Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Sukhoi Superjet 100 – Глава 2 (Full)

 ↓ ВНИЗ

1..929394..115116

sbb
Старожил форума
12.09.2018 10:18
MSN
Так оно есть.. единство в желании поиска врагов во всех проблемах!
Ну и еес-но, кто ищет врагов, сам им не может быть по определению :-))!
одни ищут врагов, другие виноватых.... не большая разница
dl
Старожил форума
12.09.2018 10:37
Владимир Волк
Сначала либераты кричали покупать западное, как лучшее, теперь злорадствуют, что своего не стало.Каких то серий им подавай.То ли малохольные, толи враги.
Опять либералы во всем виноваты. :)
Уже у власти двадцать лет как не либералы, а исключительно сторонники поиска "особенного пути" и силовики из бывшего КГБ, но виноваты, безусловно, все равно либералы.

А что до двигателей - да и любой техники - если ты десять раз купишь на рынке гнилую картошку, то тебе и одиннадцатый раз продадут ровно ту же гниль. Работает только принцип "не покупай плохое, его производитель вынужден будет делать товар лучше". Или не сможет - и тогда разорится, а на освободившемся месте появится новый производитель.

Принцип "покупай плохое, но свое, и оно станет лучше" - не работает, причем ни в одной стране мира. Не станет, т.к. стимула нет - и так ведь покупают? Деньги платятся, дачи строятся, жизнь идет. Зачем куда-то стремиться?
sbb
Старожил форума
12.09.2018 10:40
dl
Опять либералы во всем виноваты. :)
Уже у власти двадцать лет как не либералы, а исключительно сторонники поиска "особенного пути" и силовики из бывшего КГБ, но виноваты, безусловно, все равно либералы.

А что до двигателей - да и любой техники - если ты десять раз купишь на рынке гнилую картошку, то тебе и одиннадцатый раз продадут ровно ту же гниль. Работает только принцип "не покупай плохое, его производитель вынужден будет делать товар лучше". Или не сможет - и тогда разорится, а на освободившемся месте появится новый производитель.

Принцип "покупай плохое, но свое, и оно станет лучше" - не работает, причем ни в одной стране мира. Не станет, т.к. стимула нет - и так ведь покупают? Деньги платятся, дачи строятся, жизнь идет. Зачем куда-то стремиться?
вот такими простенькими примерчиками про картошку и расхреначили нормальную страну.....
sbb
Старожил форума
12.09.2018 10:47
MSN
Кругом одни враги!! Вон даже в космосе враги дырки сверлят в наших модулях!
"Враг народа" скоро опять войдёт в обиход! Вот когда легче станет! Вздохнём..
И ГУЛАГ готов принять новых членов
Думаете опять появятся миллионы анонимок?
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2018 11:00
MSN
Кругом одни враги!! Вон даже в космосе враги дырки сверлят в наших модулях!
"Враг народа" скоро опять войдёт в обиход! Вот когда легче станет! Вздохнём..
И ГУЛАГ готов принять новых членов
Давно пора.В Китае, например и не "убирали с обихода" и они сейчас спокойно обходят самый накрашенный режим- демократию.Да и вообще какой идиот вбил в башку либерам то, что на западе самый совершенный строй?Обычные выскочки, которых история умоет.
ГУЛАГ не нужен, но казнокрадов и предателей нужно насстреливать как это делают в поднебесной.Там фиолетово сколько у тебя бабла, это не бог там, бабло.Древнейшая цивилизация, которая намного ближе к истине, нежели двухсотлетние выскочки, которые решили научить " понятиям" весь мир.Понятия следующие.Есть страны воры в законе и чтобы они не сделали не странам " мужикам" это обсуждать)))
MSN
Старожил форума
12.09.2018 11:02
sbb
Думаете опять появятся миллионы анонимок?
Да только намекнуть.. оттуда!
На сл. день дума в срочном порядке утверждает... пишет закон и через 48 часов.. РАЙ для МВД !
Бойцы готовы!
MSN
Старожил форума
12.09.2018 11:04
Владимир Волк
Давно пора.В Китае, например и не "убирали с обихода" и они сейчас спокойно обходят самый накрашенный режим- демократию.Да и вообще какой идиот вбил в башку либерам то, что на западе самый совершенный строй?Обычные выскочки, которых история умоет.
ГУЛАГ не нужен, но казнокрадов и предателей нужно насстреливать как это делают в поднебесной.Там фиолетово сколько у тебя бабла, это не бог там, бабло.Древнейшая цивилизация, которая намного ближе к истине, нежели двухсотлетние выскочки, которые решили научить " понятиям" весь мир.Понятия следующие.Есть страны воры в законе и чтобы они не сделали не странам " мужикам" это обсуждать)))
А судьи КТО ?? Ну Вы как ребёнок!
MSN
Старожил форума
12.09.2018 11:06
Да и вообще какой идиот вбил в башку либерам то, что на западе самый совершенный строй?Обычные выскочки, которых история умоет.

