-да, конечно! Нехай.

Вуду: и везде "эти **дapacы" мгновенно обращались в паническое бегство! Почему?! "Патамушта **дapacы!

так оно и есть ЮС могут воевать только в условиях подавляющего численного и технологического преимущества, в других условиях не воюют, бегут или сдаются в плен, пример из второй мировой войны. колонна из 30 машин сдалась полностью 2 танкам Т-IV и двум бетерам.

17 декабря в районе Мальмеди проходила колонна батареи B 285-го батальона наблюдателей полевой артиллерии, состоявшая из 30 машин (джипы, тягачи, грузовики). Батарея накануне была передана другому корпусу и теперь передислоцировалась. Четыре машины остались в Мальмеди, остальные продолжили свой путь. На перекрёстке к юго-востоку от Мальмеди колонна столкнулась с передовым отрядом боевой группы Иоахима Пайпера из двух танков PzKpfw IV и двух бронетранспортёров (к этому времени немецкий отряд уже потерял пять танков). Отряд остановил колонну, и поскольку у солдат американской батареи не было противотанковых средств, им оставалось только сдаться.

Вуду: и везде "эти **дapacы" мгновенно обращались в паническое бегство! Почему?! "Патамушта **дapacы!


еще вам пример, налет на Швеинфурт во время ВМВ,

When the second attack on Schweinfurt came on October 14, the loss of more than 20% of the attacking force (60 out of 291 B-17s) resulted in the suspension of deep raids for five months


силы в воздухе были примерно равно и после потери 20% крепостей, прекратили налеты в глубь территории на 5 месяцев, пока не смогли нарастить преимущество в воздухе в разы, дожидаясь когда асы Люфтваффе сложат головы в противостоянии с ВВС РККА на Востоке, где советские летчики костьми ложились в буквальном смысле этого слова сбрасывая с неба асов Геринга, а воевать те могли и в численном меньшенстве.

Вуду
"Сказка ложь,

тут с вами согласен в ваших сказках лжи 90%, но лжете вы с воодушевлением уже несколько страниц.

neustaf:

Вуду: и везде "эти **дapacы" мгновенно обращались в паническое бегство! Почему?! "Патамушта **дapacы!

еще вам пример, налет на Швеинфурт во время ВМВ...

- Не пойму, "зачем о грустном"?? Зачем "ковырять" русскому патриоту это направление вообще?! Или - "двойка по истории"? Или просто "башка савсем тупой"?

"Советская военная пропаганда заявляла, что в годы войны во вражеском плену оказались 36 тыс. советских военнослужащих, все остальные считались пропавшими без вести. Правда о военнопленных с трудом пробивала путь. В 1993 году Российский Генштаб заявил, что за годы войны в плен попали и пропали без вести 3, 3 млн. солдат. Тем не менее, в результате сопоставления данных России и Германии (а немцы очень педантично составляли списки попавших в плен врагов), оказалось, что в 1941 году немцы взяли в плен 3, 4 млн. советских военнослужащих, в 1942-м — 1, 6 млн., в 1943-м — 565 тыс., в 1944-м — 147 тыс., и даже в 1945-м – еще 34 тыс., а в общем — 5, 75 млн. советских солдат и офицеров..."

Но американцы, разумеется, **дapacы!.. И чуть что - моментально в плен сдаются...

2 neustaf: Александр, приветствую Вас!
Вот кого мы с Вами тут пытаемся убедить?! ЕМУ ведь факты не нужны, ОН, как наперсточник, сумеет (для сЕбе исключительно)спрятать истину, замотать её старой рваной изолентой истории, на которой держится ЕГО понимание происходящего. СУТИ прозошедших за годы ЕГО сидения в солнечной Хайфе процессов он не знает (да и не может знать, при всем Его хотении). При этом искренне пытается "просветить" нас, убогих, "там за печкою" - мы ведь у Него и замполиты, и "красные комиссары", и готовые министры обороны, правда, являющиеся при этом "детским садом со штанами на лямках".
Чтож, пость себе будет уверен Он, Великий и Ужасный, что самая-самая-самая большая и сильная армия во главе со своим вожаком, для начала всех - победит, а потом - защитит от всех напастей. Ну-ну! Бандерлоги, идите сюда, подойдите поближе! И, в таком раскладе - доброй охоты старому, мудрому Каа!

Вуду:

neustaf:

Вуду: и везде "эти **дapacы" мгновенно обращались в паническое бегство! Почему?! "Патамушта **дapacы!

