Именно, другой источник финансирования. А этот другой источник - поддержка государства . К примеру , на данный момент есть какой условный уровень ( который скоро будет стремится к нулевой отметке) , допустим этот уровень определяется как базовый и при его уменьшении государство финансирует недостающую часть . Возможны и какие то другие механизмы. Но ведь 38 тыс пенсионеров не виноваты в том что происходит. Понятно , что сейчас война всем тяжело и тд, но это скоро закончится а восстановить авиапром одним днем точно не получится. И наш вопрос не должен на этом фоне превратиться в пыль и исчезнуть.
"Понятно , что сейчас война всем тяжело и тд, но это скоро закончится а восстановить авиапром одним днем точно не получится"
Ну вот видите, вам понятно. И всем тяжело. Так с какой стати государство должно найти источник и сделать 38 тысячам полегче, чем всем остальным? В чем привилегия именно пенсионеров-пилотов по сравнению например с учителями, врачами, шахтерами?
"Понятно , что сейчас война всем тяжело и тд, но это скоро закончится а восстановить авиапром одним днем точно не получится"
Ну вот видите, вам понятно. И всем тяжело. Так с какой стати государство должно найти источник и сделать 38 тысячам полегче, чем всем остальным? В чем привилегия именно пенсионеров-пилотов по сравнению например с учителями, врачами, шахтерами?
Привилегия в том, что пилоты отчисляют на порядок больше чем большинство профессий. И не на свой персональный счет, а в общую копилку. И как эти средства потом расходуются никто не знает. Я задавал подобный вопрос, на что получил не менее удручающий ответ: у нас есть те кто никогда не работал но получает пенсию. Вот вы их и кормите. Если бы каждый пилот отчислял на свой счет пенсионный налог как на западе - эту тему бы здесь никто не поднимал бы. Одним словом уравниловка.
ёпрст
Старожил форума
23.08.2023 19:16
В пенсиях справедливости нет. В самом начале пенсионных реформ было сказано, что пенсии у всех будут примерно одинаковыми. Работаете на более высокооплачиваемой работе? Получайте, но на пенсии будете получать как все. Не может страна и на пенсии платить вам кучу денег, нет возможности. То, что пилотам и шахтерам разрешили ещё и доплату к пенсии получать- это большое завоевание, поднимать сейчас вопрос о том, что кто- то будет компенсировать доплаты по 155 закону наверное не прокатят.
В пенсиях справедливости нет. В самом начале пенсионных реформ было сказано, что пенсии у всех будут примерно одинаковыми. Работаете на более высокооплачиваемой работе? Получайте, но на пенсии будете получать как все. Не может страна и на пенсии платить вам кучу денег, нет возможности. То, что пилотам и шахтерам разрешили ещё и доплату к пенсии получать- это большое завоевание, поднимать сейчас вопрос о том, что кто- то будет компенсировать доплаты по 155 закону наверное не прокатят.
Чтобы рассуждать о справедливости, нужно побывать в шкуре или пилота или шахтера, понять и оценить специфику работы. И почему у многих век такой не долгий. Мой отец был шахтером, скоро поздравлю с праздником. Сам связал жизнь с небом, и старший сын пошел по стопам отца. Поэтому могу об этом говорить открыто. Говорить - не значит требовать, так как уважаю законы страны проживания и принимаю правила игры.
НМ
Старожил форума
23.08.2023 21:00
ёпрст
В пенсиях справедливости нет. В самом начале пенсионных реформ было сказано, что пенсии у всех будут примерно одинаковыми.
EAGLE-OWL
Чтобы рассуждать о справедливости, нужно побывать в шкуре или пилота или шахтера, понять и оценить специфику работы. И почему у многих век такой не долгий.
====
что такое справедливость, вообще ...и в пенсиях в частности? - у каждого она своя.
Привилегия в том, что пилоты отчисляют на порядок больше чем большинство профессий. И не на свой персональный счет, а в общую копилку. И как эти средства потом расходуются никто не знает. Я задавал подобный вопрос, на что получил не менее удручающий ответ: у нас есть те кто никогда не работал но получает пенсию. Вот вы их и кормите. Если бы каждый пилот отчислял на свой счет пенсионный налог как на западе - эту тему бы здесь никто не поднимал бы. Одним словом уравниловка.
