Тушки, если не забыл в Марах стояли.

Да, в Мары-2.
Ошибся.

Потому СНкой, летая на правах бесправного (удивляюсь соцстатусу Эльплаты (не называй меня больше по русски Руком, не ленись) в Перу, мы в таких местах просто рабочая скотина, даже если обьявлены советниками Командующих и Папы) практически перестал пользоваться сразу

Это отдельная история, о статусе. Просто не стоит себя ронять.
Это сложно, но вполне возможно.

El Plata? ак погутарим про взрыватели и 5 степеней взведения (может предохранения?)И что сложнее в эксплуатации. ОФАБ-500шн, или ЗАБ-500ш? Ты хде? А я уж сдуру хотел взять у тебя контакты Перуанцев, надоел дома сидеть. :). Не обижайся, просто заносит тебя, как и всех, но чаще, а признаваться в очевидном надо уметь. Удачи.

Увы, ничего сказать о ОФАБ-500шн, и ЗАБ-500 ш, не могу. Я их не применял.
Про степени предохранения и взведения, ---всё может быть, извините, литературой пользовался не на русском языке.

Про контакты Перуанцев, это очень легко.
Ищите в поисковике FAP Peru? и там есть контакты.
Ничего сложного.

elplata:

Это отдельная история, о статусе. Просто не стоит себя ронять.
Это сложно, но вполне возможно.

О великий летчик с хорошими образованиями, затмивший славу Покрышкина! Вы не раз доказали такую возможность на форуме своими баснями.

elplata:

Тушки, если не забыл в Марах стояли.

Да, в Мары-2.
Ошибся.

Вы надменно наврали. А вас ткнули носом.

elplata:
Про контакты Перуанцев, это очень легко.
Ищите в поисковике FAP Peru? и там есть контакты.
Ничего сложного.

У вас все контакты с перуанцами только виртуальные, уважаемый мастер полетов по потолкам?

2 АНТ?
Опять скулёж?
Это не ново. Ты лучше выскажись о катастрофе в Ярославле, так как ты вроде себя к лётному составу ГА причисляешь?
Мне просто интересно твоё мнение, о этой катастрофе.

elplata:

2 АНТ?
Опять скулёж?

Разве скулеж? Это же восхищение вашими достижениями, о великий летчик с хорошими образованиями!

elplata:
Ты лучше выскажись о катастрофе в Ярославле, так как ты вроде себя к лётному составу ГА причисляешь?
Мне просто интересно твоё мнение, о этой катастрофе.

Вот когда вы ответите мне на вопросы - где я учил форумян летать и где писал, что летал по потолкам, как вы утверждаете, пан вруль, тогда я и буду отвечать на ваши вопросы. С превеликим удовольствием!
Но, все-таки, в качестве исключения, доложу вам свое мнение: у меня нет достаточного количества информации об этом происшествии, чтобы делать какие-то выводы. А уподобляться Мюнхгаузену, как вы, я не хочу.

Но, все-таки, в качестве исключения, доложу вам свое мнение: у меня нет достаточного количества информации об этом происшествии, чтобы делать какие-то выводы. А уподобляться Мюнхгаузену, как вы, я не хочу.

Да я и другого ответа не ожидал.:)))
Ты предсказуем.

Второй тебе вопрос, как представителю лётного состава ГА:--- Что думаешь о катастрофе в Смоленске? Там все результаты на верху, но интерпретации разные. Всё можно прочесть. изучить.
...
Каково твоё мнение, но не в двух словах, типа "я согласен с выводами МОК".
Такие слова я от тебя просто ожидаю.

Постарайся высказаться своими словами и грамотно.
Но учти, что поисковик в нете работает хорошо, так что вырванные фразы, или перестановка слов в фразах, выявляется легко.

.....
Уверен, что ты "гордо отметёшь" мой вопрос, и начнёшь задавать свои:)))

elplata:

Да я и другого ответа не ожидал.:)))
Ты предсказуем.