А где "самый совершенный строй" ? Неужели в современной России ?
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2018 11:10
dl
Опять либералы во всем виноваты. :)
Уже у власти двадцать лет как не либералы, а исключительно сторонники поиска "особенного пути" и силовики из бывшего КГБ, но виноваты, безусловно, все равно либералы.

А что до двигателей - да и любой техники - если ты десять раз купишь на рынке гнилую картошку, то тебе и одиннадцатый раз продадут ровно ту же гниль. Работает только принцип "не покупай плохое, его производитель вынужден будет делать товар лучше". Или не сможет - и тогда разорится, а на освободившемся месте появится новый производитель.

Принцип "покупай плохое, но свое, и оно станет лучше" - не работает, причем ни в одной стране мира. Не станет, т.к. стимула нет - и так ведь покупают? Деньги платятся, дачи строятся, жизнь идет. Зачем куда-то стремиться?
Говорите классику по экономике начала прошлого века.Сейчас чистого рынка нет и монополии отбивая ниши просто диктуют продукт и формируют покупателя.В авиастроении нет конкуренции уже давно.Рынок монополизирован двумя компаниями состоявшими в кпртельном сговоре и даже если сделаешь машину лучше ты её не продашь, тебе просто не дадут этого сделать, ты нигде не наладишь производство кроме как на тех же А и Б.Ведь всё ты на самолёт всё равно не сделаешь, а именно по комплектующим они тебя и смоют.
Т.е. RRJ это "гнилая картошка" я правильно вас понял? Ну как вас после этого назвать?
Rothman-s
Старожил форума
12.09.2018 11:13
Минтранс поддержал идею создания нового российского лоукостера.
https://tass.ru/vef-2018/artic ...

У кого нибудь есть сомнения на чем он будет летать?
MSN
Старожил форума
12.09.2018 11:16
Т.е. RRJ это "гнилая картошка" я правильно вас понял? Ну как вас после этого назвать?

Вроде "опытный боец" - а слюни летят !! Эх
Эх ... пистолет бы вам и возможность пострелять!!И патронов побольше..
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2018 11:18
MSN
Да и вообще какой идиот вбил в башку либерам то, что на западе самый совершенный строй?Обычные выскочки, которых история умоет.

А где "самый совершенный строй" ? Неужели в современной России ?
Нет.
Мы кому то что то диктуем и говорим что надо жить по нашему?Или Китай диктует весь мир перекрасить в красный цвет? Почему же нам диктуют как жить? Кто права то дал лезть в чужой огород?Ну огребут же в очередной раз.И да, реалии таковы, что в этот раз окиян не поможет отсидется, уж больно всё " близко" стало.Ну ведь досанкционируют и кто- то сыграет на " баяне фугу".
Михаил_К
Старожил форума
12.09.2018 11:23
ЗПУ
Про М-1 (РБВЗ-6) слышали, хохотунчик ?
М-1 (РБВЗ-6) - это копия Аргуса (который и стоял на ИМ), которую выпустили (по самым смелым подсчётам в количестве 300 единиц). В сравнении с ввезёнными тысячами импортных двигателей, это просто полное отсутствие отрасли в отличии от наших дней.
MSN
Старожил форума
12.09.2018 11:23
Владимир Волк
Нет.
Мы кому то что то диктуем и говорим что надо жить по нашему?Или Китай диктует весь мир перекрасить в красный цвет? Почему же нам диктуют как жить? Кто права то дал лезть в чужой огород?Ну огребут же в очередной раз.И да, реалии таковы, что в этот раз окиян не поможет отсидется, уж больно всё " близко" стало.Ну ведь досанкционируют и кто- то сыграет на " баяне фугу".
Не.. пистолета Вам мало! :-))
Мы ни кого не учим как жить ? Да только этим и занимаемся!
Одна Украина чего стоит!..
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2018 11:25
MSN
Т.е. RRJ это "гнилая картошка" я правильно вас понял? Ну как вас после этого назвать?