Открою вам страшную тайну. Пилоты ни чего не отчисляют в ПФ. Страховые взносы в ПФ, в размере 22%, помимо других отчислений от от зарплаты, перечисляет в ПФ работодатель, любой, использующий труд наёмных работников. Вот из этих взносов и формируется "общая копилка". Взносов этих, для выплаты текущих пенсий, не хватает и государство туда регулярно добавляет недостающие средства.
По 155 закону, авиакомпании перечисляют ещё 14%. Тоже от ФЗП летного состава.
И таки да. Даже тем кто ни когда не работал, будет получать пенсию. Минимальную. Всё из того-же общего фонда.
Открою вам страшную тайну. Пилоты ни чего не отчисляют в ПФ. Страховые взносы в ПФ, в размере 22%, помимо других отчислений от от зарплаты, перечисляет в ПФ работодатель, любой, использующий труд наёмных работников. Вот из этих взносов и формируется "общая копилка". Взносов этих, для выплаты текущих пенсий, не хватает и государство туда регулярно добавляет недостающие средства.
По 155 закону, авиакомпании перечисляют ещё 14%. Тоже от ФЗП летного состава.
И таки да. Даже тем кто ни когда не работал, будет получать пенсию. Минимальную. Всё из того-же общего фонда.
"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" Суть не меняется: нет ЗП, нет отчисления. Если наша пенсионная система такая совершенная, то почему ее так регулярно реформируют? Да чтобы граждане сладко спали.
"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!" Суть не меняется: нет ЗП, нет отчисления. Если наша пенсионная система такая совершенная, то почему ее так регулярно реформируют? Да чтобы граждане сладко спали.
Если наша пенсионная система такая совершенная, то почему ее так регулярно реформируют?
Это вы меня спрашиваете? Лично я тоже считаю, что справедливо было бы эти отчисления перечислять на личный счёт будущего пенсионера. Ну и придумать какой то механизм индексации, чтобы через 30-40-50 лет эти накопления не превратились в ничто.
А сейчас, если посмотреть, то работодатели платят в конвертах или пользуются серыми схемами, стремясь уменьшить эти отчисления. Даже одна большая авиакомпания не брезгует этим. Что уж говорить о бизнесе. Он только стонет что его кошмарят. Ну и работники с этим соглашаются, чтобы НДФЛ не удерживали. Пенсионных взносов или нет совсем минимум. Так что "общая копилка" пополняется не шатко не валко.
Если наша пенсионная система такая совершенная, то почему ее так регулярно реформируют?
Это вы меня спрашиваете? Лично я тоже считаю, что справедливо было бы эти отчисления перечислять на личный счёт будущего пенсионера. Ну и придумать какой то механизм индексации, чтобы через 30-40-50 лет эти накопления не превратились в ничто.
А сейчас, если посмотреть, то работодатели платят в конвертах или пользуются серыми схемами, стремясь уменьшить эти отчисления. Даже одна большая авиакомпания не брезгует этим. Что уж говорить о бизнесе. Он только стонет что его кошмарят. Ну и работники с этим соглашаются, чтобы НДФЛ не удерживали. Пенсионных взносов или нет совсем минимум. Так что "общая копилка" пополняется не шатко не валко.
Знаете как работают Mutual Banks и для чего их создают? Вот они и предназначены для прямых пенсионных отчислениях как самими гражданами так и их работадателями на их индивидуальный пенсионный счет. Вместо общей копилки у нас. А дальше работает этот самый банк: вкладывает в высокодоходные акции, облигации. Не дает деньгам усохнуть. Взять деньги сможете только после выхода на пенсию. Те же 22% от ЗП в месяц отправлять не в общую копилку а на персональный счет, вполне себе достойная прибавка при выходе на пенсию. Главное - принцип справедливости: работаешь, отчисляешь, получаешь то что смог накопить.
Вот именно. Получая хорошие зарплаты в принципе можно было бы самому обеспечить себе старость. Другое дело, что у нас нет надежных инструментов сберечь сбережения.
А ждать у государства в текущей ситуации какой-то дополнительной помощи бывшим гражданским летчикам - смешно. Мы на работе кровь не проливали.