Я не сомневался в ваших способностях предсказителя. Но меня удивляет ваша невнимательность - я же написал, что на этот вопрос я ответил в качестве исключения. На остальные буду (с удовольствием) отвечать только тогда, когда вы ответите за свои слова и покажете мне, где я учил форумян летать и где хвастался своими полетами по потолкам?

elplata:
Каково твоё мнение, но не в двух словах, типа "я согласен с выводами МОК".
Такие слова я от тебя просто ожидаю.

МОК - это международный олимпийский комитет? Я правильно понял? Насчет ожиданий - удовлетворите сначала мои или признайтесь, что вы придумали это сами. Принимаются оба варианта.

elplata:
Постарайся высказаться своими словами и грамотно.
Но учти, что поисковик в нете работает хорошо, так что вырванные фразы, или перестановка слов в фразах, выявляется легко.

Вот именно этого от вас и жду. Можете даже и фразы переставить - только покажите: где я учил форумян летать и где хвастался полетами по потолкам, пан вруль?

elplata:

Уверен, что ты "гордо отметёшь" мой вопрос, и начнёшь задавать свои:)))

Нет, я скромно (в который уж раз) попросил вас, о летчик с хорошими образованиями, ответить за ВАШИ, собственные, слова. Можно без помощи МОК.

Нет, я скромно (в который уж раз) попросил вас, о летчик с хорошими образованиями, ответить за ВАШИ, собственные, слова. Можно без помощи МОК.

Что и следовало доказать:))))

Мальчик, иди в школу, кушай сникерс:))) Тут Дяди говорят о своём.

elplata:

Мальчик, иди в школу, кушай сникерс:))) Тут Дяди говорят о своём.

Я вам в который раз повторяю, юноша, что на семь лет старше вас и, когда я собирался в школу, вы еще мутной капелькой висели.
Но, все-таки, как там в международном олимпийском комитете - отслеживаете расследование?
И когда ответите за свое вранье?

Я вам в который раз повторяю, юноша, что на семь лет старше вас и, когда я собирался в школу, вы еще мутной капелькой висели.

Ой. Да успокойся, дидятко.
Взрослым дядей прикидываться не красиво.:)))

Если что нибудь родишь по Смоленской катастрофе, -- то телеграфируй. Прочту с интересом.

А пока что, ты просто "капля", заблудившаяся в маточных трубах. Но очень хотевшая быть авиатором:)
Это бывает:)))

2 elplata:

Вы в очередной раз продемонстрировали, что не можете ответить за свои слова, о летчик с хорошими образваниями, мастер вагонного бомбометания и ас тысячи воздушных боев, знаток тактики двигателей и боевого применения стоек шасси, аэродинамический гений, командир эскадрильи истребителей-бомбардировщиков полка ПВО, мастер полетов по потолкам, придурок, который никогда не увидев океана, умеет сделать выводы и на основании этих выводов верещать на общественных форумах, лётчик-матрос-испытатель-симмер и прочая, прочая, прочая. (пардон за дословность - но все с ваших слов, буквально).
Да, еще вы хвалились, что превзошли самого Покрышкина.

Мужики, продолжайте :)

Мужики, продолжайте :)

Нее, мы пионеров не обижаем. Мы им галстуки на ленейке вяжем
Блин, самому смешно стало!!!

rook:

Мужики, продолжайте :)

Саш, не провоцируй их! Я только что из "бани", сутки парился :)

Я только что из "бани", сутки парился :)

С приходом!:)

elplata:
С приходом!:)

Это немного из другой оперы..

Это немного из другой оперы..

Знаю.
И не хотя обидеть, просто шучу.:)))

Здесь даже Анта не трогают, хотя всю ветку з..срал.

Парни, я не без юмора, можете куражиться :)))

Здесь даже Анта не трогают, хотя всю ветку з..срал.

От ож.:(
А кому сейчас легко?

Если не принимать во внимание несколько десятков постингов на этой ветке, то можно сказать, что это самая авиационная тема на этом форуме за последние пару лет..))