Вроде "опытный боец" - а слюни летят !! Эх
Эх ... пистолет бы вам и возможность пострелять!!И патронов побольше..
Нет слюней никаких.Пишу спокойно абсолютно.А либеров как некоторые пару и всё, миллионы разбегутся по кухням или того дальше - до Парижу, обсуждать как всё катастрофически плохо.Большой крови не надо, либер потолстел, обрюхател и на действия не способен, как ленивый жирный кастрированный кот)))
MSN
Старожил форума
12.09.2018 11:30
А либеров как некоторые пару и всё

Так если их там мало.. что их так боятся?
У власти уже 20 лет как "верные бойцы".. и 80% населения им преданны и выполняют всё, что им говорят!
Уничтожить пару либералов - и жизнь наладиться?

Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2018 11:35
MSN
Не.. пистолета Вам мало! :-))
Мы ни кого не учим как жить ? Да только этим и занимаемся!
Одна Украина чего стоит!..
Чего стоит Украина?
Владимир Волк
Старожил форума
12.09.2018 11:37
MSN
А либеров как некоторые пару и всё

Так если их там мало.. что их так боятся?
У власти уже 20 лет как "верные бойцы".. и 80% населения им преданны и выполняют всё, что им говорят!
Уничтожить пару либералов - и жизнь наладиться?

Абсолютно нет.Лают, что хотят и никто их не трогает.У власти свои методы против Кости Сапрыкина)))Игнор, например.
ЗПУ
Старожил форума
12.09.2018 11:40
Михаил_К
М-1 (РБВЗ-6) - это копия Аргуса (который и стоял на ИМ), которую выпустили (по самым смелым подсчётам в количестве 300 единиц). В сравнении с ввезёнными тысячами импортных двигателей, это просто полное отсутствие отрасли в отличии от наших дней.
Темпы выпуска отечественных ПС-90 (а теперь и ПД-14) - "это просто полное отсутствие отрасли в отличии от наших дней".©
Михаил_К
Старожил форума
12.09.2018 11:48
MSN
ПД-14 уже под крылом Ил-76ЛЛ, притом он собран по серийной технологии

Т.е уже серийное производство налажено? И в каком количестве в день, месяц, год?
Или "серийная технология" - это не серийное производство?
Это означает, что опытная серия производится по технологии и на оборудовании для серийного производства, а не на "коленке", как порой бывает с опытными образцами. Количество соответствует потребностям испытаний и сертификации.
Михаил_К
Старожил форума
12.09.2018 11:55
ЗПУ
Темпы выпуска отечественных ПС-90 (а теперь и ПД-14) - "это просто полное отсутствие отрасли в отличии от наших дней".©
ПС-90 потребности Ил-76/78/96 и Ту-204/214/234 полностью обеспечил. Искать другие двигатели из-за отсутствия ПС-90 - такого за всю историю этого двигателя никогда не было.
Стандартные сроки разработки нового самолёта - 5 лет, двигателя - 7 лет. Если самолёт и двигатель запустили в разработку одновременно, то на первые два года надо искать замену двигателя или самолёт будет два года ждать "родной мотор".
ЗПУ
Старожил форума
12.09.2018 11:59
Михаил_К
ПС-90 потребности Ил-76/78/96 и Ту-204/214/234 полностью обеспечил. Искать другие двигатели из-за отсутствия ПС-90 - такого за всю историю этого двигателя никогда не было.
Стандартные сроки разработки нового самолёта - 5 лет, двигателя - 7 лет. Если самолёт и двигатель запустили в разработку одновременно, то на первые два года надо искать замену двигателя или самолёт будет два года ждать "родной мотор".
Штучному производству Ил-76/78/96 и Ту-204/214/234 соответствует штучное производство ПС-90. Есть повод для восторженной гордости ?
sbb
Старожил форума
12.09.2018 12:25
Rothman-s
Минтранс поддержал идею создания нового российского лоукостера.
https://tass.ru/vef-2018/artic ...