Вот именно. Получая хорошие зарплаты в принципе можно было бы самому обеспечить себе старость. Другое дело, что у нас нет надежных инструментов сберечь сбережения.
А ждать у государства в текущей ситуации какой-то дополнительной помощи бывшим гражданским летчикам - смешно. Мы на работе кровь не проливали.
У нас много пенсов которые прекратили летать в 90-х и не успели накопить на достойную старость. Кто им сейчас поможет? Это их в первую очередь беспокоят сокращение выплат и я их прекрасно понимаю. В их время не было таких приличных зарплат, заграничных работадателей и воспитание не позволяло им плевать через нижнюю губу.
У нас много пенсов которые прекратили летать в 90-х и не успели накопить на достойную старость. Кто им сейчас поможет? Это их в первую очередь беспокоят сокращение выплат и я их прекрасно понимаю. В их время не было таких приличных зарплат, заграничных работадателей и воспитание не позволяло им плевать через нижнюю губу.
Не надо мне про это рассказывать, у меня отец получил два инсульта, когда в 90-е в одночасье пропало все, что заработал летая на Севере инструктором. У каждого поколения свои благодетели. И сейчас также ждать от них что-то хорошего бесполезно.
Andrey67
Старожил форума
09.09.2023 09:54
Заседание Профсоюза летного состава.
Очередное заседание Президиума состоится 21 сентября в 10.00 в здании Росавиации. Повестка дня будет опубликована дополнительно. Присылайте Ваши предложения в повестку дня
Ну Дела
Старожил форума
09.09.2023 21:56
Здравствуйте уважаемые коллеги!!! Намечается заседание профсоюза лётного состава, который неизбежно выйдет на пенсию. Хотелось бы, чтобы налоговая структура, в которой аккумулируются отчисления работодателей за расчётный период ( 3 месяца ) по ФЗ-155 и дальнейшему переводу этих отчислений в ПФ РФ для реализации положений этого закона, -- оповещала профсоюз о количестве отчислений, которые налоговая переводит в ПФ РФ. Ну а уже профсоюз через этот форум оповещал и нас-- пенсионеров, какая сумма и насколько пенсионеров она будет поделена каждому индивидуально через выведенный корректирующий коэффициент. Спасибо и будьте здоровы!!!!
Здравствуйте уважаемые коллеги!!! Намечается заседание профсоюза лётного состава, который неизбежно выйдет на пенсию. Хотелось бы, чтобы налоговая структура, в которой аккумулируются отчисления работодателей за расчётный период ( 3 месяца ) по ФЗ-155 и дальнейшему переводу этих отчислений в ПФ РФ для реализации положений этого закона, -- оповещала профсоюз о количестве отчислений, которые налоговая переводит в ПФ РФ. Ну а уже профсоюз через этот форум оповещал и нас-- пенсионеров, какая сумма и насколько пенсионеров она будет поделена каждому индивидуально через выведенный корректирующий коэффициент. Спасибо и будьте здоровы!!!!
Добрый день, я бы даже делегировал несколько человек на этот форумАвиаРу, Ну Дела, как нельзя лучше подходит, по мнению моему, предлагайте кандидатуры!
А вы не ищите, увидите результат в кассе. Что должно быть опубликовано на сайте СФР?
Только не свои догадки выкладывайте, а опираясь на документ.
А вы не ищите, увидите результат в кассе.
===
я и без кассы из ЛК знаю результат.
Что должно быть опубликовано на сайте СФР?
====
ровно то, что на сайте СФР: "какая сумма и насколько пенсионеров она будет поделена каждому индивидуально через выведенный корректирующий коэффициент".
Только не свои догадки выкладывайте, а опираясь на документ.
====
тот самый, по которому бы: "налоговая структура, в которой аккумулируются отчисления работодателей за расчётный период ( 3 месяца ) по ФЗ-155 и дальнейшему переводу этих отчислений в ПФ РФ для реализации положений этого закона, -- оповещала профсоюз, а уже профсоюз через этот форум оповещал и нас-- пенсионеров, какая сумма и насколько пенсионеров она будет поделена каждому индивидуально через выведенный корректирующий коэффициент".
А вы не ищите, увидите результат в кассе.
===
я и без кассы из ЛК знаю результат.
Что должно быть опубликовано на сайте СФР?