еще вам пример, налет на Швеинфурт во время ВМВ...

- Не пойму, "зачем о грустном"??



вы же писали об амерах??
я вам привел примеры, где они сдавались скопом при виде 2 немецких танкob,
что вы на это скажите, жду....

воюют амеры только при подавляющем численном и технологическом преимуществе, в других случаях бегут и сдаются в плен - с этим то вы согласны?

Old Cap:

2 neustaf: Александр, приветствую Вас!
Вот кого мы с Вами тут пытаемся убедить?! ЕМУ ведь факты не нужны


что есть, то есть, вместо фактов лживый сказочник предпочитает инфомусор, как вы и отметили.

neustaf:


воюют амеры только при подавляющем численном и технологическом преимуществе, в других случаях бегут и сдаются в плен - с этим то вы согласны?

- Нет, разумеется. ПО СИТУАЦИИ. А на войне бывает всякое.

Но сдаваться в плен им разрешено, их не считают предателями и изменниками Родины, попавшие в плен повышаются в звании на одну ступень (на время плена), по возвращении могут быть награждены орденами и медалями за мужество.

Однако "гипотеза" об "исключительной трусости американского солдата/офицера" и "их стремлении поскорее пачками-тачками сдаваться в плен, лишь только припечёт", - тяжёлая форма идиотизма, навеянного советской/российской пропагандой.

Вуду.
...а ремонт космического корабля кувалдой, в телогрейках, ушанках, небритыми - это разве не "тяжелая форма идиотизма" :))

Но сдаваться в плен им разрешено, их не считают предателями и изменниками Родины, попавшие в плен повышаются в звании на одну ступень

Глупость, не? Я б так по 2 раза в день сдавался бы - до генерала за неделю дорос бы!)))
А так-то они туповаты, факт. Проверено лично. Не дураки, но туповаты.

Странно, если американцы cpyтся воевать, то кто расфигачил армию Ирака?
И почему Хуссейн ползал в норе как крыса, а не возглавил атаку Гвардейцев на трусливых американцев?

Послушайте, Вуду, ну верьте уже себе на здоровье в гипотезу об "исключительной доблести американского солдата Рэмбо и офицера Траутмена и их возможностях "пачками-тачками класть противника штабелями" - тяжёлая форма патриотизма, навеянного американской/прочей про-западной пропагандой.
Примите уже как данность простую вещь - время "уря-патриотов" проходит, гонят их потихоньку поганой метлой отовсюду. И Министр обороны уже совсем другой человек. Жаль, конечно, что табуреткина не посадили, ну да не беда. Порядок в армии наводится настоящим образом, уж будьте уверены!
С чего, по Вашему, грустит Большой Брат в лице сильно загорелого Первого лица?! А с того, что и "хочется, и колется, и мамка не велит"! Никогда не могли, была коротенькая пауза, когда можно было попробовать - прокакали, на весь мир навоняли своими оранжевыми экскрементами - а теперь вот поняли, что всё, "приплыли". И НИКОГДА больше не смогут, качки хреновы. Нет никаких сомнений, что скажем Израиль может так вломить доблестным "самым-самым исключительным", что мало не покажется. А уж дразнить медведя...впрочем, они ведь предпочитают историю не учить, а создавать. Ну-ну, звездно-полосатый им в руки, барабан на шею и ...якорь в .опу!

Мимо шел:
Странно, если американцы cpyтся воевать, то кто расфигачил армию Ирака?

...грозно сказано :))

...не, ну, Рэмбо в одно лицо войну выиграл :))

Old Cap:


единственная армия в мире, в котрой после боестолкновений существует диагноз "контузия от страха" - это аримя США.

Дайте пожалуйста, ссыль на это дело. Где указано, сколько солдат и в каких конфликтах был поставлен диагноз. Если есть по родам войск - вообще замечательно.
Ес-но, на английском.

Заранее спасибо.

Повторно задам вопрос. Вдруг Вы его пропустили.

Да уж и армию Ирака и армию Югославии амеры расфигачили показательно.
Объективно говоря против сил НАТО в войне с традиционным вооружением у России шансов нет, только ЯО мы их можем одолеть.

