НДМ, я читал ваши посты про вертолёт на Ямале. Полностью поддерживаю. Мой дружеский совет- не ввязывайтесь в обсуждения с этими беспредельщиками. Я раньше тоже спорил- бесполезно.

МИГ-9:

Принял , благодарю !

если корректирующий к=0, 225391310, то на след квартал дсо 13986, 38р и это меньше на 1384, 66р предыдущего, еще не так плохо

это сезонное уменьшение

Этому сезону ещё 8 лет длиться.

Кто знает! Доложите достоверный коэффициент на 1й квартал, плиз.

ПОПРАВКА. Кто знает! Доложите достоверный коэффициент на 2й квартал, плиз.

НДМ:

По поводу Ямала - полностью с Вами согласен. Эта группа поддержки стоит в очереди туда же, где сейчас разведчики погоды, дело времени, но им этого не дано понять.

2Vlid: А что, есть сомнения, что коэффициент не достоверен?

МИГ-9:
2Vlid: А что, есть сомнения, что коэффициент не достоверен?

"Каждому каждому в лучшее верится..."

НДМ
По поводу Ямала .Не обращай внимания .Как говорится : зачем дураку стеклянный х..?
Он все равно его разобъёт.У них было три в-та , два умных , а третий как всегда !

Медленно, но уверенно надбавка наша движется к нулю...((

Так и сейчас, уменьшилась более чем в 2 раза если брать о курсу $ и ценам.((

так какой она будет с мая?

13986

:((

Сегодня получил пенсию, доплата составила как уже говорили 13986.38р.

Если тенденция сохранится, то надбавка будет равна нулю через 10 кварталов.

МИГ-9:

Если тенденция сохранится, то надбавка будет равна нулю через 10 кварталов.

Они не лишат себя удовольствия.растянут на 15

Вы конечно простите, я даже не думал считать Ваши деньги, просто информация - работаю на предприятии РОСАтома на химическом производстве.Работа в смену (вечерняя, ночная) в жестких радиационных полях ( допуски доходят до 2-3 минут )по 4 часа не снимая респиратора, а бывает что и в противогазе по 30-40 минут. Пенсия у нас 15000, без каких либо доплат.... Один плюс, что в 50 лет на пенсию, а то сейчас еще Путин накинет лет по 5. Так что у Вас не все и плохо, да и работа была всю жизнь любимая.

Вы конечно простите, я даже не думал считать Ваши деньги, просто информация - работаю на предприятии РОСАтома на химическом производстве.Работа в смену (вечерняя, ночная) в жестких радиационных полях ( допуски доходят до 2-3 минут )по 4 часа не снимая респиратора, а бывает что и в противогазе по 30-40 минут. Пенсия у нас 15000, без каких либо доплат.... Один плюс, что в 50 лет на пенсию, а то сейчас еще Путин накинет лет по 5. Так что у Вас не все и плохо, да и работа была всю жизнь любимая.

Если тенденция сохранится, то надбавка будет равна нулю через 10 кварталов.
===
Нулю, ессно, не будет никогда, только ежели закон изменят.
А уменьшение- чего удивляться, работающих все меньше(и отчислений с них), пенсионеров- все больше.

Сейчас массово проводники оформляют себе пенсии по налету 6000 часов, где то в законе нашли лазейку о принадлежности кабинного экипажа к летному и пачками через суд штампуют себе пенсии. Так шта скоро все это аукнется на наших пенсиях. Проводников то в десятки раз больше пилотов.

