много воды утекло с тех пор: ковид, СВО...

Свежие данные.
По данным Пенсионного Фонда России (на 01.11.2022 года), отраслевую прибавку к пенсии получают 49 тысяч членов летных экипажей.
Российская газета - Федеральный выпуск: №247(8895)

= 4762 руб

Извините, а что это за циферка ?

Энто ежели поровну, а ежели по-честному, то ...

Я что не пойму, если поровну, то 4762р умножить на 49 тыс. чел, то......
А остальные из 700 лямов кому ? -в лапу ????
Вспоминается мне как Паниковский денюжку делил.....

разницу между месяцем и кварталом знаете?

ага

Коллеги, давайте не откланяться от темы, пожалуйста! А то сложно найти полезную информацию. И можете же сами подтянуть арифметику, русский язык и что там ещё в первом или втором классе изучают? Ну и есть такое понятие как правила этикета в общении, тоже здесь применимо.

Здравствуйте, коллеги!!!! Весть от Валерьевича довольно таки приятная. Ему огромный респект!!! А лично у меня есть один вопрос связанный с определением того самого корректирующего коэффициента, которого мы всегда так ждём к началу следующего выплатного срока. Этот корр. коэффициент есть в формуле , по которой мы, персонально определяем сумму доплаты. Как он ( этот корр. коэфф.) определяется написано в самом ФЗ-155 в Ст-2. А именно коэфф., это есть соотношение среднемесячной суммы страховых взносов, фактически поступивших в предшествующем квартале, к.... "СУММЕ СРЕДСТВ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ФИНАНСИРОВАНИЯ ДОПЛАТЫ К ПЕНСИИ ПЕНСИОНЕРАМ ИЗ ЧИСЛА ЛИЦ, НА НАЧАЛО ВЫПЛАТНОГО ПЕРИОДА". Если совсем быть честным, то мне не понятна фраза - "..к "СУММЕ СРЕДСТВ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ФИНАНСИРОВАНИЯ ДОПЛАТЫ"..... Что это за СУММА, которая "НЕОБХОДИМА..." Кто её определяет????? и КАК???? Будьте добры- поясните. Спасибо!!!

Необходимо

РД = СЗП x (ЗР / ЗП) x К или 31057, 7 х 5 х 0.75

Теперь осталось посчитать у кого какой "К" и стаж. Все это суммировать.

Затем определяется "Коэффициент" , который Вы нам сообщаете.

Да, к СВД нужно еще добавить
"Финансовое обеспечение расходов на выплату доплаты к пенсии, включая расходы на организацию работы по ее выплате и доставке"

Кто её определяет?????

устанавливается Фондом пенсионного и социального страхования Российской Федерации ежеквартально и применяется для корректировки размера доплаты к пенсии.

Произвольно?? Или всё-же по каким-то правилам?

Что значит произвольно? Вы читали мой первый пост?

Получают доплату , к примеру, 40000 чел. Из них с "К-5" 20000 , с "К-4" 5000 и т.д
Со стажем "0.75" 28000 , со стажем "0.62" 3000

Таким образом обрабатывают все 40000 чел. Получилось, что для выплаты им нужно "Х" +"включая расходы
на организацию работы по ее выплате и доставке"

Собрали "У"
Определили (СВ / СВД) и этот коэффициент подставили в формулу
РД = СЗП x (ЗР / ЗП) x К x (СВ / СВД)

Это правило или произвольно решайте сами.

Уважаемый, вы меня простите, но вы подсчитали только количество тех пенсионеров у которых на определённый момент расчёта корр. коэффициента К-5 и тот или иной стажевый коэфф (о, 55- о, 75) А вот дальше пишите, что для выплаты им нужен "Х", который определяется как СВ/СВД. Объясните, что это за СВД? и откуда они её взяли? Как вы заметили меня изначально интересовало только это значение. Спасибо!

Да, все сложнее, чем я думал.

СВД - сумма средств, необходимых для финансового обеспечения расходов на выплату
доплаты к пенсии на начало выплатного периода.

