Я понимаю , чем проще тем лучше ...... когда есть что сказать .
Ан-30
Старожил форума
20.01.2014 14:01
Вячеслав Дмитриевич к акцентам не цепляется , более того , если видит потенциал , а человек просто волнуется , то пару-тройку процентов может и прибавить , до проходного балла ...
Просто английский приходится учить , халява не пройдет ...
Эльбрус
Старожил форума
20.01.2014 14:12
Гусев очень объективный человек, просто надо идти к нему готовым-халява не прокатит...
All Right
Старожил форума
20.01.2014 14:49
As Well:http://www.youtube.com/watch?v ... -
All Right , это для примера, но из рутины повседневной практики .
As You make Your bed so You must lie on it.
2As Well:
А этот как раз пример очень своеобразной и не простой "рутины",
и проблема здесь не только во Фразеологии радиообмена:)
ПМСМ, причины этого события:
1)Не знание экипажем AirChina особенностей радиосвязи в аэропортах США
(невыполнение требований AIP USA)об одновременной работе с Tower и c RAMP Control
и о запросе/подтверждении разрешения на номер стояки/Gate Number;
2)Отсутствие подготовленности или малый опыт полетов в JFK
c его интенсивным радиообменом и извечным бардаком на рулении;
3)Как раз в США очень частое и почти повсеместное не использование
стандартной Фразеологии радиообмена;
4)Диспетчер-явный Непрофессионал!-при непонимании его команд,
вместо спокойного повторения и разъяснения, продолжает задавать AirChina
вопросы и ведет себя совсем недружелюбно и даже с гонором
(Видел его интервью-там он еще добавил фразу:
"Похоже, что сегодня никто не говорит по-английски".
Считаю, что он у себя дома, в США,
и поэтому, ПМСМ, больше похож на Клоуна, чем те китайцы :)
5)Еще есть пародийный термин:)"Chinglish" http://en.wikipedia.org/wiki/C ... Китайцам, с их гортанными звуками-дифтонгами
(и не только китайцам, кстати, другим их"восточным братьям" тоже нелегко:)
реально трудно разговаривать на английском(как и "этому бравому ковбою",
диспетчеру JFK Tower, было бы тоже очень таки "весело" поговорить с ними на китайском:)
а нам всем послушать на youtube уже его жалкие бормотания-типа НИХАО или СЕСЕ:)
6)У американцев свой Американский Английский, свои родные местные особенности
и им далеко "до лампады" весь остальной мир, в том числе установленные Стандарты ИКАО,
а также их друзья-англичане с их Английским Английским, которые тоже бывало неоднократно
переспрашивают:)"Say it again in English" :) и так далее...
ПМСМ, приведенная Вами ссылка не о том, что вот они такие"глупые"китайцы
с их плохим пониманием английского,
а пример того, чего Диспетчер-профессионал никогда не должен допускать...
Удачи!
All Right
Старожил форума
20.01.2014 15:17
Пардон, поправка, насчет позывного"извечного бардака" в JFK-
не Tower, а "KENNEDY GROUND" :)
Captain 777
Старожил форума
20.01.2014 16:40
To:MAN
Согласен, что с "погружением" английский язык усваивается лучше, к сожалению, всех
"погрузить" невозможно.
То: As Well
Китайский английский, возможно, более сложен к пониманию, но для тех, кто много летал в Китай
фразеология р/обмена трудностей не вызывает.
Вот послушайте юмор на английском , (если не смотреть субтитры), сразу понять все на 100%,
наверное, смогут не все.
http://www.youtube.com/watch?v ...
As Well
Старожил форума
20.01.2014 16:40
Что такого особенного хотел диспетчер ?????? какой такой бардак на рулении (по сравнению с "внучкой ")?????? НЕТ диалога ! В этом Вы надеюсь не сомневаетесь !
И неважно кто на чьей территории - когда тебе по слогам задают вопрос , а в ответ понос !
MAN
Старожил форума
20.01.2014 16:41
4)Диспетчер-явный Непрофессионал!-при непонимании его команд,
вместо спокойного повторения и разъяснения, продолжает задавать AirChina
вопросы и ведет себя совсем недружелюбно и даже с гонором
(Видел его интервью-там он еще добавил фразу:
"Похоже, что сегодня никто не говорит по-английски".