Knuaz:
Сейчас массово проводники оформляют себе пенсии по налету 6000 часов, где то в законе нашли лазейку о принадлежности кабинного экипажа к летному и пачками через суд штампуют себе пенсии

1. Список №1
XXI. ОБЩИЕ ПРОФЕССИИ
Бортпроводники и инструкторы-бортпроводники самолетов и вертолетов гражданской авиации (при условии налета в год не менее 500 часов)

2. Наверное это.
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 апреля 2013 г. N 4г/9-3501/2013
Довод кассационной жалобы о том, что к летному составу гражданской авиации относятся только члены летного экипажа, а бортпроводники относятся к кабинному экипажу и правом на досрочное пенсионное обеспечение как работники летного состава гражданской авиации не имеют, не является основанием для отмены обжалуемых судебных актов, поскольку основан на ошибочном толковании норм права.
Так, в соответствии с пп. "з" п. 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 18 июля 2002 г. N 537 "О списках производств, работ, профессий и должностей, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со ст. 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", при досрочном назначении трудовой пенсии по старости работникам, занятым в летном составе гражданской авиации, применяется Список должностей работников летного состава авиации, утвержденный Постановлением Совета Министров РСФСР от 4 сентября 1991 г. N 459, согласно пункту первому которого (данного Списка) к должностям работников летного состава отнесены члены экипажей воздушных судов.
В соответствии со ст. 56 Воздушного кодекса Российской Федерации экипаж воздушного судна состоит из летного экипажа (командира, других лиц летного состава) и кабинного экипажа (бортоператоров и бортпроводников).
Таким образом, пенсионное законодательство, не определяя перечня должностей летного состава гражданской авиации, относит к лицам, приобретающим право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, всех членов экипажей воздушных судов и летательных аппаратов, независимо от того, в какой должности они работают.

И это в том числе. Прочитал уже около 17 таких решений суда. Вроде было позже разъяснение по определению летного экипажа? Или до судов это не дошло еще? Некоторые отказывают в пенсии проводникам ссылаясь на разъяснения.

Здравствуйте.Прошу сильно не ругать, постараюсь в кратце.Проработал крайние 9 лет ст брадистом летотряда (ан-12).В 2014 нас успешно разогнали.Хотел оформить надбавку к пенсии соглсно 155фз.Пенфонд обьявил, что я имею право на надбавку , но только в тот период когда был рядовым бр, т.к. ст бр ло не входит в список к Постановлению Правительства РФ от 14 марта 2003 г. N 155(хотя до этого, в постановлении 1012 ст бр ло входил в список) и исключил 9 лет стажа , 5500 ч налета и соответственно не принял справку о зарплате за 2г до увольнения.
Общий налет всего лишь 13000 ч и отказываться от своего налета и стажа?... Я с ними не согласился .Надбавку мне назначили и вот почти 2 года я получаю надбавку 0 рб. 00 кп. в месяц!!! И пошел я по судам...Нашел в интернете 2 выгрышных дела таких же как я, и построили свою защиту как у них(там суд признал тождественность старшего и инструктора).Лефортовский суд (1 инст) не поверил, что старший бр по существу тот же инструкор(бр-инструктор входит в список). На суде были представлены сертификаты эксплуатанта ГА, долж инстр, трудовая, проверки рядовых бр, полет задания где я летал как рядовй бр хоть и был ст (не мог я налетать как проверяющий 5500ч), штатное рассписание ло , справка из РОСАВИАЦИИ, что ст бр тоже чл летного экипажа и имеет право на доплату. в свид-ве бр ГА ясно указано , что имеет право выполнять полеты рядовым бр или инструктором ан12 ил76, летн книжка...
Мосгорсуд(2 инст) в аппеляции действовал так же как лефортовский и даже не выслушал КЛО.Касация (3 инстн) отказала в расмотрении дела тк не нашла незаконных действий судей первых двух.Думаю Верховный тоже, если пробьюсь, пошлет подальше.Адвокатша, как обычно, взяла бабки и все.
Вот такие законы.Конечно на форуме скажут -''пассажиры" а туда же, но раз по РЛЭ ан-12, ил-76 бр предусмотрен и летали как я думаю не совсем баластами(вся энергетика в руках, не плохо вели связь и на анг яз и ан-12 далеко не компьютерный корабль) и инструктор или ст бр ло необходим в летном отряде , то в чем моя вина?
А моя вина в том(как обьяснил ПЕНФОНД)что, *звездочка которая расширяет должности в списке бортрадистов к Постановлению Правительства РФ от 14 марта 2003 г. N 155 стоит не втом месте , как например у штурмана или бортмеханика и исправлять или дополнять закон никто не будет.
Написал потому, что есть еще ан-12 ил-76 и есть еще ст бр ло и не я один столкнулся с этим беспределом ПФ.
Извените, что отнял у вас время, просто крик души.