У кого нибудь есть сомнения на чем он будет летать?
на ВС с МВВ менее 50 тонн.
dl
Старожил форума
12.09.2018 14:57
Владимир Волк
Говорите классику по экономике начала прошлого века.Сейчас чистого рынка нет и монополии отбивая ниши просто диктуют продукт и формируют покупателя.В авиастроении нет конкуренции уже давно.Рынок монополизирован двумя компаниями состоявшими в кпртельном сговоре и даже если сделаешь машину лучше ты её не продашь, тебе просто не дадут этого сделать, ты нигде не наладишь производство кроме как на тех же А и Б.Ведь всё ты на самолёт всё равно не сделаешь, а именно по комплектующим они тебя и смоют.
Т.е. RRJ это "гнилая картошка" я правильно вас понял? Ну как вас после этого назвать?
Ой, вот только не надо.
CRJ и ERJ смогли как-то, да? И Comac китайский догоняет.
И ничего, А и Б не помешали. И Илону Маску, почему-то, тоже Б ничем помешать не смог, и все, адйос ULA с "монопольным" ценником на ракеты-носители, здравствуй здоровая конкуренция и падение цен в 3 раза. Все возможно, получается, если не деньги пилить, а делом заниматься?

Про RRJ в моем посте и слова нет, хотя проект считаю тупиковым. Вместо того, чтобы попытаться создать продукт, превосходящий А и Б - попытались создать продукт, который собирает все недостатки А и Б (и никаких достоинств). Так же дорого, такое же импортное, с теми же минусами, только еще и ниже качеством. Отличный продукт, ничего не скажешь.
gus lapins
Старожил форума
12.09.2018 15:33
Владимир Волк
Этим бронебойным бесполезно что-либо объяснять.Хоть бы Аляску привели в пример, посмотрев на карту.
Yukon, Nunavut, Northwest Territories... Север Ontario, Quebec, Alberta...
gus lapins
Старожил форума
12.09.2018 15:38
Владимир Волк
Нет.
Мы кому то что то диктуем и говорим что надо жить по нашему?Или Китай диктует весь мир перекрасить в красный цвет? Почему же нам диктуют как жить? Кто права то дал лезть в чужой огород?Ну огребут же в очередной раз.И да, реалии таковы, что в этот раз окиян не поможет отсидется, уж больно всё " близко" стало.Ну ведь досанкционируют и кто- то сыграет на " баяне фугу".
Мы кому то что то диктуем и говорим что надо жить по нашему?
----
Да. Причем с десятками тысяч погибших. Примеры приводить?
dl
Старожил форума
12.09.2018 15:58
gus lapins
Мы кому то что то диктуем и говорим что надо жить по нашему?
----
Да. Причем с десятками тысяч погибших. Примеры приводить?
Прямо десятками и прямо тысяч?
sbb
Старожил форума
12.09.2018 19:16
Вместо того, чтобы попытаться создать продукт, превосходящий А и Б - попытались создать продукт, который собирает все недостатки А и Б (и никаких достоинств).
========
Каша какая то.....
У А и Б есть самолеты с МВВ до 50 тонн?
Что, создавалась ТЗ сделать самолет размерности 120-190 кресел, а получился только на 100 кресел?
Байкал57
Старожил форума
13.09.2018 05:16
Планы ОАК в запуске варианта SSJ-50 бизнес класса на 7200км для всех пойдет нарасхват, половина пассажиров бюджетники и прочие военные с детьми без проблем, на "100" никто и не пойдет, сегодня разница в цене эконом на одни и те же направления в 2-3 раза, 15 лет авиаэкономисты тупили вообще. Как они и есть по жизни.
Михаил_К
Старожил форума
13.09.2018 11:27
ЗПУ
Штучному производству Ил-76/78/96 и Ту-204/214/234 соответствует штучное производство ПС-90. Есть повод для восторженной гордости ?
Для штучного производства ИМ своих моторов так и не нашлось. Поэтому хватит троллить. Честно говоря, очень мне уже надоели всякие дровосеки "правды". Либо агенты влияния, либо жаждущие новой Гражданской войны в стране - кровушку пустить мечтают!
максим-95
Старожил форума
13.09.2018 12:01
Это же про RRJ ветка?Докладываю.Выполнял рейс вчера и буду выполнять завтра.Очень доволен.При осмотре перед полетом чувствую себя эстетом , оглядывающим дорогой суперкар.Не нравится только педальный пост и не нужные боковые дисплеи.Педальный пост уже перепроектируют.Все остальное нравится.А тут, я смотрю, экономистов развелось и политологов.... Много!...
Владимир Волк
Старожил форума
13.09.2018 12:09
максим-95
Это же про RRJ ветка?Докладываю.Выполнял рейс вчера и буду выполнять завтра.Очень доволен.При осмотре перед полетом чувствую себя эстетом , оглядывающим дорогой суперкар.Не нравится только педальный пост и не нужные боковые дисплеи.Педальный пост уже перепроектируют.Все остальное нравится.А тут, я смотрю, экономистов развелось и политологов.... Много!...
Макс, я за вас!Они не пройдут.Работайте на здоровье.
максим-95
Старожил форума
13.09.2018 16:14
dl
Опять либералы во всем виноваты. :)
Уже у власти двадцать лет как не либералы, а исключительно сторонники поиска "особенного пути" и силовики из бывшего КГБ, но виноваты, безусловно, все равно либералы.