По Югославии вы потери вооруженных сил не ротрудитемь назвать, просто интересно, что по вашему есть расфигачили

Потрудитесь

kovs214:

Вуду.
...а ремонт космического корабля кувалдой, в телогрейках, ушанках, небритыми - это разве не "тяжелая форма идиотизма" :))

- Дебилизм отдельного режиссёра eщё не повод думать, что это это ему подсказали в NАSA... :)))

kovs214:

Вуду.
...а ремонт космического корабля кувалдой, в телогрейках, ушанках, небритыми - это разве не "тяжелая форма идиотизма" :))

- Дебилизм отдельного режиссёра eщё не повод думать, что это это ему подсказали в NАSA... :)))

S1N7T:

Но сдаваться в плен им разрешено, их не считают предателями и изменниками Родины, попавшие в плен повышаются в звании на одну ступень

Глупость, не? Я б так по 2 раза в день сдавался бы - до генерала за неделю дорос бы!)))
А так-то они туповаты, факт. Проверено лично. Не дураки, но туповаты.

- Повышенное звание сохраняется только на то время, пока военнослужащий в плену. Потом всё возвращается к исходному положению.

Ho oни действительно тупые, - потому, что в отличие от Вас, дважды в день совсем не стремятся сдаваться в плен...

Old Cap:

Послушайте, Вуду, ну верьте уже себе на здоровье в гипотезу об "исключительной доблести американского солдата Рэмбо и офицера Траутмена и их возможностях "пачками-тачками класть противника штабелями" - тяжёлая форма патриотизма, навеянного американской/прочей про-западной пропагандой.

- Не могу понять, с чего Вы приписываете мне веру в подобную белиберду?! Я вовсе не считаю, что в армии США каждый второй, или даже каждый пятидесятый - вылитый Рембо! :) Но считать армию США сборищем трусов, - повторяю: это тяжёлая форма очень глубокого идиотизма.
Прежде всего армия США - это армия профессионалов. Крепких, высокоподготовленных профессионалов. Закалённых профессионалов, закалённых физически, морально и психологически. С которых прежде всего спрашивают гораздо серьёзней и жёстче чем с советских/российских солдат и офицеров, - и это главное условие создания высокого уровня боеспособности армии:
- отбирать лучших;
- отлично содержать и хорошо платить;
- отлично обучать в условиях максимально приближённых к боевым и даже более жестких, чем обычно на войне;
- строжайше и жёстко спрашивать и наказывать за все нарушения и отступления от уставов и регламентирующих документов;
- качественно и многосторонне обеспечивать подразделеноя и части в реальных боевых действиях;
- делать всё возможное для вызволения своих, попавших в тяжёлую ситуацию на территории противника, или в плен.

Ни один из этих пунктов никогда не выполнялся в советской/российской армии так, как он выполнялся и выполняется в армии США.
Так что же Вы хотите в сравнении результатов?!

Old Cap:
Примите уже как данность простую вещь - время "уря-патриотов" проходит, гонят их потихоньку поганой метлой отовсюду. И Министр обороны уже совсем другой человек. Жаль, конечно, что табуреткина не посадили, ну да не беда. Порядок в армии наводится настоящим образом, уж будьте уверены!

- Не могу в это поверить, поскольку прослужил в ней 26 лет: 22 года в советской и 4 в российской. Я слишком хорошо знаю её изнутри, чтобы предаваться иллюзиям.

Old Cap:
С чего, по Вашему, грустит Большой Брат в лице сильно загорелого Первого лица?!

Да у него причин для грусти - "вагон и маленькая тележка".

Old Cap:
А с того, что и "хочется, и колется, и мамка не велит"! Никогда не могли, была коротенькая пауза, когда можно было попробовать - прокакали, на весь мир навоняли своими оранжевыми экскрементами - а теперь вот поняли, что всё, "приплыли". И НИКОГДА больше не смогут, качки хреновы. А уж дразнить медведя...впрочем, они ведь предпочитают историю не учить, а создавать. Ну-ну, звездно-полосатый им в руки, барабан на шею и ...якорь в .опу!

- У Вас просто чудовищно неадекватное представление о существующей реальности и о приоритетах того же руководства США. По странной и непонятной причине Вы полагаете, что они только спят и видят - как бы "победить" Россию! Но совершенно непонятно, что Вы подразумеваете под подобной победой??