====
ровно то, что на сайте СФР: "какая сумма и насколько пенсионеров она будет поделена каждому индивидуально через выведенный корректирующий коэффициент".
Только не свои догадки выкладывайте, а опираясь на документ.
====
тот самый, по которому бы: "налоговая структура, в которой аккумулируются отчисления работодателей за расчётный период ( 3 месяца ) по ФЗ-155 и дальнейшему переводу этих отчислений в ПФ РФ для реализации положений этого закона, -- оповещала профсоюз, а уже профсоюз через этот форум оповещал и нас-- пенсионеров, какая сумма и насколько пенсионеров она будет поделена каждому индивидуально через выведенный корректирующий коэффициент".
̶р̶о̶в̶н̶о̶ ̶т̶о̶, ̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶н̶а̶ ̶с̶а̶й̶т̶е̶ ̶С̶Ф̶Р̶ - ровно то, что на сайте ПЛС
А вы не ищите, увидите результат в кассе.
===
я и без кассы из ЛК знаю результат.
Что должно быть опубликовано на сайте СФР?
====
ровно то, что на сайте СФР: "какая сумма и насколько пенсионеров она будет поделена каждому индивидуально через выведенный корректирующий коэффициент".
Только не свои догадки выкладывайте, а опираясь на документ.
====
тот самый, по которому бы: "налоговая структура, в которой аккумулируются отчисления работодателей за расчётный период ( 3 месяца ) по ФЗ-155 и дальнейшему переводу этих отчислений в ПФ РФ для реализации положений этого закона, -- оповещала профсоюз, а уже профсоюз через этот форум оповещал и нас-- пенсионеров, какая сумма и насколько пенсионеров она будет поделена каждому индивидуально через выведенный корректирующий коэффициент".
Вам еще бюджет России разложить что и куда? Смешной вы, писатель на диване!
Эту мурзилку читайте сами, но вы хотели другой информации - сколько, кто и где перечислил в ФНС,
затем провести перепись и поделить на всех. И все это чтоб вам бросили на "мыло" ))).
Эту мурзилку читайте сами, но вы хотели другой информации - сколько, кто и где перечислил в ФНС,
затем провести перепись и поделить на всех. И все это чтоб вам бросили на "мыло" ))).
Эту мурзилку читайте сами,
===
мне-то зачем, это ваша идея.
но вы хотели другой информации - сколько, кто и где перечислил в ФНС,
затем провести перепись и поделить на всех.
===
вы для этого предложили зайти на сайт ПЛС
Здравствуйте! Всё дело в том, что последняя подобная информация от ПЛС была примерной... а именно, что где-то затерялось "примерно" 700 млн. Правда потом выяснилось, что 450 млн., а 250 млн. это апрельские. Как мы убедились 450 нам вернули, а вот судьбу 250 млн. так никто не объяснил. А хотелось бы. Ну что же давайте последуем вашему советы и мы.. остальные пенсионеры. Подождём сообщение ПЛС до конца октября, от которого и узнаем о точном количестве перечисленных денег и на сколько пенсионеров они будут рассчитаны индивидуально согласно корр. коэфф. Спасибо!
..будет любезны, поясните, проходят ли отчисления от премий и бонусов получающих топ манагеров по итогам года или других видов доходов, заработных плат "столь небогатых" членов нашего государства. Вопрос о тех же 22% отчислениях работодателя, ? Впрочем сомнения , ведь конкретного работадаля в лице акционеров какого нибудь Газпрома определить мне трудно. Но суммы я ценил очень большие должны бы попасть в ПФР.
palomnik22
Старожил форума
29.09.2023 13:16
..будет любезны, поясните, проходят ли отчисления от премий и бонусов получающих топ манагеров по итогам года или других видов доходов, заработных плат "столь небогатых" членов нашего государства. Вопрос о тех же 22% отчислениях работодателя, ? Впрочем сомнения , ведь конкретного работадаля в лице акционеров какого нибудь Газпрома определить мне трудно. Но суммы я ценил очень большие должны бы попасть в ПФР.
palomnik22
Старожил форума
29.09.2023 13:18
Извините за дуплет....
Passajir
Старожил форума
30.09.2023 10:43
День добрый.. Кто знает количество получателей надбавки??