Здравствуйте.Прошу сильно не ругать, постараюсь в кратце.Проработал крайние 9 лет ст брадистом летотряда (ан-12).В 2014 нас успешно разогнали.Хотел оформить надбавку к пенсии соглсно 155фз.Пенфонд обьявил, что я имею право на надбавку , но только в тот период когда был рядовым бр, т.к. ст бр ло не входит в список к Постановлению Правительства РФ от 14 марта 2003 г. N 155(хотя до этого, в постановлении 1012 ст бр ло входил в список) и исключил 9 лет стажа , 5500 ч налета и соответственно не принял справку о зарплате за 2г до увольнения.
Общий налет всего лишь 13000 ч и отказываться от своего налета и стажа?... Я с ними не согласился .Надбавку мне назначили и вот почти 2 года я получаю надбавку 0 рб. 00 кп. в месяц!!! И пошел я по судам...Нашел в интернете 2 выгрышных дела таких же как я, и построили свою защиту как у них(там суд признал тождественность старшего и инструктора).Лефортовский суд (1 инст) не поверил, что старший бр по существу тот же инструкор(бр-инструктор входит в список). На суде были представлены сертификаты эксплуатанта ГА, долж инстр, трудовая, проверки рядовых бр, полет задания где я летал как рядовй бр хоть и был ст (не мог я налетать как проверяющий 5500ч), штатное рассписание ло , справка из РОСАВИАЦИИ, что ст бр тоже чл летного экипажа и имеет право на доплату. в свид-ве бр ГА ясно указано , что имеет право выполнять полеты рядовым бр или инструктором ан12 ил76, летн книжка...
Мосгорсуд(2 инст) в аппеляции действовал так же как лефортовский и даже не выслушал КЛО.Касация (3 инстн) отказала в расмотрении дела тк не нашла незаконных действий судей первых двух.Думаю Верховный тоже, если пробьюсь, пошлет подальше.Адвокатша, как обычно, взяла бабки и все.
Вот такие законы.Конечно на форуме скажут -''пассажиры" а туда же, но раз по РЛЭ ан-12, ил-76 бр предусмотрен и летали как я думаю не совсем баластами(вся энергетика в руках, не плохо вели связь и на анг яз и ан-12 далеко не компьютерный корабль) и инструктор или ст бр ло необходим в летном отряде , то в чем моя вина?
А моя вина в том(как обьяснил ПЕНФОНД)что, *звездочка которая расширяет должности в списке бортрадистов к Постановлению Правительства РФ от 14 марта 2003 г. N 155 стоит не втом месте , как например у штурмана или бортмеханика и исправлять или дополнять закон никто не будет.
Написал потому, что есть еще ан-12 ил-76 и есть еще ст бр ло и не я один столкнулся с этим беспределом ПФ.
Извините, что отнял у вас время, просто крик души.

Извините за дубль

BRAN-12
+++++++++Бортовой радист-инспектор (-инструктор, -наставник)*

Другие члены летного экипажа
Инспектор*
Инструктор-летчик (-пилот, -бортинженер, -бортмеханик, -бортрадист)*
Инструктор-методист-летчик (-пилот, -бортинженер, -бортмеханик, -бортрадист)*
Генеральный директор, директор (их заместители)*
Командир, руководитель, начальник, ректор (их заместители)*
Летный директор (его заместители)*


* Указанные в строке должности могут иметь производные наименования должности (главный, ведущий, старший), а также следующие дополнения:
объединенного авиационного отряда;
объединенного авиационного отряда с аэропортом;
авиапредприятия;


Система ГАРАНТ:

2 semen

Спасибо.Я точно также как Вы, с пеной у рта доказывал всю эту раскаладку.
Но эти тетки в пенсионном в моем случае (*) относят только к инспектору.Если бы скобка стояла перед ( инспектором или или (*) стояла просто у радиста, тогда бы все сросталось(как они обьясняли).
Обьяснял, что инспектора как правило работают в рег.управлениях ГА, а не в летотрядах, даже в штатном расписании ЛО их нет.
Эти тетки нигде не видят старшего брад летнотряда как записано в трудовой и 3, 14.ц.
Больше не знаю , как их пробить.Советуют по новой идти в суд и доказывать тождественность старшего и инструктора, идиотизм какой то.

