Проходил ВЛЭК и тут выскочили "экстрасистолы", со второго раза откатал. Скоро опять ВЛЭК как подготовиться, что бы с первого раза пройти? Может есть у кого панацея. Буду благодарен за помощь.
AndrewKa
Старожил форума
25.12.2012 23:13
я себе такой в спортмастере купил !кручу педали дома, иногда !тренировка-вот панацея!без вариантов.
Серж
Старожил форума
25.12.2012 23:32
Все верно, вместо водки велотренажер. полчаса за глаза. главное верно выбрать нагрузку.
Т-34
Старожил форума
26.12.2012 00:22
Не б-ди. Экстрасистолия - один из вариантов нормы. Например, у штангистов и спортсменов-тяжелоатлетов норма - около полутора тысяч эксрасистол в сутки. Без нагрузки.
Одна выскочила! Не бзди, и не принимай никаких таблеток типа индерал.
Экстрасистолы то он уберет, но растянет межзубцовое расстояние на кардиограмме - а это куда более суровый знак для кардиологов.
Арабский Лётчик
Старожил форума
26.12.2012 03:29
Два вопроса:
- Что такое ВЛЭК?
- Зачем там велосипед?
Antony Black
Старожил форума
26.12.2012 07:15
2 Арабский Лётчик -
Не озвучивайте ваши вопросы нашим "авиационным медикам". У них, из-за ваших вопросов, у самих всякие систолы повыскакивают :)
99Ders
Старожил форума
26.12.2012 07:35
а что такое-"пониженный вольтаж"?
kovs214
Старожил форума
26.12.2012 07:54
...на ЦВЛЭКе говорят, что одна систола допустима даже для космонавта...Может быть от усталости (если из самолета не вылазить), от нехватки витаминов...раньше рекомендовали рибоксин пропить до того как...сейчас, наверное, есть что-то более действенное...
Пилот Ту-22
Старожил форума
26.12.2012 08:09
ми-8:
Проходил ВЛЭК и тут выскочили "экстрасистолы", со второго раза откатал. Скоро опять ВЛЭК как подготовиться, что бы с первого раза пройти? Может есть у кого панацея. Буду благодарен за помощь.
Нужно попить препараты калия...
Егор Банко
Старожил форума
26.12.2012 09:07
Я бы не советовал экспериментировать с химией без назначения врача. Мой хороший приятель раз обожрался анаприлину, чтоб тахикардии не было (мандражирует от врачей). В итоге ЭКГ показало брадикардию, нарушение проводимости и ещё какую-то хню. Потом он залюбился доказывать, что не верблюд. Верное среддство самое банальное. Не обжираться (лучше всего раз 5 перекусывать), нах синьку и курево и как можно больше ходить. Спорт хорошо, но как правило носит характер кампанейщины. А чтоб гулять не нужен спортзал и стальная сила воли.
Navstar
Старожил форума
26.12.2012 09:32
Один грейпфрут и никаких гвоздей.
ми-8
Старожил форума
26.12.2012 11:19
Всем спасибо за советы, "буду придерживаться спокойного образа жизни в кабине самолета".
AndrewKa
Старожил форума
26.12.2012 11:28
отставить спокойный образ жизни !!! тренируй дыхалку, не обжирайся, не бухай, аэробная нагрузка-пробежки, волейбол, лучше всего бассейн.Мотор на регулярную нагрузку отзовется сразу, и отзовется нормальным ЭКГ.Мне хватило 3 месяцев тренировок, для того чтобы мне доктор сказал-ваша ЭКГ идеальна.Тоже перед ВЛЭКом кстати начал.Только спорт дружище !!!
21-4
Старожил форума
26.12.2012 12:08
плавали-знаем...
причина - перегрузки, нервы, простуда итп, оч.редко патология.