"К"=У/Х

Мне надо
РД = СЗП x (ЗР / ЗП) x К =31057, 7 х 5 х 0.75=116466.38 Умножим на ТРИ=349399, 13 Это мой "Х"
Собрали 100000. Это Мой "У".
Теперь, нас около 40000 со своим стажем и отношением заработной платы(К)

Например, у другого К=3 и стаж 0.75 Посчитали.
У третьего К=4 и стаж 0.55 Посчитали
И так все 40000. Сложили умножили на 3. Это "Х"
Ждем сколько соберут взносов.
Собрали У

"К"=У/Х

Ну Дела
Как вы заметили меня изначально интересовало только это значение.

В самом первом сообщении ответ

Необходимо

РД = СЗП x (ЗР / ЗП) x К или 31057, 7 х 5 х 0.75 х 3(три месяца)=349 399.13
Это для тех у кого максималка.
Т.к у всех разный (ЗР / ЗП) и стаж( 0.75), то нужно пересчитать сколько им надо с их данными.
Все это сложить и умножить на три. Таким образом получается ОБЩАЯ СВД.

Затем опускаемся на грешную землю и вносим корректив в нашу формулу (РД = СЗП x (ЗР / ЗП) x К )
согласно собранных взносов. Вот эта поправка-СВ/СВД и Вы нам сообщаете этот корректирующий
коэффициент.
Теперь формула выглядит так- РД = СЗП x (ЗР / ЗП) x К х СВ/СВД

Что тут непонятного?
Вот пример как это сделали
https://yandex.ru/video/previe ...

РД = СЗП x (ЗР / ЗП) x К х СВ/СВД

Из этой формулы хорошо видно почему при УВЕЛИЧЕНИИ СЗП (в конце апреля) наша ДОБАВКА к пенсии не увеличивается.

Потому что СЗП напрямую влияет на СВД. Увеличили СЗП, увеличится СВД, а СВ(фактические собранные взносы)
останутся примерно такими же, значит "К"=СВ/СВД УМЕНЬШИТСЯ. И наша доплата (при одинаковых собранных взносов)
не изменится.

Ну вот теперь понятно... вам надо "Х", а собрали "У" которые умножили на ср. з/п установленную правительством, которая , якобы всегда растёт. А на выходе получаем "Й" в виде корр. коэфф, на который умножаем ваши "5", потом на ваши же "0, 75"..... и сложив все буквы в кавычках получаем ту самую необходимую и очень хитрую сумму, которая о чём вы так доходчиво пишите. И ещё... вы приводите формулу : РД = СЗП х (ЗР/ЗП) х К = 31057, 7 х 5 х 0, 75 = 116456, 38 х на 3 м-ца и получили 349399, 13, которая ваш "Х" . А чтобы получить этот ваш "Х" вы не два ли раза использовали умножение на 31057, 7? Спасибо!

Ну Дела
А чтобы получить этот ваш "Х" вы не два ли раза использовали умножение на 31057, 7?

Один.
РД = СЗП х (ЗР/ЗП) х К = 31057, 7 х 5 х 0, 75 = 116466, 38 х на 3 м-ца и получили 349399, 13

116466.38 Получал бы в месяц, если бы СВ/СВД=1. Т.е при ОЧЕНЬ хороших сборах ВЗНОСОВ.

А зачем вообще нужен этот, хоть и один 31057, 7?
На что он влияет при конкретных: сумме поступивших взносов на ДСО и численности получателей?

31057.7 = СЗП- средняя заработная плата. Для чего она нужна? Вы задаете вопросы
http://www.youtube.com/watch?v ...

Вообще СЗП нужна для исчисления доплаты к пенсии.

Т.е Вы предлагаете до простоты изменить формулу исчисления надбавки - СВ/кол-во пенсионеров!!!
Собрали и разделили! Случаем в законодательный орган не баллотируетесь?)))