2 Мимо шел: Первые упоминания после открытия "второго фронта" во время Второй Мировой войны.
Наши медики были изрядно озадачены подобными диагнозами. Данные от очень даже уважаемых медиков - участников событий, преподавательский состав Ленинградской Военно-Медицинской Академии и их учеников. (Ща будут крики "Ленинграда нет" "старые маразматики" и т.д и т.п.) Многие ученики до сих пор практикуют. Нужны еще примеры - сколько хотите - Корейская война, Вьетнам и далее. Нужна конкретика - будет время, можно покопаться. Вот только не слушайте Вуду - а то он Вам накопает в интернете про "боевую психическую травму", "психический шок" и т.д. Он ведь у нас тут знатный психотравматолог!

2 Мимо шел:
Кстати, и "Кука" с его могучим "Иджисом" плюсуйте туда же - ай-яй-яй. аж дважцать семь (или скока там?) взрослых мальчиков "у шоке" и больше "служить не хочут" - травма у них "психическая", контузия, сталобыть, от страха. Это уже потом они более "изящную" формулировку придумали.

Old Cap:

2 Мимо шел:
Кстати, и "Кука" с его могучим "Иджисом" плюсуйте туда же - ай-яй-яй. аж дважцать семь (или скока там?) взрослых мальчиков "у шоке" и больше "служить не хочут" - травма у них "психическая", контузия, сталобыть, от страха. Это уже потом они более "изящную" формулировку придумали.

- Да нисколько: звиздёжь это всё, для восторженных придурков всех возрастов.

Old Cap:

Первые упоминания после открытия "второго фронта" во время Второй Мировой войны.
Наши медики были изрядно озадачены подобными диагнозами.
//////////
Можно ссыль хотя бы на наших медиков?

Если уж на английском Вы не читали.


Кстати, и "Кука" с его могучим "Иджисом" плюсуйте туда же

Прошло уже 2 месяца с момента инцидента. Учитывая повальную распространенность всяких соц. сетей, уже давно были бы известны фамилии списанных моряков.
Назовите, хотя бы, пяток мореманов.

Повышенное звание сохраняется только на то время, пока военнослужащий в плену. Потом всё возвращается к исходному положению.

А смысл-то в чём? Пипец, дурь!)

Ho oни действительно тупые

Ну, тут я Вами не и спорил!)

Вуду:
Вы полагаете, что они только спят и видят - как бы "победить" Россию! Но совершенно непонятно, что Вы подразумеваете под подобной победой??

Позволю вставить 5 копеек. Совершенно понятно, что под "подобной победой" подразумевается слабая Россия. Сильная Америка - слабая Россия --- это и будет их победа, поскольку полностью уничтожить РФ как государство не реально, во всяком случае, пока.
Рассматривать Россию как государство, с которым возможно конструктивное взаимодействие и союзнические отношения они не хотят.
Отсюда и вся политика, направленная на поддержку всего, что ослабляет Россию (под прикрытием лозунгов о борьбе за демократические ценности и проч.).

А вообще, Михаил, Вас интересно читать. Завел даже папочку Форумавиа.ру/"Вуду", в которую складываю понравившиеся странички с Вашим участием :)

В МАИ не учился:

Вуду:
Вы полагаете, что они только спят и видят - как бы "победить" Россию! Но совершенно непонятно, что Вы подразумеваете под подобной победой??

Позволю вставить 5 копеек. Совершенно понятно, что под "подобной победой" подразумевается слабая Россия.

- Но ведь точно так же, как в последнюю эпоху СССР никто не сделал так много для ослабления и последующей гибели Союза ССР, как его руководство во главе с Горбачёвым, точно так же никто не дeлает реально так много для того, чтобы Россия продолжала оставаться слабой и слабела всё больше и больше по сравнению как с Западом, так и с Китаем, несмотря на все лозунги о "вставании с колен", "распрямлении плеч" и т.д., как руководство России в лице её командира-единоначальника В.В.Путина.
Более того: в желании сохранить до конца дней своих личную власть, он, разыгрывая карту "осаждённой крепости", готов закуклиться от всего западного мира, невзирая на все последствия подобного шага для экономики России...

В МАИ не учился:
Сильная Америка - слабая Россия --- это и будет их победа, поскольку полностью уничтожить РФ как государство не реально, во всяком случае, пока.

- Я уже неоднократно говорил, что от уничтожения России как государства немедленно выиграет один Kитай, но уж никак не США, для которых Россия сегодня не представляет вообще никакой угрозы и может делать им разве что мелкие подлянки в плане наложения вето в совбезе ООН.