до 5 штук э-л ВЛЭК допускает,
если в карту записали более 5 шт- 3 года будешь крутить велосипед и делать холтер.монитор
что делать:
за 3 мес до ВЛЭК - оч.умеренные регулярные физ нагрузки (пульс 120-130)
или
велосипед пробно в коммерческой клинике
и
за 1 мес - к хорошему кардиологу
или
за 10 дней к ОЧ.хорошему кардиологу
(все варианты проверенны)
wovan
Старожил форума
26.12.2012 12:37
2 ми-8
По опыту ведения локальных боевых действий с медиками "гестапо" московского госпиталя ПВО: из всего вышеперечисленного оставить -только ускоренную ходьбу. В 10 дней вписывались.
Раньше стояли тренировочные велики в отделении, но их выкинули нафик, в последствии.Видать не зря.
Образ жизни при нахождении в госпитале не менялся- пиво, бабы, папиросы.
А то, что "ваша ЭКГ" идеальна...
Бывало и умирали в поезде после ВЛЭК, и через неделю на полетах у людей сердечко прижимало...
AndrewKa
Старожил форума
26.12.2012 12:54
ну вы, батенька, экстремал, или экстремист )))
svorus
Старожил форума
26.12.2012 13:05
бухло, вот наше зло. У друга такая ерунда, химией напичкали сами врачи , только хуже сделали.
frovic
Старожил форума
26.12.2012 13:33
ми-8:
Рибоксин+Панангин.
Gun
Старожил форума
26.12.2012 17:00
Я, давненько правда, беседовал с врачами так они единодушно утверждали что ЭКГ полная туфта. Примерно определяет жив или не жив. Большие помехи от различной техники, трудность правильно установить электроды и еще куча доводов.Не знаю прокомментировать не могу, а выдаю то что слышал.
Newman
Старожил форума
26.12.2012 17:41
За час до велоэргометра 1/2 табл. анаприлина или обзидана, за полчаса глоток коньяка или плитку шоколада.
VNVinogradskiy
Старожил форума
26.12.2012 17:59
1. Помещение должно быть очень хорошо проветрено, открыта форточка. В укупоренном на зиму помещении можно испытуемому такой кислородный долг создать, что он с велосипеда плавно перейдет на носилки.
2. Нагрузку бросать очень резко нельзя (хоть это и часть пробы), чтобы там не говорили при этом. Это все равно, что у машины выжать сцепление тем временем продолжая давить газ в упор. Снижать нагрузку да, нужно быстро. Но плавно.
3. Если необходимая нагрузка достигнута, нет необходимости продолжать набирать 85% от максимальной ЧСС, либо идти до подъема давления. Пусть даже пульс будет 130 или меньше. Возможно в день испытаний плохое атмосферное давление или что либо вроде того. Мозг не даст человеку загнаться, ориентируясь на самочуствие. Но если крутить педали до 180, то можно докрутиться и до нашатыря под носом. Выкрутил нагрузку ? Выкрутил. Выкрути следующий уровень. Но не нужно загонять себя.
4. Я лично предпочитаю беговую дорожку. На велосипеде по окончании теста я не могу сидеть. Мне хочется встать и походить, что естественно.
Ибрагимов
Старожил форума
26.12.2012 18:00
Красивые кадры и гениальная фраза героя Георгия Жжонова из фильма "Экипаж", собственно все и раскрывающее по сабжу "Я же не велосипедист - я летчик"
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
26.12.2012 18:24
Gun:
Я, давненько правда, беседовал с врачами так они единодушно утверждали что ЭКГ полная туфта. Примерно определяет жив или не жив. Большие помехи от различной техники, трудность правильно установить электроды и еще куча доводов.Не знаю прокомментировать не могу, а выдаю то что слышал.
Вполне вероятно.
А в общем-то, дело индивидуальное.
По своему опыту скажу, что ни разу никаких систол не выскакивало.Хотя и курю, и выпить могу, и спортом никогда не занимался. Равно как и трусцой не бегаю. Ем все подряд.
Последний раз крутил велосипед в 2008 году в возрасте 48 лет. Никаких проблем не было.
2 месяца назад в возрасте 52года сделал ЭКГ при устройстве на работу. Отклонений нет.
Хоть восстанавливайся и летай.