А что до двигателей - да и любой техники - если ты десять раз купишь на рынке гнилую картошку, то тебе и одиннадцатый раз продадут ровно ту же гниль. Работает только принцип "не покупай плохое, его производитель вынужден будет делать товар лучше". Или не сможет - и тогда разорится, а на освободившемся месте появится новый производитель.

Принцип "покупай плохое, но свое, и оно станет лучше" - не работает, причем ни в одной стране мира. Не станет, т.к. стимула нет - и так ведь покупают? Деньги платятся, дачи строятся, жизнь идет. Зачем куда-то стремиться?
Ну, давайте, "давите фактами".RRJ-95.Почему "гнилая картошка"?Вы же наверняка либо пилот с этого типа, либо техник, либо в ЦУПе АК с ним работаете?Я утверждаю, что этот самолет пригоден для достойного и качественного выполнения возложенных на него задач, с приемлемой экономикой, удобный в пилотировании и ОЧЕНЬ эргономичный, только sliding table нет.Мне он не нужен.Ваши контраргументы?
Дикая тварь из дикого леса
Старожил форума
13.09.2018 19:33
Максим95,

а Вы про все Директивы лётной годности от Росавиации в отношении Суперджета в курсе? А автобрейк в Вашем чудо-самолёте включать можно?
B1-B
Старожил форума
13.09.2018 19:52
Выпустить бизнес-джет на базе Су-100, чтоб летать на Дальний Восток... А кто полетит-то? Дерипаска и Усманов? Что им там делать? Таким до Майами надо чтоб доставал.
gus lapins
Старожил форума
13.09.2018 20:02
максим-95
Ну, давайте, "давите фактами".RRJ-95.Почему "гнилая картошка"?Вы же наверняка либо пилот с этого типа, либо техник, либо в ЦУПе АК с ним работаете?Я утверждаю, что этот самолет пригоден для достойного и качественного выполнения возложенных на него задач, с приемлемой экономикой, удобный в пилотировании и ОЧЕНЬ эргономичный, только sliding table нет.Мне он не нужен.Ваши контраргументы?
А почему этот суперлайнер никто не покупает? А те кто купили хотят от него избавиться?

https://airlinegeeks.com/2018/ ...

АВЛ
Старожил форума
13.09.2018 20:08
то интерджет в пример нацперу ставят как надо "кукушат" эксплуатировать, то от него хотят избавиться....эх нет постоянства....
максим-95
Старожил форума
13.09.2018 21:15
gus lapins
А почему этот суперлайнер никто не покупает? А те кто купили хотят от него избавиться?

https://airlinegeeks.com/2018/ ...