Считаю, что он у себя дома, в США,
и поэтому, ПМСМ, больше похож на Клоуна, чем те китайцы :)
Голосую всеми конечностями, за такую работу (JFK) диспетчера надо снимать, это непрофессионально и недопустимо.
Эльбрус:
Гусев очень объективный человек, просто надо идти к нему готовым-халява не прокатит...
Почему же тогда воспитанники г-на Гусева (Аэрофлот, А-330) так интересно в эфире звучат :)))
As Well
Старожил форума
20.01.2014 17:33
От All Right :3)Как раз в США очень частое и почти повсеместное не использование
стандартной Фразеологии радиообмена;
Не дать , не взять !
Эльбрус
Старожил форума
20.01.2014 18:52
не слышал как звучат его воспитанники, но на тестах все справедливо, целенаправленно никого не валят.
Эльбрус
Старожил форума
20.01.2014 18:53
не слышал как звучат его воспитанники, но на тестах все справедливо, целенаправленно никого не валят.
All Right
Старожил форума
20.01.2014 19:12
As Well:Что такого особенного хотел диспетчер ?????? какой такой бардак на рулении (по сравнению с "внучкой ")??????
2 As Well:
Бардак на рулении -я сказал условно о том,
что JFK-это совсем не обычный и простой "рутинный" аэропорт.
Можно это, к примеру, заменить на-
"полный аншлаг" на рулении в JFK
и при связи с Kennedy Ground
(особенно для новичков, до этого раньше не летавших в Нью-Йорк :)
К первым полетам в KJFK надо очень хорошо готовиться.
Для примера, можно послушать LiveATC:
http://www.liveatc.net/search/ ...
"(по сравнению с "внучкой ")??????"
As Well, Не знал и пока не слышал, что во Внуково на рулении
появились какие-то сложности или особенности???
As Well:НЕТ диалога ! В этом Вы надеюсь не сомневаетесь !
И неважно кто на чьей территории - когда тебе по слогам задают вопрос ,
а в ответ понос !
2 As Well:
Это как раз во всяких TOEFLaх вообще никому не нужные диалоги :)
А в этом случае диспетчером просто давалась инструкция по рулению
(Taxi and Hold Shot Of...),
которая экипажем была принята и подтверждена НЕ правильно.
Да и вопросы иностранцу-"не носителю американского английского",
надо задавать близко к стандарту и хотя бы просто начинать с "Confirm..."
чтобы тем же китайцам было понятно, что это звучит ВОПРОС.
Надо использовать стандартные фразы и выражения,
не упражняться в использовании времен, грамматики
и не использовать сленг.
Этого тот "Ковбой-Красавчик!"в JFK не умеет или не знает :)
As Well, вот где реальный понос "носителя языка-бедняги",
причем у себя дома (и без всяких TOEFL:),
да еще с "попыткой обучения тупых азиатов" :)
"Have You been cleared into the ramp?!!"
"Have the ramp people cleared You into the gate?!!"
"It is a question, INTERROGATIVE, question!!!"
"It seems nobody speaks English today!!!"...
Фразеология радиообмена и эти китайцы, возможно,
никогда и не слышали по слогам слова INTERROGATIVE,
они просто могли "очуметь и уйти в полный ступор":)
Так что никакого диалога там не было и в помине,
а был просто "театр одного актера и Клоуна" :)
As Well
Старожил форума
20.01.2014 20:42
От All Right :3)Как раз в США очень частое и почти повсеместное не использование
стандартной Фразеологии радиообмена; - всё остальное ПОНОС !
voilo
Старожил форума
07.03.2014 17:28
Ребята подскажите пожалуйста если кто знает. Гусев и Ярченко владеют только английским? Или дополнительно вторым языком? Если да, то каким именно, реально как-то узнать?
andoriy
Старожил форума
07.03.2014 17:41
2voilo
Русским точно, сам слышал.
Andrey_D
Старожил форума
07.03.2014 17:56
Гусев оставил приятное впечатление, но просто так не пропустит, это точно. Специально не заваливает.