но ведь конкретно написано:
* Указанные в строке должности могут иметь производные наименования должности (главный, ведущий, старший), а также следующие дополнения:
объединенного авиационного отряда;
объединенного авиационного отряда с аэропортом;
авиапредприятия;
К большому сожалению, юристы найденные в интернете вообще не имеют никакого понятия в нужных нам делах, кроме , как взять им причитающее, посему или самому судиться, или же только с адвокатом по протекции, хотя на мой, конечно интуитивный взгляд, вы правы.На этой ветке есть толковые ребята, которые могли бы помочь, но видно на летних квартирах.

2 semen
Да, но только все это (главный, ведущий, старший...) они добавляют к инспектору, и получается-полная охинея.
Адвокатшу посоветовали пилоты, и она не первый раз по летным делам (с ее слов), но...
Спасибо, что откликнулись, будем становиться в очередь в Верховный, чтобы пройти уж все инстанции.

После всего этого в ВС Вы проиграете с вероятностью 100%.
По моему мнению Вам нужно обратиться в Правительство с просьбой разъяснить относится ли, в соответствии с №155, ст брад к членам летного экипажа . Мотивировать тем, что в ПФ сноску относят только к инспектору, хотя у Вас есть квалифицированное заключение Росавиации. На что ПФ отвечает, что толкование нормы права Правительства имеет только само правительство, поэтому Вы и обращаетесь. Приложите эту бумагу.Надеюсь, что чиновник правительства, имея документальное основание, пойдет по пути наименьших трудозатрат и подтвердит мнение Росавиации, а не будет загружать себе голову его опровержением.Письмо как можно более простого изложения, без умничания. Ни в коем случае не упоминать про судебные тяжбы.Вы в Москве, приемная рядом с домом Правительства. Если получите полож ответ-с ним в ПЕНСИОННЫЙ ФОНД!! Это нужно сделать до Вер Суда, иначе они скажут, что ВС уже дал толкование пост Правит.
Все только из личного опыта. Удачи!

Толковое разъяснение

s.pot

Спасибо за консультацию!Еще до всех судов написал жалобу в Правительство.Те переслали ее в минтруд.Минтруд отписался , что списки согласованы с профсоюзом летнсостава ГА. Вечирко В.П. сказал, что никто ничего уже не исправит.
Попробую еще раз по вашему варианту.Спасибо!

BRAN-12:
Думаю Верховный тоже, если пробьюсь, пошлет подальше.Адвокатша, как обычно, взяла бабки и все...
...s.pot спасибо за консультацию!Попробую еще раз по вашему варианту.Спасибо!

думаю, что обжаловать решение суда все равно необходимо и далее тянуть рассмотрение дела до получения ответа Правительства на запрос.
Иначе можно тупо пролететь по процедуре.
Удачи!

котик

Спасибо!

Для обращения в ВС есть 6 месяцев. Я бы не торопился получить отрицательный результат.
Вы обратились в Правительство с ЖАЛОБОЙ. Естественно, чиновник правительства не будет забивать себе голову, а найдет куда переправить жалобу для ответа (и Вы и я поступили бы точно также). Вечирко тоже не будет предлагать Минтруду пересогласовывать из-за Вас уже согласованное решение. Совсем другое дело если Вы обратитесь в Правительство с ПРОСЬБОЙ дать толкование ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОГО постановления и приложите имеющееся у Вас заключение Росавиации. Тут перебросить его некому. Только ДА или НЕТ. По-моему, это более продуктивный путь. Повторяю, в сложившихся обстоятельствах, вероятность выиграть в ВС-0%.
п.с.Обращаться в ВС (для очистки совести) только после получения отрицательного результата в Правительстве. Не нужно заранее поднимать волну и затягивать в процесс как можно больше своих оппонентов.

s.pot:

Спасибо.Все кратко и понятно!