Возникает только один вопрос, почему при негосударственном финансировании данного «пособия», привязывают к среднему по стране.
Взносы на ДСО, это отраслевые отчисления, если можно так назвать, и ни какого отношения к среднему по стране иметь не должны.
Значит можно предположить, что уменьшая сумму выплат, существует возможность использовать остаток поступивших сумм, на другие цели.

Вы задаете вопросы
http://www.youtube.com/watch?===
Не отвечайте, раз неудобно.

Вообще СЗП нужна для исчисления доплаты к пенсии.
====
Вот я и спрашиваю, для чего?
Как и почему изменится эта доплата, если СЗП изменится, а взносы и получающий состав нет?

Т.е Вы предлагаете до простоты изменить формулу исчисления надбавки - СВ/кол-во пенсионеров!!!
Собрали и разделили!
===
Это ваши инсинуации. Я такого не предлагал.

Случаем в законодательный орган не баллотируетесь?)))
===
Мне и на диване спокойно. :)))

Вообще-то это ФЗ. Я представляю, если это "отраслевое пособие" отдать на откуп а/к.
Что тут предполагать, открытым текстом написано 700 млн ушли "налево".

Представьте себе, именно так и делается, ...и даже с учётом СЗП.

Вы не совсем поняли мое высказывание.
Все регулируется ФЗ 155, но исключается применения коэф. от среднего по стране.
Компании будут не будут принимать участие в распрелелении срелств.

НМ

О, главспец по всем вопросам. Не-не с вами, пас.

ну хоть что-то конкретное.

Статья 2. Размер доплаты к пенсии определяется по формуле:
.....
Отношение среднемесячной суммы взносов, фактически поступивших в Фонд пенсионного и социального страхования Российской Федерации в предшествующем квартале от плательщиков взносов, к сумме средств, необходимых для финансирования доплаты к пенсии, на начало выплатного периода устанавливается Фондом пенсионного и социального страхования Российской Федерации ежеквартально и применяется для корректировки размера доплаты к пенсии.

https://i2.paste.pics/NYE4N.png

Вот это новость!

Смотря для кого.
Особенно интересно из каких соображений Фонд устанавливает это отношение и почему Закон это не регулирует.

Вот именно, что если бы были хорошие сборы. А они разве плохие? Они такие, какими их определил ФЗ-155 ( " о дополнительном социальном обеспечении членов лётных экипажей...) Всё согласно Конституции .. "Российская федерация-- социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека". Вот оно законодательно и обязало всех работодателей, эксплуатирующих труд членов лётных экипажей помимо всех прочих отчислений,
, отчислять дополнительно те 14% от фонда З/П. Что они честно и делают. А вот государственный орган взял да "умыкнул" на другие нужды аж 700 млн. И моё личное мнение, что вся та формула простая профанация. Хотя бы взять тот же размер СР пенсии. Он растёт, а на коэфф. влияет отрицательно. А уж то, что СВ/СВД да ещё бы чтобы было = "1", это сколько же процентов от фонда зарплаты следовало бы отчислять? А в формулу этот показатель включен...... Как не крути, а на выходе фига.... и вроде бы всё по закону. Вот и получается, что : - "Закон -то государства о дополнительном соц. обеспечении, а его реализацию возложили на работодателей и Фонды, по формуле государства с кучей непоняток. Докажите, что моё мнение не правильное. Я с удовольствием это приму. Спасибо!!!

Ну Дела.
И моё личное мнение, что вся та формула простая профанация

Оно так и есть и придумали её , , умные люди'' чтобы нас, пенсюков из лётного состава дурить в открытую и не повышать ДМО, кстати эту мысль я уже высказывал ещё в начале ветки.

Вол_Сар
Оно так и есть и придумали её , , умные люди'' чтобы нас, пенсюков из лётного состава дурить в открытую и не повышать ДМО,
===
Было бы интересно послушать ответы тех, кто участвовал в подготовке и проталкивании проекта Закона.
Судя по предыдущим постам, они тут есть.