Ярченко непредсказуем и очень неприятный тип, лучше через знакомых подгадать когда он в отпуске и сдать его часть экзамена другому экзаменатору.
Vintyara
Старожил форума
07.03.2014 19:54
До возвращения домой(рейс был разворотный), после отдела кадров было пол часа. Зашел, был в форме , поздоровался(раз сдаю английский, то и общение по-английски с порога, как учили с «пеленок»)объяснил кто и зачем…потом к компьютеру, объяснение задачи. Уточнил что было непонятно. Далее тест, когда на очередном задании прочитал текст об особенностях лингвистики в искусстве, понял, что далек от сути. Просто позвал экзаменатора, объяснив свою растерянность. Без всяких претензий текст был заменен на описание физического процесса. Еще через минут 10 протянул «обходняк», пара ответов на отвлеченные шутки..последний вопрос какой мой родной язык общения. 80%.Кому сдавал не знаю до сих пор, ни сталкивался ни разу. Кстати ни намека на авиацию в тесте небыло, может что поменялось, прошло три года.
Видимо «дело не в бобине», кто принимает разницы нет. Просто либо Вы учите и Ваш поступок мотивирован знанием которое поможет в работе, либо пытаетесь 21раз с мотивацией получения работы.
Удачи, учите, читайте, сдавайте, успехов.
Т-34
Старожил форума
07.03.2014 20:57
Залетчик:
Т-34:
А что, сэр Гусев цепляется к акценту?
Если да, то это зря.
----------
Знание языка предполагает умение изъясняться на нем в максимально приближенной к оригиналу форме. А с учетом того, что у русскоязычных существует один из самых сильных и ярких акцентов, который иногда каверкает слова до неузнаваемости, то избавление от акцента это то же самое, что спеть (напеть) песню по "тем" нотам.
Это все равно, что сказать: "Зачем мне хороший слух, вы и так поймете по словам, что это за песня"
Пусть меня простят, но у русских в большинстве действительно ужасный акцент.
Вспомнилось: "Ту ти ту ту ту ту" :)))
Вы, если используете цитату, так используйте ее целиком, а не выдирайте из текста кусочки, только чтобы представить пост в дурацком свете и эффектно на него возразить.
Да, я считаю, что русский акцент весьма специфичен и узнаваем. И считаю, что это показатель просто русской лени и по-уизма, типа и так сойдет. Прокатит.
Однако лучше донести смысл до собеседника без вариантов правильно, чем шеголять манной кашей во рту (пусть все думают, что я говорю по английски).
Как пример - наш министр иностранных дел Лавров - да, он говорит по английски с жестким типично русским акцентом.
НУ И ЧТО?
Зато его речь понятна в любых интерпретациях кому угодно любой национальности, и не оставляет вариантов "а что он там сказал?" Тут смысл важнее чем лингвистика.
Как и диспетчеру и пилоту.
Не вижу, кстати, ничего отвратительного в русском акценте.
FoxhoundPilot
Старожил форума
08.03.2014 09:48
Обычно кандидаты после нескольких неудачных походов к Ярченко идут на недельные подготовительные курсы в авиашколу Аэрофлота, и сданный там зачёт считается зчетом и у Ярченко.
r6s
Старожил форума
08.03.2014 17:51
амеры подсадили весь мир на доллары, на свои самолеты, на свои фильмы еще и на свой язык. Амеру не надо учить русский он тупо берет бабки с русского чтобы обучить его своему языку, а уж сколько бабок по всему миру они нарубили и нарубят на всяких курсах, экзаменах аттестациях и т.д.
Такое безобразие.. не могут придумать условно 1000 новых слов для обозначения всего и вся в авиации и давали бы всем в мире пилотам и диспетчерам заучить эти 1000 слов и все проблема решена, мало 1000 пусть будет 1500 - этого вполне достаточно чтобы решить все задачи на четкое понимание между людьми и учили бы эти 1000-1500 слов уже в каждом училище. Нет же учи английский, покупай доллары, жри в макдаке
2П76
Старожил форума
08.03.2014 19:04
r6s что в дурке день открытых дверей ?
r6s
Старожил форума
08.03.2014 19:49
2П76 тебе виднее, но раз уж пошла речь о врачах, то у них очень много всего на латинице.