Для обращения в ВС есть 6 месяцев. Я бы не торопился получить отрицательный результат.

Суть обращения (обжалования) в ВС не для получения какого-либо результата, а для того чтобы судебное решение не вступило в силу.
Иначе, после вступления в силу, любые толкования любых органов уже можно будет в ПФ и не показывать, они будут выполнять решение суда.

BRAN-12, s.pot Вам правильно подсказывает, но боюсь придется туго.
Обратите внимание, что в постановление правительства 1012(которое утратило силу)звездочка стояла у у ст.б/радиста.
Что означало-Работа в указанной должности дает право...при наличии Действующего л/свидетельства и
Участие в полетах в составе экипажа.
На это делайте упор, тем более это у Вас все есть.
Писать надо в Министерство Труда и социальной защиты РФ, т.к они дают разяснение применение правил и списка, согласно постановлению правительства.

1. Решение суда уже вступило в законную силу ст.209 ГПК РФ.
2. Минтруда уже дало ответ по этому вопросу. Хотите, чтобы они передумали...

s.pot
2. Минтруда уже дало ответ по этому вопросу. Хотите, чтобы они передумали...

Т.е Вы думаете лично Медведев будет разбираться?
Где и какой ответ дал Минтруд?
155 Постановлением?

Да, с телефона не заметил сообщение об обращение в правительство.
Тогда, не знаю.
Но я бы давил на Минтруд.
А лучше записался бы на прием.
Взял бы Все справки и пусть решают в индивидуальном порядке.

s.pot:

Для обращения в ВС есть 6 месяцев. Я бы не торопился получить отрицательный результат.
Вы обратились в Правительство с ЖАЛОБОЙ. Естественно, чиновник правительства не будет забивать себе голову, а найдет куда переправить жалобу для ответа (и Вы и я поступили бы точно также). Вечирко тоже не будет предлагать Минтруду пересогласовывать из-за Вас уже согласованное решение. Совсем другое дело если Вы обратитесь в Правительство с ПРОСЬБОЙ дать толкование ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОГО постановления и приложите имеющееся у Вас заключение Росавиации. Тут перебросить его некому. Только ДА или НЕТ.

Пишите ли Вы жалобу, просьбу или мольбу-письмо попадет только в Минтруд.Это они уполномочены давать толкование применения списка л/с, согласно постановлению правительства.
Кто занимался разработкой данного ФЗ , тот и будет отвечать на вопросы по данному ФЗ-155, а это , опять же , минтруд.
Попробуйте уговорить Вечирко и пойти вместе с ним на прием в Минтруд, если это не поможет записывайтесь на прием к первым заместителям премьера.
Делайте упор на социальную политику государства, ссылайтесь на постановление правительства 1012(не действующее), ну, и, наконец, ошибки кто-то должен исправлять.Все справки у Вас для этого есть.
Вам удачи!

ДАК дб АВ:
Спасибо!Вечирко ВП и так максимально помог, чтобы получить справку из Росавиации. Пойду в Минтруд..
Может дело уже и не в этой надбавке, хотя сейчас она мне очень пригодилась бы, -ясности хочется и чтобы другие ребята не спотыкались.
Всем СПАСИБО!

Да, обидно просто за Вас-все честно заработали, а тут на ровном месте засада.
Вам искренне желаю удачи.

Позвонил в Минтруд, в Департамент пенсионного обеспечения.Ответили -привози, регистрируй документы, а там как карта ляжет.Хотел бы на прямую перетереть? с директором департамента пенсионного обеспечения без всякой электронной переписки.НЕ факт, что он еще примет.

А Вечирко скорей всего примут.Поговорите с ним, это и их упущение-выкинули всех ст.б/радистов.
Если нет, то изложите все как есть, только суды не указывайте.

Да, это должно быть изложение в виде просьбы.