Давайте про авиацию ребята, хорош.Лучше уж анекдоты. АНТ, ДАВАЙ ЗДЕСЬ ОБСУДИМ ЛУЧШЕ САМООРИЕНТИРУЮЩИЕСЯ КОЛЕСО И МРК. Заодно вспомнит кое-что усыхающий моск ( не про твой). Тут думаю между своими можно и на "ты", если без срача и тупизма как на ветках про Петрозаводск и Ярославль и без вопросов от оперившихся типа: " А вы мля КВСом работаете или просто симмер или пакс (порвал бы за такое отношение к пассажирам)? Elplata, єто и к тебе относится ( про предположения кто летал и нет в горах).Мне вот в пользу пообщаться с настоящими СОВРЕМЕННІМИ ИСТРЕБИТЕЛЯМИ, много нового в вооружении, а значит и в тактике появилось. Все, я ж намекал уже, всех нас пилотов иногда заносит, надо уметь осатнавливаться и не пытаться посавить свою точку крайней, даже на пьянке, чтобы не стошнило. Все-таки про твас когда-то давно говорили "цвет нации", пусть хоть в армии он останется.

Давайте про авиацию ребята, хорош.Лучше уж анекдоты. АНТ, ДАВАЙ ЗДЕСЬ ОБСУДИМ ЛУЧШЕ САМООРИЕНТИРУЮЩИЕСЯ КОЛЕСО И МРК. Заодно вспомнит кое-что усыхающий моск ( не про твой). Тут думаю между своими можно и на "ты", если без срача и тупизма как на ветках про Петрозаводск и Ярославль и без вопросов от оперившихся типа: " А вы мля КВСом работаете или просто симмер или пакс (порвал бы за такое отношение к пассажирам)? Elplata, єто и к тебе относится ( про предположения кто летал и нет в горах).Мне вот в пользу пообщаться с настоящими СОВРЕМЕННІМИ ИСТРЕБИТЕЛЯМИ, много нового в вооружении, а значит и в тактике появилось. Все, я ж намекал уже, всех нас пилотов иногда заносит, надо уметь осатнавливаться и не пытаться посавить свою точку крайней, даже на пьянке, чтобы не стошнило. Все-таки про твас когда-то давно говорили "цвет нации", пусть хоть в армии он останется.

Ничего не понял.
Хотя читал вдумчиво максимально.
....
Повторить можно?

elplata:


Ничего не понял.
Хотя читал вдумчиво максимально.
....
Повторить можно?

Скопируйте текст и прочитайте его еще раз, если гвозди туго входят в дерево.

Ну вы и жжете)))

Ант:
___________
У Вас, опять "шимми"... Люди уже давно все поняли и хотят нормального диалога и просят его, а Вы никак не можете простить этого некоторым...

2 Таймень:

Так чем я-то мешаю? Обращался, кажется, не к вам. Не интересно - не читайте.

Ант:
_________
Ну понял elplata: все, чего уж там заедаться еще.

Уже 21-я страница, а вопросов все больше:
- выполнит ли Су-27 вираж за 10 с;
- так сядет все-таки отважный американский палубный летчик на вставший на попа с амплитудой 11 м авианосец;
- посвящено ли КБ, делающее взрыватели, о пяти степенях;
- нужно ли убирать РУД на МГ, когда на сверхзвуке фронт отважных американских летчиков атакуют в ППС УР с ИКГСН;
- почему Мары-2 неожиданно переименовали в Моздок;
- как долго летать поперек гор;
- хватит ли у америкашек высокоточных ракет больше чем на 30 суток, и начнут ли они попадать ими, а не швырять в белый свет и т.д.....
В-общем, пора уже не то, что новую ветку открывать, а подфорум навроде авторского.
Кстати, охальники, вы своим милитаризмом всех аэродинамиков с первых страниц ветки распугали, даже Вуду не выдержал

rook, вот известные съемки, интересно Ваше мнение насчет индикации, в этих условиях это удобно? Раньше на Су-25 такого не было.

http://www.youtube.com/watch?v ...

adekvat:

rook, вот известные съемки, интересно Ваше мнение насчет индикации, в этих условиях это удобно? Раньше на Су-25 такого не было.