В МАИ не учился:
Рассматривать Россию как государство, с которым возможно конструктивное взаимодействие и союзнические отношения они не хотят.

- А Путин этого хочет разве??

В МАИ не учился:
Отсюда и вся политика, направленная на поддержку всего, что ослабляет Россию (под прикрытием лозунгов о борьбе за демократические ценности и проч.).

- Её ослабляет прежде всего именно внутренняя политика Путина, который от этого "демократического государства" и следа скоро не оставит...

В МАИ не учился:
А вообще, Михаил, Вас интересно читать. Завел даже папочку Форумавиа.ру/"Вуду", в которую складываю понравившиеся странички с Вашим участием :)

Спасибо на добром слове, - большинство тех, кому интересно меня читать, предпочитают об этом помалкивать, дабы не прослыть "национал-предателями" и "агентами мирового сионизма и американского империализма"... :)))

2 Вуду:
Вы знаете, почему-то вспомнилась классика: "Все люди верят. Одни верят, что Бог есть. Другие, что Бога нет. И то, и другое недоказуемо..." (с) Берегись автомобиля.

По большинству приведенных Вами пунктов у нас как бы ... разная вера, ну или, если хотите, противоположное вИдение :)

Вот из последнего, к примеру. То, что Запад и Штаты практически открыто поддерживали и поощряли майдан, т.е. неконституционную смену власти и всего, что за этим последует (поворот политического курса Украины в сторону Запада, разрыв ее связей с Россией и проч.), увы, подтверждает то, что я написал - они заинтересованы в слабой России :(

В МАИ не учился:

2 Вуду:
Вы знаете, почему-то вспомнилась классика: "Все люди верят. Одни верят, что Бог есть. Другие, что Бога нет. И то, и другое недоказуемо..." (с) Берегись автомобиля.

По большинству приведенных Вами пунктов у нас как бы ... разная вера, ну или, если хотите, противоположное вИдение :)

- То, что я сказал, вообще-то не вопрос веры, а тезисы вполне себе доказуемые. Только доказательства эти требуют отдельной темы и большого времени.

В МАИ не учился:
Вот из последнего, к примеру. То, что Запад и Штаты практически открыто поддерживали и поощряли майдан, т.е. неконституционную смену власти и всего, что за этим последует (поворот политического курса Украины в сторону Запада, разрыв ее связей с Россией и проч.), увы, подтверждает то, что я написал - они заинтересованы в слабой России :(

- В этом месте я как раз согласен: после отрыва от Сербии Косово и передачи его албанцам, у США и Запада нет права осуждать кого бы то ни было за желание отделиться и самоопределиться, - это касается Абхазии, Южной Осетии, Крыма и юго-востока Украины.
Но США и Запад поддерживают "своих", хоть эти свои западенцы - те ещё уроды...

Но есть проблема: до пролития действительно БОЛЬШОЙ КРОВИ ООН не вмешается, миротворческих сил не введёт, программу территориального размежевания не начнёт обсуждать, как не вмешивался очень долго в конфликт в Боснии-Герцеговине (пока там не погиб каждый 10-ый житель), как не вмешивался в Косово, пока там взаимный геноцид не перехлестнул через край и сотни тысяч албанских беженцев не хлынули в Западную Европу, неся с собой волну преступности, нелегальной торговли оружием, нелегальному обороту наркотиков, торговлю женщинами, детьми, воровство, мошенничество и пр.

Имей Россия действительное могущество, военное и экономическое, она могла бы ввести войска и вооружённой рукой решить все вопросы, не дожидаясь массовой гибели населения в гражданской войне.
Только этого могущества у неё реально нет, одни понты. До поры, до времени они работают, но только до определённого предела...

2 Вуду: "прослужил в ней 26 лет: 22 года в советской и 4 в российской. Я слишком хорошо знаю её изнутри, чтобы предаваться иллюзиям"
- Ага. И уже почти 20 лет не служу, смотрю со стороны. А потому все, что изнутри, осужщдаю с позиций своих прошлых 26 лет. Достойно, ничего не скажешь!

Вуду: "Имей Россия действительное могущество, военное и экономическое, она могла бы ввести войска и вооружённой рукой решить все вопросы"
- и получить вселенский вой на тему "жуткого агрессора с имперскими амбициями", "геноцида великого украинского народа" и прочая и разныя?!! Уважаемый, Вы хорошо подумали, что сказали? А вам не кажется, что Россию только и делают, что подталкивают к такому шагу со всех сторон? А потом орать на всю Галактику: "Ай-яй-яй, Империя Зла, берегись, русские идут!"