ми-8
Старожил форума
26.12.2012 18:57
В принципе я после велика меня отправил врач на дорожку и там я без этих систолов прошел. Получается на дорожке прощею Я председателю ВЛЭК говорю на следующий год я сразу на дорожку, то она говорит НЕТ только велосипед.
andurys
Старожил форума
26.12.2012 21:09
Newman:
За час до велоэргометра 1/2 табл. анаприлина или обзидана, за полчаса глоток коньяка или плитку шоколада
Таблетки бывают и 0.1 и 0.4 дозировкой)))))
Newman
Старожил форума
26.12.2012 21:30
*Таблетки бывают и 0.1 и 0.4 дозировкой
1/2 табл.дозировкой 10 мг., глотки коньяка бывают разные - большой глоток.
Newman
Старожил форума
26.12.2012 21:33
Удачи, проконсультируйтесь у кардиолога.
wovan
Старожил форума
26.12.2012 22:28
2 AndrewKa,
не батенька, ни то, ни другое.
Из всех видов спорта-токмо русская баня и прорубь, аль снег.
2 svorus,
шибко чрезмерное бухло губит.Когда в прошлом веке, годике эдак 84 нас готовили к переучиванию на Су-27, то обещали много и всего для снятия стрессовых прегрузок. Однако, только шибко главный медик, от москалей, с очень большой рюмкой на погоне порекомендовал раз в месяц и до поросячьего визга. Не дураки тогда были и медицина безплатная.
Zслон
Старожил форума
26.12.2012 22:42
ми-8:
ты точно Ми-8?
AndrewKa
Старожил форума
26.12.2012 22:44
поклон вашим сединам, Владимир Евгеньевич ! Ну, старая школа-есть старая школа, на вкус и цвет товарищей нет )))Со старшими спорить не буду !
Т-34
Старожил форума
26.12.2012 22:57
шибко чрезмерное бухло губит.Когда в прошлом веке, годике эдак 84 нас готовили к переучиванию на Су-27, то обещали много и всего для снятия стрессовых прегрузок. Однако, только шибко главный медик, от москалей, с очень большой рюмкой на погоне порекомендовал раз в месяц и до поросячьего визга. Не дураки тогда были и медицина безплатная.
Отож.
Николай Михайлович Амосов - мировая величина в кардиохирургии - сам мне говорил - из доступных средств снятия стресса доступной для тебя (меня) являетя коньяк. Я его пытал - а из недоступных - а он мне - "кокаин" называется.
wovan
Старожил форума
26.12.2012 23:18
2 AndrewKa:
с 29 лет имел богатый опыт ежегодного прохождения ВЛЗК в Белокаменной. С ушибом задней стенки левого желудочка еле НЦД выпросил. А так, только с переломом остистых отростков позвонков освободили от прыжков и физподготвки.
Так шта...., мастерство не пропьешь.
Alex Skyboy
Старожил форума
26.12.2012 23:34
я тут месяц назад дорожку ходил, эксперимент остановили из-за превышения всех показателей для моего возраста (давление, пульс, и т.д.), но я шел к вершинам спорта дальше, врач слабаком оказался, остановил "мучения".
Резюме: Толлерантность к физическим нагрузкам --- очень высокая.
P.S. Бегать надо чаще и спортом заниматься тоже. Я пока смотрю на других, как занимаются :)))).
Gun
Старожил форума
27.12.2012 06:48
Сало сила, спорт могила. Я помню старое поколение летчиков. Сейчас вы даже представить себе не можете.Сидят всю ночь (в общаге) играют в преферанс попивают, курят. Утром в 6 часов заканчивают, собираются и идут на аэродром. На медосмотре пульс, давление как у младенца.
У меня штурман был, так у него не было даже линейки НЛ-10, все в уме считал, и гораздо точнее. В шахматы когда играли, он говорил, я вам проигрываю только чтоб вам было интересно со мной играть.Мог всю ночь пробухать утром в медсанчасти никаких замечаний. Да-а-а были настоящие летчики. И чтоб кто то бегал не припомню.ОРЗ лечили так, 2 ведра воды и на мороз, вылил на себя и в койку. Утром даже соплей нет, не говоря о температуре.
wovan
Старожил форума
27.12.2012 12:16
Тогда подведем итог: из спорта-жим гири глазами, шевеление пальчиками, отжимание в упоре (на "телке").