Хоть и не ко мне вопрос, не кажется, что сильно бликует? На том же F-16 пиктограммы толще и ярче, или это особенность снимающей камеры?
В горной местности при ярком солнечном свете по отзывам летавших на СМ-е были трудности со считыванием информации, при подсветке сзади

Шкраб, после твоих вопросов я не к месту переусложнил задачу ))))

На том же F-16 пиктограммы толще и ярче, или это особенность снимающей камеры?
----------
У Скорпиона тоже индикация прорисована по-другому, что было бы удобнее, здесь трудно сказать...
http://www.youtube.com/watch?v ...

На граче не летал, тем более с этим ПрНК, но на первый взгляд, прицеливание какое то неустойчивое. Неужели так колбасит Грача? Тем более хоть и включен ЛД, марка отраббатывает, но при таких накладках и в небольших кренах, вряд ли будет хорошая точность. По моему пуски в никуда (в смысле рядом лишь..., но не в круг, диаметром 9м). ИМХО.

2 adekvat:

А вот тут уже философский вопрос. Чаще летчику удобней видеть в той модели, которой его учили, вырабатывается своебразный рефлекс, когда новое воспринимается с протестом. Даже и задумался, может проще обратную задачу решать, в плане изначального формирования нужной концептуальной модели полета, которая не будет вступать в противоречие с перцептивной?
Тут эргономикам поле непаханое...
Внешне скорпионовская интуитивно понятней кажется, чем СМовская, хотя это субъективное ощущение...
В свое время, когда после теоретического переучивания на 130-й "полетал" на тренажном комплексе, у меня например, его индикация вызвала серьезный дискомфорт. Но еще повторюсь, это субъективно.

Таймень, Шкраб, на самом деле, подробно обсуждать индикацию на форуме, еще и не летав с ней реально как-то... ))) Вопрос именно в первой реакции, нравится или нет. Мне кажется, наша наоборот понятнее, но выглядит ли это удобнее чем раньше?

Кстати, охальники, вы своим милитаризмом всех аэродинамиков с первых страниц ветки распугали, даже Вуду не выдержал

16/09/2011 [23:22:49]
===========
:)))) +++!!! Хоть один человек по-доброму поднял настроение.

2 adekvat
Совершенно логично. Действительно, реальное использование разительно отличается от домысла "кабинетных" теоретиков )))

на первый взгляд, прицеливание какое то неустойчивое. Неужели так колбасит Грача?
----------
Условия заданы сложные, ввод с 5000, угол 45, вывести надо вовремя... Оттуда наверное и не видно толком ничего.

adekvat:
________
Думаю, дело не в обсуждении, когда не "копенгаген", но сильно заинтерессовало. Чес слово, хочется ВСЕ и СРАЗУ! Мне первый вариант, показался более информативен.

Кстати, там прямая индикация на HUD, здесь обратная. Что лучше для атаки НЦ?

....Наиболее информативно ППВ:)))круче только АСП-3НМУ39...:))

Шкраб:
Уже 21-я страница, а вопросов все больше:
- выполнит ли Су-27 вираж за 10 с;
- так сядет все-таки отважный американский палубный летчик на вставший на попа с амплитудой 11 м авианосец;
- нужно ли убирать РУД на МГ, когда на сверхзвуке фронт отважных американских летчиков атакуют в ППС УР с ИКГСН;

----------
- не выполнит
- сядет
- не нужно
)))))

Что лучше для атаки НЦ?

Думаю, что это надо прочувствовать хотя бы на тренажере, а вообще- дела привычки.

кстати про МРК...одно время взлетали без него...малого хода нет...потом стали взлетать с включенным:))оказалось проще...

Таймень:

Что лучше для атаки НЦ?

Думаю, что это надо прочувствовать хотя бы на тренажере, а вообще- дела привычки.