Т-34
Старожил форума
09.03.2014 01:43
r6s:
амеры подсадили весь мир на доллары, на свои самолеты, на свои фильмы еще и на свой язык. Амеру не надо учить русский он тупо берет бабки с русского чтобы обучить его своему языку, а уж сколько бабок по всему миру они нарубили и нарубят на всяких курсах, экзаменах аттестациях и т.д.
Такое безобразие.. не могут придумать условно 1000 новых слов для обозначения всего и вся в авиации и давали бы всем в мире пилотам и диспетчерам заучить эти 1000 слов и все проблема решена, мало 1000 пусть будет 1500 - этого вполне достаточно чтобы решить все задачи на четкое понимание между людьми и учили бы эти 1000-1500 слов уже в каждом училище. Нет же учи английский, покупай доллары, жри в макдаке
Да не говори!
Брейся по утрам, зубы чисть, сморкайся в платок, штаны по утрам надевай, за столом вилкой и ножом, а потом уж по нашему-руками, блох под мышкой не лови ...
Издеваются сволочи цивилизованные!
Вованишт
Старожил форума
16.02.2015 18:05
Сегодня "победил" господина Гусева. О Гусеве сложилось приятное впечатление. Профессионал, "завалить" задачи нет, объективен, конечно приходить нужно подготовившись. Тест TOEFL. Достаточно сложный, но сдать реально. Всем удачи!
траверс
Старожил форума
16.02.2015 20:42
Три года проработал в юго-восточной Азии. Как диспечерит америкос, так сплошное "мефефе", садится деваха местная (британцами ученая), сплошь "учительница первая моя." Одно удовольствие работать.
В году, наверное, 11-м пообщался с Гусевым. Сразу срезал на грамматике, послал учить. Сказал, что с таким английским жить там можно, но в афл работать не можно. Ну я и не работаю.
klm911
Старожил форума
16.02.2015 21:05
Как- то тоже пришлось сдавать тест по английскому, (давно, когда "летать" было важнее чем "язык") который всегда изучал на слух, проблема -правильно прочитать, не дай бог написать, в школе немецкий, но практика в общении была. Как это ни странно я тест прошел , так как все это происходило фейс ту фейс, хотя я даже алфавита толком не знал....
VA
Старожил форума
16.02.2015 22:37
Гусева прошел, 4 уровень подтвердил....Но толку нет!!!
Roman613
Старожил форума
16.02.2015 23:41
VA:
Гусева прошел, 4 уровень подтвердил....Но толку нет!!!
Стесняюсь спросить , это как ? Диплом менее 4.3 ?
qwsa
Старожил форума
17.02.2015 00:05
Летели с преподом уто по англ в кабине. Связь на англ. она постоянно переспрашивала че грят))) понятно что ухи не тренерованы)))
makrЯк
Старожил форума
17.02.2015 04:14
Стесняюсь спросить , это как ? Диплом менее 4.3 ?
А причём тут диплом 4.3?
Беляев 81
Старожил форума
17.02.2015 05:44
makrЯк:
Если средний балл в дипломе менее 4.3, документы не рассматривают. Поговаривают, что до 4.5 планка поднимется.
И на профотборе проходной балл тоже задрали.
Есть из кого выбирать, более 300 анкет лежит .....
makrЯк
Старожил форума
17.02.2015 06:03
Беляев 81, это требование для выпускников? Или для всех? Т.е. если у меня налёт под 2000 реальный 4 ИКАО, МВЛ, всякие там ОГ, CRM, и диплом 4.1 то можно забыть?
Беляев 81
Старожил форума
17.02.2015 06:32
makrЯк:
У меня мой бывший курсант летает в АФЛ КВС А319.
У него сын выпускник с средним баллом 4.25. Подходил к КЛО с просьбой посодействовать с трудоустройством, отказали. Из-за среднего балла.
Что касается действующих пилотов, не в курсе.
Знаю, что по типам при приеме не разделяют. Все идут общим списком. Профотбор, Гусев и т.д.
makrЯк
Старожил форума
17.02.2015 06:36
Интересная система равняет выпускника и действующего пилота, ну да ладно это их дело.