Вуду:

neustaf:


воюют амеры только при подавляющем численном и технологическом преимуществе, в других случаях бегут и сдаются в плен - с этим то вы согласны?

- Нет, разумеется. ПО СИТУАЦИИ. А на войне бывает всякое.


вот те на, "нет", не вы ли сами трубили о технологическом преимуществе США?
а теперь в отказ идете.


Однако "гипотеза" об "исключительной трусости американского солдата/офицера" и "их стремлении поскорее пачками-тачками сдаваться в плен, лишь только припечёт", - тяжёлая форма идиотизма, навеянного советской/российской пропагандой.

а теперь глянем первписточник из-за чего развговор то пошел, а то вы уже далеко уклонились от первоначальной темы

Old Cap:
И еще - не сравнивайте несравнимое. Чеченцы - воины. Американцы - как бы это помягче, .. а, во: "лица нетрадиционной ориентации". И если первые будут воевать до последнего, то вторые - до первого удара им по морде

чеченцы воины и не сдаются в плен при первой возможности, бьются насмерть в чем можно было убедится еще по произведениям Толстого Льва Николаича, амеры сдаются в плен (пример в разведбатом в Арденнах я вам привел), прекращают боевые действия (бегут) если процент потерь привышает заданный уровень (прекращение налетом в Германию при 20% крепостей за вылет)

tsohee:

Да уж и армию Ирака

давайте уточним не амеры, а коалиzии, даже имея такое примущество в техники ссыкотно было лезть в Ирак (страну с несравнимым с штатами военным и экономическом потенциале)

77
и армию Югославии амеры расфигачили показательно.

и здесь вы ошибаетесь воевала вся НАТа (13 стран), а не только амеры , а от Югославии к тому времени осталась лишь Сербия и Черногория

tsohee:

Да уж и армию Ирака

давайте уточним не амеры, а коалиzии, даже имея такое примущество в техники ссыкотно было лезть в Ирак (страну с несравнимым с штатами военным и экономическом потенциале)

77
и армию Югославии амеры расфигачили показательно.

и здесь вы ошибаетесь воевала вся НАТа (13 стран), а не только амеры , а от Югославии к тому времени осталась лишь Сербия и Черногория

Вуду
Прежде всего армия США - это армия профессионалов. Крепких, высокоподготовленных профессионалов. Закалённых профессионалов, закалённых физически, морально и психологически.
7
да сколько же мусора вам в голову засыпали?

во время службы в армии свято верили зампалитам, как перекрасились так же свято верите звездно-полосатой пропюаганде, что льют в мозги и вешают на уши, истина далеки от ваших высокопарных фраз, почитайте реальное положение дел в армии США, а не сгитки зампалитов, что творят ваши "психологически закаленные"

"В 2009 году военный врач-психиатр майор Нидал Малик Хасан расстрелял на территории базы своих сослуживцев. Его жертвами стали 13 человек, еще 30 военнослужащих получили ранения различной степени тяжести"
"Американский солдат Айвэн Лопес расстрелял 18 сослуживцев"

http://www.gudok.ru/incident/? ...

почитайте о их бесчинствах в тюрьмах Ирака, глумлении над погибшими в Афгане - посмотрите на реальный мир, а не в розовые пропагандиские очки.

Вуду
Но есть проблема: до пролития действительно БОЛЬШОЙ КРОВИ ООН не вмешается, миротворческих сил не введёт, программу территориального размежевания не начнёт обсуждать, как не вмешивался очень долго в конфликт в Боснии-Герцеговине (пока там не погиб каждый 10-ый житель),
7
лживый сказочник, когда вы лгать то прекратите, за время всех конфликтов (и боснийско-хорватском и ударами НАТО) на территории БиГ 1991-1995 погибло около 120 000, население страны на 1991 3 791 000, вы соврали в три раза минимум.


как не вмешивался в Косово, пока там взамный геноцид не перехлестнул через край и сотни тысяч албанских беженцев не хлынули в Западную Европу,

100% ложь, вы хоть свою любиную вики почитывайте перед тем как постить про то чего не знаете.