Насколько я помню, ещё в то время, когда В В ПУТИН в 1999 году был главой правительства РФ, к нему с обращением о "дополнительном социальном обеспечении" обратился весь командный состав министерства ГА России.. пенсионеры-инспекторы, инструкторы , командный состав Управлений ГА и ещё ряд товарищей чьи должности в системе ГА были не рядовые. Пенсии-то у них мало отличались от рядового состава членов лётных экипажей, зарплаты были весьма и весьма приличные, да и налёты часов-- а значит и отчисления в бюджет. Премьер с их пожеланиями согласился и.. тогда ещё вышел Закон, по которому ИМ, имеющим большой Коэфф соотношения зарплат и стажа стала положена надбавка. Как раз в то время и началась"буза" остальных пенсионеров. Стали писать коллективные обращения, с просьбой о включении в тот Закон и остальных пенсионеров , каждого и, и каждого со своими трудовыми показателями оценки их труда в качестве членов лётных экипажей самолётов ГА. И уже в 2001 году, когда ВВ ПУТИН стал президентом вышел ФЗ-155. Вслед за этим работодатели стали возмущаться-- много денег уходит на доп. отчисление -- 14% от Фонда ЗП. Они стали всячески уклоняться... денег становилось меньше, надбавка уменьшалась.. пенсионеры стали возмущаться... Была назначена комиссия-- разобрались. Вышел ФЗ-114, которым внесено ряд поправок в ФЗ-155.... ужесточился контроль за работодателями. Наказания в виде штрафов и начисления пени. Зам. премьера, по моему Левитин ( могу ошибиться) отчитался о проделанной работе -- типа ну теперь-то денег станет гораздо больше и надбавка станет чуть ли не в два раза больше.... На том и порешили и .. успокоились. И вот опять реорганизация ПФ РФ и опять пошли нарушения. .. Это лично мои наблюдения, у кого-то возникнут дополнения, пишите, узнать будет очень полезно. Спасибо!!!!

Благодарю.
Было бы интересно знать, кто из ЛС и как "додумался" до такого?

Имеется ввиду названия и самого текста Закона.

Трошки не так. Еще в советское время были выделены средства на увеличение пенсии ЛС ГА, но руководители, а они в большинстве были заслуженными, решили пустить эти деньги на себя. В результате, пенсия заслуженных 250, а незаслуженных - 120. И только Рыжков, будучи Председателем Совета Министров, поднял пенсии нам до 180. А потом ЕБН уравнял все пенсии и началась длительная и беспощадная борьба. Принимал участие в ней и я. По призыву Плевако собирал единомышленников на митинг напротив Белого дома, потом, по зову Вечирко, шли колонной от метро Октябрьская в центр с лозунгами "Ленин-Партия-Комсомол". Много было всего. В результате очень хлипкий закон, да еще с дискриминацией старого поколения.

В результате очень хлипкий закон, да еще с дискриминацией старого поколения.
====
Примерно в то же самое время у братьев был принят аналогичный Закон для ЛС, но по сравнению с ДСО это небо и земля.
Просто интересно, как так получилось: вроде одни и те же люди, а в итоге такая разница.

Там навстречу пошло руководство и ребята со стороны лётного состава были пошустрей. И там нет таких разниц в пенсиях. У нас данная надбавка ориентирована на пенсионеров из Шереметьева.

Почему из Шереметьева? В чем разница?

Потому, что коэфф. 5 в советское время был только у единиц. Надбавка вообще должна нормироваться только от выслуги.

Выслуга = Налёт?

Конечно. Можно было сделать коэфф.макс = 3, а коэфф. выслуги (а выслуга это налет) 1, 25 для 45 лет и было бы справедливо и максимальный кофф. был бы 3, 75, как и сей час (5х0, 75). Но представители шереметьевского профсоюза возражали - мы основной плательщик. Но по этой логики нужно и данный Закон обозвать по другому - не для улучшения благосостояния летного состава ГА, а для летного состава "Аэрофлота"

Все гениальное-прсто, есть выслуга 45 лет-коэффициент5, и причём здесь средний?

Да, было бы справедливо.

Правильно! А страховую пенсию назначать независимо от среднего: проработал до пенсионного возраста - максимальная пенсия!