Беляев 81
Старожил форума
17.02.2015 06:47
makrЯк:
Если действующий сс допусками на А или Б, это одно.
Если с переучиванием, это другое.
Выпускники отдельно.
Но все через Гусева.
makrЯк
Старожил форума
17.02.2015 06:55
Беляев 81 я уже проходил Гусева, но потом в армию забрали. А после у меня уже не было желания переучиваться два года.
Беляев 81
Старожил форума
17.02.2015 06:58
makrЯк:
Сейчас почемуто быстрее у некоторых получается :)))
Несколько выпускников 2014 уже отлетали обзерверскую программу :))
makrЯк
Старожил форума
17.02.2015 07:30
makrЯк:
Сейчас почемуто быстрее у некоторых получается :)))
Несколько выпускников 2014 уже отлетали обзерверскую программу :))
Странно как-то знакомый с конца 13 года в АФЛ и толком еще не приступил.
crewman
Старожил форума
17.02.2015 08:16
Говорят, что эти выпускники - медалисты, в качестве эксперимента они были переучены на 320 еще в Ульяновске.
саил
Старожил форума
17.02.2015 09:18
Говорят, что эти выпускники - медалисты, в качестве эксперимента они были переучены на 320 еще в Ульяновске.
--
Тут дядя уже пиарился, 6 человек, вроде. Интересно, кто им выдал сертификат о переучке на тип.
LRfP
Старожил форума
27.02.2015 23:30
Когда я летал в "Полёте", как то приехал проводить КПК штурман из Ульяновска.Рассказывал, как там "делают" отличников.
За державу после этого сверхобидно.
И, поскольку в моём обходнике стоял балл 4, 8(Вика проверяла), полученный 35 годов назад, интересно сравнить общую образованность тогда-и нынешнюю.
Например, вспомнил как то случайно число Авогадро=6.95х10.23.
Спросил нынешних выпускников-не слыхали даже такого названия, не только сути.
Только факт, ничего личного.
А Гусев нынче, абсолютно неожиданно, показал себя как....даже произносить не хочется.
makrЯк
Старожил форума
28.02.2015 02:18
LRfPА
Гусев нынче, абсолютно неожиданно, показал себя как....даже произносить не хочется.
А чем вас так обидел Гусев? Гусеву дают установку, он её выполняет.
SkySky
Старожил форума
28.02.2015 14:18
Да причем вообще на этом тесте Гусев? Я вот не понимаю. Вообще из тех, кто пишет - гусев гусев гусев, проходили его? Ты приходишь, он тебя сажает за тест TOEFL. Ты читаешь, потом слушаешь или наоборот, потом грамматика. Три части и нужно набрать не менее 60%. Задача сложная, но выполнимая, и только в конце он разговаривает с тобой, но задает самые простые вопросы! Бывало набирали около 60%, при этом показывая знания приличные по логике этого теста, но не могли ответить на вопрос- откуда ты приехал? Вот и все. При этом, Гусев не отправляет на второй круг если набрано выше 60%. Там проблема не в Гусеве, а в тесте этом, который не нужен, а он Вячеслав Дмитриевич скорее как оператор, и основывается на результатах теста. Все! Так что не гоните на эксперта, он выполняет работу
SkySky
Старожил форума
28.02.2015 14:30
И тут пишут про "с порога на английском", слушайте, не надо дешевых понтов. Я на 1000% уверен, что ему до одного места, вы хоть на диалекте индейцев Махаве представьтесь, это вам проценты не прибавит. Знания оценит ваши - тест! Просто подготовка, но не простая, а именно к TOEFL. Все будет, если очень захотеть. Я сдал с 10 раза, но сдал и ничего)
Barsik71
Старожил форума
28.02.2015 14:52
А толк есть от того что вы сдали...
SkySky
Старожил форума
28.02.2015 15:31
Дорогу осилит идущий
LRfP
Старожил форума
28.02.2015 18:34
Я очень даже уважал Гусева.
До вчерашнего дня.
Barsik71
Старожил форума
28.02.2015 18:48
что случилось то? я недели три назад с ним общался, вроде в адеквате был....