Штанга: на штанге 100, под штангой 150-вес взят.
И как говорит Gun-"Мастер спирта", чемпион по самогону.
ми-8
Старожил форума
27.12.2012 14:21
Zслон:
Да я штурман ан-26 и ту-134, на ми-8 бывший, теперь на другой тип учусь
AndreyA
Старожил форума
27.12.2012 17:48
Завязал с военными. Переходил в ГА. Никогда со здоровьем проблем не было. На УЗИ сердца одной нехорошей даме нечто померещилось.... Пока до велосипеда дело дошло, так набегался и таких осмотров на сердце наделался, что ну его нах... Велик крутил первый раз, и, все та же дама, злорадно за спиной, смотря на свои экранчики, причитала: "не здоровый, не здоровый". Следующий раз был здоровый.
Рецепт подсказал другой доктор: полтаблетки маленького нитроглицерина пока раздеваешься.
надеюсь, тому, кто нервничает перед этой хней - поможет.
VNVinogradskiy
Старожил форума
27.12.2012 18:16
to AndreyA:
Андрей !!! С нитроглицирином такого как ты говоришь не могло быть. Нитроглицерин имеет очень часто проявляющийся побочный эффект - повышение внутричерепного давления. От полтаблетки с вероятностью 50% у тебя бы застучало молотом в голове и никакой велик ты не крутил бы точно. Пожалуйста не п"иди больше.
Кофейник
Старожил форума
27.12.2012 19:36
Половина бреда)))) Вообще-то всё это - как бы плацебо - таблеточки, коньяк, шоколадки... Удивлён отсутствием в списке корвалола - с точки зрения маскировки всяких безобразий и, особенно для целей успокоиться - отличное средство! Разве что дешёвое))) Если есть дисфункция миокарда - то она есть. Серьёзные отклонения не спрячешь. Поэтому - единственный! - способ нормально "расходиться" с мастерами ЭКГ - поддержание функции сердца в норме. Оно и для любой работы полезно - будь ты хоть лётчик, хоть грузчик. А путь один - тренированность.
Желательно знать концепцию Амосова, его философию поддержания функциональной формы, почитать общедоступное изложение, сделанное им для всех, а не врачей. Суть проста - никакой компанейщины, а просто поддержка организма аэробными нагрузками на уровне нормы для того возраста, когда эти регулярные нагрузки начались. То есть - в начав в 40 лет - вы можете всего лишь удержаться в норме 40-летнего, начав в 50 - в норме 50-летнего. Нельзя "открутить назад" планку возрастных ограничений, но можно её удержать. Амосов начал бегать в 40 с чем-то лет, написал книжку в 60 с чем-то. И, на момент написания, так и оставался по показателям функциональной готовности на уровне нормы для 40 лет. Оперировал, если кто забыл, до 90 лет.
ЭКГ сама по себе хороша в историческом плане - кардиолог очень одобрит Вас, если Вы принесёте ему набор своих данных за последние лет 10. Вот тогда он с интересом посмотрит и сравнит общую динамику. Очень хороший - не поленится с линеечкой сам расшифровать записи.
Что до советов попить панангин, препараты калия, рибоксин - то это крайне безответственное дело, все перечисленные препараты - не лекарства, и только поэтому рекомендации - не преступление. А всего лишь попытки улучшить положение дел, напоминающие укладку асфальта зимой на заснеженную грязную подложку. Неделю пролежит - и ладно. Ну, а через неделю? Кого Вы готовы таким образом обмануть, как не самого себя?
Доктор ВЛЭКа, всего лишь, прикрывает себе задницу. Он не ставит задачу прищучить безумно дорогостоящего и дефицитного специалиста и списать его, нет. Он отвечает на вопрос - хватит ли у пациента адаптационных возможностей, чтобы выполнять свои функции, грубо говоря, "до следующего ВЛЭКа плюс небольшой запас". Его не интересует динамика, букет заболеваний, и проч. и проч. Он выносит решение в дихотомической системе - "готов" или "не готов". Идёте на комиссию - чётко понимайте, Вас там не валить будут, а тестировать Ваши функции на предмет их сохранности и способности проявиться "здесь и сейчас".