ООН внимательно отслеживала ситуацию в Косове и Метохии, однако её санкции на интервенцию не последовало. Резолюция ООН, осуждавшая действия НАТО как агрессию, собрала только три голоса «за» (Россия, Намибия и КНР) при голосовании в СБ ООН. С другой стороны, критики интервенции полагают, что военные действия НАТО против суверенной страны — Югославии — без санкции Совета Безопасности ООН явились нарушением устава ООН и международного права


агрессия НАТО в Сербию (последующий захват территории Сербии) не имела санкции ООН, вы в пылу прапагандиского угара даже и гуглить не успеваете, только лживые сказки строчить способны?

neustaf:

Вуду
Прежде всего армия США - это армия профессионалов. Крепких, высокоподготовленных профессионалов. Закалённых профессионалов, закалённых физически, морально и психологически.
7
да сколько же мусора вам в голову засыпали?

- После каждого своего "возражения" мне можешь, для экономии места и времени, автоматически добавлять в свой адрес от моего имени: "Пошёл на ..." Или: "Пошёл в ..."

Вуду:

- После каждого своего "возражения" мне можешь, для экономии места и времени, автоматически добавлять в свой адрес от моего имени: "Пошёл на ..." Или: "Пошёл в ..."


да я прекрасно осведомлен, это ваш потолок, говорить предметно с фактами вам не под силу.
как и всем прапагандистам.

- Вот и славно, вот и договорились...

Вуду:

- Вот и славно, вот и договорились...


договорились: вы сказочный лгунишка и когда я вам это доказал фактами, вы скатились к хамству, невежество и хамство ходят обычно рядом, рад, что вы это поняли. можете хамить далее - это ваш единственный аргумент.

отбирать лучших
---
Кто пришёл, тем и рады. В любой армии, а то и хуже.

отлично содержать и хорошо платить
---
Адекватно количеству желающих и не центом больше.

отлично обучать в условиях максимально приближённых к боевым и даже более жестких, чем обычно на войне
---
Смеялся раза два, особенно в конце фразы.

строжайше и жёстко спрашивать и наказывать за все нарушения
---
Сонгми и т.д.

А так да, белые и пушистые супергерои цитирующие Достоевского.

- neustaf, ты не обидишься, если я сделаю вид, что тебя больше никогда и нигде вообще не вижу?
Всё. Бай-бай форевэ.

neustaf:

давайте уточним не амеры, а коалиzии, даже имея такое примущество в техники ссыкотно было лезть в Ирак (страну с несравнимым с штатами военным и экономическом потенциале)

Ссыкотно было лезть, однако залезли и за полтора месяца вынесла армию, потеряв при этом убитыми чуть менее 200 человек.


И в случае начала войны против нас тоже коалиция воевать будет.
Только вот Ленд-лиза не будет.
И у нас есть договор с БРИК о военной взаимопомощи?

Или мы одним ОДКБ против НАТО пойдем?

Вуду:

- neustaf, ты не обидишься, если я сделаю вид, что тебя больше никогда и нигде вообще не вижу?
Всё. Бай-бай форевэ


для тебя , лгунишки, это единственный вариант, сделать вид, что не замечаешь, как твою ложь раскладывают по полочкам и объясняют все примитивные уловки твоих агиток, так как разговаривать со мной предметно, тебе не по силам. в Правда сила , а не в твоей лжи. поэтому не замечай, но каждой твой лживый пост я разберу по косточкам, включай голову, иногда, когда будешь очередную агитку рожать.

Мимо шел:

И в случае начала войны против нас тоже коалиция воевать будет.
Только вот Ленд-лиза не будет.
И у нас есть договор с БРИК о военной взаимопомощи?

Или мы одним ОДКБ против НАТО пойдем?

предлагаете начать войну НАТО против России прямо сейчас, что ж вы все такие кровожадные агрессоры, вам крови, еще хочется?
Ливии, Сирии, Афгана, сейчас и Украины, Ирака по 101 разу - вам все мало, а жить в мире не пробовали?

neustaf:

предлагаете начать войну НАТО против России прямо сейчас, что ж вы все такие кровожадные агрессоры, вам крови, еще хочется?

А чего боитесь?

Поднимем Т-50, подвесим под него Апатиты, Су-шки в воздух с Хибинами и вуаля - янкесы сдались, фактически без выстрелов, испугавшись всего. НАТО разбежалось от страха.

Чего ждать-то?

Я тоже проникся Кисилевым, который обещает скоро весь мир в труху.
А я не хочу в труху, я хочу пленных в Сибирь отправить.

Или Вы не верите в победу России? Вы пораженец?