----------
С прямой индикацией ты лучше ориентируешься на пикировании в реальных углах но с обратной у тебя перед глазами бОльшая часть шкалы тангажа, проще управлять процессом в динамике..

ввод с 5000, угол 45, вывести надо вовремя...

Ну для горной да, а так, параметр ввода великоват вообще то.

Таймень:

ввод с 5000, угол 45, вывести надо вовремя...

Ну для горной да, а так, параметр ввода великоват вообще то.

----------
Остальные атаки там в нормальных условиях, а пилотирование такое же. Мне поэтому и стало интересно, может дело еще в чем-то кроме напряжения?

По индикации согласен со Шкрабом и Тайменем. Загружено поле информации. Марку надо демпфировать за счет переходных коэф.(так кажется в автоматике называется) На Скорпионе первом тоже была эта болезнь.Даже Иегуда очередь из пушки разсирал по всему полю поначалу. Наши ребята из ГАНИЦ еще раньше на нем официально полетали. ( я только видел ролики работы). Ошибки прицеливания были выше ошибок прицела из-за разболтанности марки. Потом тоже самое, та же болезнь после оцифровке прицела в украинском варианте. Накатал несколько реклам.актов когда-то, помучавшись в воздухе, сейчас вроде устранили. Странно, что такую хрень пропустили российские испытатели. После скорпиона вышел Мимино, скорпион был в одном варианте когда его видел, как бы предсирийный. Его индикация по типу ихнего Ф-16. Недостаток как на меня, одновременно истинную и приб скор.не кажет, приемлимо для одиночных групп по антитеррору, для групповых ударов серьезных не очень. Бомбит прекрасно. Нет четкой индикации крена, опять же плохо для группового маневрирования, порассыпаются на х. Стреляет не много лучше старого. Очень боится влаги.Евреи же для пустыни все делают.Ну есть еще бока по электрике. Легче на 600кг после выброса наших проводов, а площадь руля высоты увеличена, ласточка.Выкинули громоздкую и геморройную с большим временем выставки ИКВ-1 и заменили лазерным гироскопом с кор.от ДжиПиЭс. Кстаи при отсуствии Токана и ВОР с ИЛС можно по ДжиПИЭс заходить на посадку, предусмотрено. На карте в такт.режиме ЗП ЗРК расчитываются автоматически. Легче и маневренней. СУВ как по мне на дурака, но и легче с ней косяков наделать, до уя больше действий, чем на старом. Но картинка удобнее, чем на СМ, не надо штурмовику так ее засирать как на СМ.Да и истребителю тоже. Там она и видна без бликов и не мозолит глаза.
А пилот на этом ролике элементарно и без нужды дергается как в жопу ужаленный. Так никакой цифровой прицел не поможет. Представляю себя на месте ведомого у такого вудущего, еп-ло бить надо таким ведущим. ПВО там всего ничего было.Насколько наслышан еще и по своим запердолили. За что своя пехота одну сушку и завалила, правда простую. Но все слухи это. Потому не утверждаю ни о чем утвердительно. Не был, не состоял, не участвовал.

С прямой индикацией ты лучше ориентируешься на пикировании в реальных углах но с обратной у тебя перед глазами бОльшая часть шкалы тангажа, проще управлять процессом в динамике..

Мне поэтому и стало интересно, может дело еще в чем-то кроме напряжения?

Сравнивать тут конечно не "ек- макарек", а вообщем для восприятия- летали (давно) в смену с АГД и АГИ, с КПП и АГИ, особо значения не придавали, не помню, что бы при атаках, у кого то "вальты" скручивались, главное, правильное восприятие.

Условия заданы сложные, ввод с 5000, угол 45, вывести надо вовремя... Оттуда наверное и не видно толком ничего.

Для этого есть МК и тормоза, мы в когда-то в 80х парой с такими параметрами с молодыми атаки выполняли в ТУРКВОЮ вполне хватает времени, если не дергаться. Ну тут еще психология накладывается от реальных действий и окуительного точного целеуказания (или забитой по карте цели). Евреи в этом впереди всей планеты.