Готовы Вы на подтасовку - Вам помогут раз. Второй. Третий. А потом спишут на хер, ибо нефиг.
Куда полезнее завести нормального врача, которому Вы доверяете, и который денег великих не стоит, поставив ему задачу не "подготовки к экзамену", но "поддержания максимального запаса функциональной готовности". Уж сколько раз твердили миру, что профилактика на порядок дешевле и проще, чем лечение - а воз и ныне там.
Pravachok
Старожил форума
27.12.2012 19:58
А если спорт сексом заменить?) Нагрузка есть, так еще и приятная. 2 в одном.
+1!Все верно!
+++++
Про нитроглицирин -- осторожней, у кого нормальное АД от пол таблетки можно уйти к 100\60 в легкую, да еще и обморок получить, мне мой знакомый кардиолог сказала, в лучшем случае пару раз лизнуть таблетку и обязательно сидя (лежа).
AndrewKa
Старожил форума
27.12.2012 22:34
Кофейник: во, мои же слова в начале ветки, только с чувством, с толком, с расстановкой )))
Егор Банко
Старожил форума
28.12.2012 14:39
из доступных средств снятия стресса доступной для тебя (меня) являетя коньяк.
-----------
Я не святой и не трезвенник, но с алкоголем надо быть начеку. Высока вероятность, что снятие стресса рано или поздно перерастёт в зависимость. Да и всю красоту жизни топить в стакане считаю непозволительной расточительностью.
AndreyA
Старожил форума
03.01.2013 20:39
2 VNVinogradskiy:
--------
to AndreyA:
Андрей !!! С нитроглицирином такого как ты говоришь не могло быть. Нитроглицерин имеет очень часто проявляющийся побочный эффект - повышение внутричерепного давления. От полтаблетки с вероятностью 50% у тебя бы застучало молотом в голове и никакой велик ты не крутил бы точно. Пожалуйста не п"иди больше.
Ув. Виноградский ВН !!! Вот Вам выдержка из инструкции по применению нитроглицерина: "...
Действие нитроглицерина связано главным образом с уменьшением потребности миокарда в кислороде за счет уменьшения преднагрузки (расширение периферических вен и уменьшение притока крови к правому предсердию) и постнагрузки (уменьшение ОПСС). Способствует перераспределению коронарного кровотока в ишемизированные субэндокардиальные области миокарда. Повышает толерантность к физической нагрузке у больных с ИБС, стенокардией. При сердечной недостаточности способствует разгрузке миокарда главным образом за счет уменьшения преднагрузки. Снижает давление в малом круге кровообращения...."
и много еще чего, и еще противопокахзания всякие, и нигде нет про "молотки в голове".
Так что не знаю, какой ты там доктор-знаток, скорее форумист-балабол, а вот то, что было реально у меня и помочь кому-нибудь может.
Так что - не п"иди больше.
boyan
Старожил форума
03.01.2013 21:14
Gun
Ерунду говоришь по определению. А вообще Кофейник прав, любой бром содержащий препарат
на бродикардию, тахикардию , экстрасистолы положительно.
Брат2
Старожил форума
04.01.2013 15:47
2 ми-8
Проходил это - долбило даже в покое, причём, загнал свой мотор именно физнагрузками. Сейчас тебе тут насоветуют "знахари". Пока не вылечишь, никаких физнагрузок! Походил по кардиологам, у каждого свой подход, свои рекомендации, свои лекарства. Не буду долго рассказывать, в итоге вылечил Кордароном (до этого жрал Метапролол пол года с регулярным мониторингом, потом Локрен 2 месяца - безрезультатно). Посоветовал мне Кордарон врач одной российской спортивной команды, блин, помогло, сожрал всего две упаковки и прошло. Дозировку могу чиркнуть мылом, записано на стикере дома, но я дома буду только после 7-го января...