Так причем здесь самолет?Convair 880/990 были плохими самолетами?Или Tristar?Я думал, это форум авиаторов(летчики, техники, ГРП, и до траповщиков...)А тут вроде как менеджеры банкуют...Обидно.ГСС , скорее всего, нужно разобраться с ПЛГ, ну да это не мое дело.Мое сидеть и работать в кабине.На мой взгляд, отличный вариант among others.
максим-95
Старожил форума
13.09.2018 21:21
Дикая тварь из дикого леса
Максим95,

а Вы про все Директивы лётной годности от Росавиации в отношении Суперджета в курсе? А автобрейк в Вашем чудо-самолёте включать можно?
Уважаемый тварь(из леса).Читал в объеме доводимых.Обновленный AFM/FCOM/MEL читал.Autobrake скоро будет.LR ветер на взлете уже победил, остальное не за горами.Спасибо за беспокойство.И пожалуйста, не надо его "чудо-самолетом".Самолет он.Просто самолет.Еще раз спасибо.
sbb
Старожил форума
13.09.2018 21:47
Дикая тварь из дикого леса
Максим95,

а Вы про все Директивы лётной годности от Росавиации в отношении Суперджета в курсе? А автобрейк в Вашем чудо-самолёте включать можно?
По поиску Boeing 737 найдена 601 дирректива ЛГ

https://www.faa.gov/regulation ...

747-8 последняя модификация самолета лучших времен и народов: 21 дирректива..

787: 47 дирректив
sbb
Старожил форума
13.09.2018 21:55
gus lapins
А почему этот суперлайнер никто не покупает? А те кто купили хотят от него избавиться?

https://airlinegeeks.com/2018/ ...

техничненько так статейку в конце завернули на А220
АВЛ
Старожил форума
14.09.2018 09:04
gus lapins
А те кто купили хотят от него избавиться?
________

и где они хотят избавиться...

https://finance.rambler.ru/bus ...
Байкал57
Старожил форума
14.09.2018 10:57
Поработают на склад 4 года, пока импортозаместят системы электроснабжения, колеса и тормоза, кислородные системы, ВСУ, гидравлические системы, двигатели и шасси, авионику.
Грубо 120 машин на сумму 3 мрлд.зеленых продержаться КнААПО.
Величайшее геройство будет ОАК, на тысячу орденов и медалей.
sbb
Старожил форума
14.09.2018 11:41
Любителям испытывать кульминацию возбуждения, характеризующаяся сильным чувством наслаждения, удовлетворения от введения различных санкций, рекомендую вот этот сайт - https://www.treasury.gov/resou ...

и перестаньте уже фтыкать всякую муйню сюда.
Владимир Волк
Старожил форума
14.09.2018 11:53
sbb
Любителям испытывать кульминацию возбуждения, характеризующаяся сильным чувством наслаждения, удовлетворения от введения различных санкций, рекомендую вот этот сайт - https://www.treasury.gov/resou ...

и перестаньте уже фтыкать всякую муйню сюда.
Он на "задании", а вы его куда отправляете?Интересно, им платят за это хоть немного?

-Продолжайте наблюдение, наши люди скоро на вас выйдут, расскажете им про этого типчика поподробнее. Медный таз уже закуплен.Помните о неразглашении!!!
Владимир Волк
Старожил форума
14.09.2018 11:58
sbb
А что смеетесь?Я в Судане видел Ан-26 под бомбер переделанный. Шайтан арба))) Может и RRJ с рампой и рельсами уже сделали.Мы, россияне, страшные люди вообще у нас все что в руках яд и динамит))) Наверно в дурдоме день открытых дверей у полицаев всех стран и народов.
izki
Старожил форума
14.09.2018 14:29
== 150 живых самолетов-это ФЛОТ
Из которых 50 давят бетон, а 50 летают раз в неделю...
GRV
Старожил форума
14.09.2018 14:39
izki
== 150 живых самолетов-это ФЛОТ
Из которых 50 давят бетон, а 50 летают раз в неделю...
А ещё 50 где, бомбят Сирию? )))
GRV
Старожил форума
14.09.2018 15:18
Я смотрю, с подачи нескольких провокаторов, опять увлеклись обсуждением политики. И ни один не сообщил, что на ветке нарушаются правила. А потом будете предъявлять претензии администрации, что форум плохо администрируется? Предупреждаю, даже за косвенный намек на политику, буду удалять с форума навсегда.
АВЛ
Старожил форума
14.09.2018 15:38
даже за косвенный намек на политику, буду удалять с форума навсегда.
________

двумя руками ЗА
1..929394..115116

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru