лучше чем в авиации нигде не было, остальное только хуже. Почитайте Покровского.
=====Вадим, Покровский описывает только то, что видел он.
ЧФ вполне себе имел свой кайф.
И Сева - прекрасный город и 5 оперативная эскадра чеки шинкует.
Условия жизни были вполне вполне.
А Покровский служил в совсем других условиях.
У каждого был свой СССР (с) (моё!) =))
Служба к примеру на ЧФ была сравнима ну к ВТА ВВС в Мелитополе или в Арцизе.
А вот СФ - это мы уже говорим про Завитинск.
Сильно большая разница.

Кстати весьма неплохо служилось в РВСН. Довелось пересечься.
Муторно конечно, но если психотип позволяет - условия вполне себе ничего.
На лодках же Флота - это ну просто очень серьезная работа.
У надводников были свои проблемы.

Это всегда и везде так. В том числе и на гражданке. У меня тесть, как раз мичман, морская авиация, был на Камчатке вот его с полной пенсией и прокатил не знаю как сказать, козёл, идиот. Ведь подходил в строевой отдел, спрашивал хватает выслуги. Да, всё ок! Просил, чтоб наверняка дали послужить пару-тройку месяцев. Нет. ДМБ. И оказалась, что не хватет, чуть-чуть. Вот почему бы не "убить" этого строевика? Или от него оттяпать недостоющее время службы? Чтоб считал лучше? Прочитал эссе о флоте. Ну, не знаю. Не всё гладко было в авиации у отца, но думаю, такого конкретног маразма не было. Надеюсь на это.

Покровского, как бы это? Ну не буквально надо читать....И не только на флоте действовали все эти шутки и правила - везде. И сейчас действуют. Только если раньше из вредности человеческой, то сейчас еще и за деньги.
Покровский крепко политизировался. http://rasstrel.ru/log-book.htm
Его книги обычные люди не понимают и не читают. Он понятен только военным. И не все там так унизительно и страшно. В тупости нашей армии, и наплевательском совершенно отношении к отдельному человеку с другой стороны ее дремучая сила, внушающая страх врагам несколько столетий.
Бей своих - и чужие испугаются! Но не все бесконечно. Кончается человеческий запас.

0стровитянин: В Завитинске я родился! Бывать приходилось?

"Покровский описывает только то, что видел он. " абсолютно верно, но при этом "ЧФ вполне себе имел свой кайф." там же авиация тоже была в большем кайфе))) (ИМХО конечно, но есть предмет для спора)
Я просто к тому, что вот подумалось, у кого было еще лучше чем в авиации?

Лучше всех было в 31600, потом РВСН, а потом уж авиация....

С какого перепугу в РВСН было лучше?

Проблема рядового Райена....Глупость какая! Надо же?

С какого перепугу в 31600 было лучше?

Подполковник ВВС:
Почитайте Покровского.
16/08/2010 [00:00:17]

В Харьковское ВВАИУ
Что до Покровского, то читать его интересно тем, кто во флоте не служил и не представляет корабельной службы. Литературный приём в виде КРИЧАЩЕГО текста из заглавных букв с ремарками типа "семнадцать вопросительных знаков" оказывает влияние лишь на эмоциональном уровне. Но если вдуматься и представить.... Лично мне, как служившему и во флоте - совсем не смешно

KAW, "Лично мне, как служившему и во флоте - совсем не смешно", а где тут смех? А мне и в авиации от этого не смешно, можно некоторые термины переделать и вот они рассказы про авиацию((((

Да без перепугу всякого. Квартиры отличные и у всех, садик детям - без проблем , Школа - супер. В магазинах не все, но много чего. Еды - завались ( при определенном вращении , спирт, помощь в ремонтах радиотехники).Служба нормально организована - никто не достает и не напрягает. Знаю все на 350 дней в году ( 15 - исключение на случай внезапных проверок). Одеты - обуты олично были, накормлены тоже, включая бойцов. Копейки хорошие, может меньше, чем у моряков - летчиков, но на прекрасный отпуск всей семьей вполне хватало. Конечно Канск или Барнаул, или Чита хуже Новосибирска или Перми, но не на много.
Никаких проблем с движением ( некоторые трудности у нас - связистов, хороших держали и не двигали), с академиями. Отпуск, уход со службы по личным вопросам - вообще без проблем. Боевое дежурство - в связи не очень трудно, в поле несколько напрягает 45 сут летом и столько же зимой , но это же армия а не курорт! И лет было 25 - легко!
Проблема была одна - не спиться, ибо спирт лился рекой.
Так что грех на армию обижаться. А уж профессиональный опыт! Ни в одном университете столько не найдешь. Просто великолепно.

Подполковник ВВС:
А мне и в авиации от этого не смешно, можно некоторые термины переделать и вот они рассказы про авиацию((((
16/08/2010 [00:58:02]

Смотря как подойти. Вот в начале 90-х на к/ст Довженко (ЕМНИП) понасобирали авиационных приколов и сняли фильм "Бравые ребята". Получилось очень даже ничего. Потому как необидно.

Стало жене скучно - через месяц прапорщик.

un-ns: А как с Германиями было и прочим соц лагерем?

un-ns:

Стало жене скучно - через месяц прапорщик.

Мне бы ваши заботы.

А летчики в том же Омске в таких халупах жили, и не все... И дергали авиаторов крепко, доставали всякой ерундой, тот же Наговицин ( тогда комполка). И не только. Не знаю, весело - было. Расстраивался редко. Издевались кадровые иногда над пиджаком, шутили. Но вредно, пакостно никто не поступал. Командир полка мог отодрать за ошибку или недоработку и через 10 минут подписать рапорт на отпуск или еще что-нить. На гражданке этого нет, тут часто смешивают личное и общественное. Проверяющие найдут недостатки, терпеливо все обьяснят, как надо, следующую проверку проходишь только на 5.

Заграница нам заказана. В Германии хорошо немцу. В АМерике - американцу.
Теперь можно поехать, но не хочется. Боюсь, что потом жить будет неинтересно.

un-ns: Ну так и говорю, авиация в большем шоколаде была.

0стровитянин: В Завитинске я родился! Бывать приходилось?
======
Да. 930 втап. Правда очень краткосрочно.
Почему запомнил - ну две истории были просто ну... в молодости такое запоминается сильно.
Не - даже три.

Эээээ...
1. Матрас вместо одеяла.
2. Дизентерия и мы. =)))))
3. Граф Дракула!!! =)))

Что до Покровского, то читать его интересно тем, кто во флоте не служил и не представляет корабельной службы.
======
Почему - мне например очень интересно.
Смотришь в книгу - зришь не фигу, а жизнь. (с)

Если авиация в большем шоколаде была - ну что ж, значит это хорошо.Но видать летсостав в основном. Да и то сказать, качество многих образцов техники , таких как СУ-9, ТУ-22 да и многих других было таково, что страшновато было видать. За то и шоколад. У нас тоже бывало всякое, но всяко реже, а у вас видать чуть не каждый день...
Пока жил в Омске, несколько раз самолеты падали, иногда с потерями. А красивый был черт ТУ-128! Удивился, когда узнал его название. В те годы ни в одном журнале не читал о нем.В Семске их можно увидеть в капонирах при рулении в аэропорту.

2 Подполковник ВВС:

un-ns: Ну так и говорю, авиация в большем шоколаде была.

Вы про авиацию ПВО не забывайте:-) Какой-нибудь Комсомольский или Небит-Даг - те еще места...

Можно БЫЛО увидеть, пардон.

И , говорили, очень редко в них что - нить ломалось, надежная была машина и легко брала сверхзвук. А новые, что пришли на замену с одной электроникой задрали.

ВСК: "Вы про авиацию ПВО не забывайте:-) Какой-нибудь Комсомольский или Небит-Даг - те еще места..." не забываю, сам из неё. Так к примеру, как было "танкистам" в Небит-Даге, не ужели лучше чем авиаторам?

Эээх топикпастер ау, коль ветку резонансную начали, русло надо придерживать

Заграница нам заказана. В Германии хорошо немцу. В АМерике - американцу.
Теперь можно поехать, но не хочется. Боюсь, что потом жить будет неинтересно.
======
Заграница нам - показана по медицинским показаниям.
=))))
Ехать и смотреть это все - надо обязательно.
Мир планеты Земля весьма разнообразен и красив.

А если здесь послужить http://www.legionetrangere.ru/ ... ?
Если просто "пушечным мясом" , то особо ни чего не заработаешь.Ну разве что право через 5 лет подать заявление на гражданство.А вот если на технике (вертолет, танк), то будет очень ощутимо.Знаю двоих (вернее одного знал, так как после Югославии у него не сложилось и он бесславно сгинул на просторах нашей великой(в смысле большой) Родины), так один сбежал оттуда, но вроде устроился уже сейчас здесь нормально.Но, естественно, не в армии.

А вот здесь никто послужить не желает?
Это одновременно и армия и гражданка.
Денег платят неплохо. Пенсия - весьма.

====
- Если говорить конкретно о Программе "Волонтеры ООН", то существует возрастное ограничение - кандидат должен быть старше 25 лет, иметь минимум 5 лет опыта работы в определенной сфере, соответствующее образование.

- Как Вы отбираете волонтеров-новобранцев? Для этого существуют специальные методики, или Вы пользуетесь собственной интуицией?

- Схема трудоустройства сложная. Существует несколько способов поиска и отбора волонтеров. Самый распространенный - это когда заинтересованные люди отправляют резюме в международную базу данных волонтеров на Кипре. Там проходит сортировка заявок и первичный отбор. При этом люди изучают спрос, возникающий на конкретные вакансии с соответствующими навыками и знаниями. Когда появляется запрос в конкретной стране, представители волонтерских организаций обращаются к этой базе данных и выбирают кандидатов, заинтересованных в этой работе. Людей интервьюируют как представители организации, которая ищет волонтеров, так и региональные офисы Программы "Волонтеры ООН".

- Джованни, скажите, в каких странах Вы работали, чем занимались?

- Как волонтеру мне пришлось работать в Косово, также я работал в Мали и Сенегале. Правда, в Африке сотрудничал не с ООН, но это была волонтерская работа. Там я работал вместе с ассоциацией здоровья, куда входили знахари, которые лечили людей нетрадиционными методами и при этом пытались отыскать возможности объединить свои методы с современной академической медициной. Мы пытались создать необходимые условия, чтобы традиционная и нетрадиционная медицины сосуществовали и приносили наиболее эффективный результат. В Косово я работал вместе с командой в региональном офисе волонтеров.

- Существует ли разница в отношении местных жителей в странах, где реализуются программы ООН, к волонтерам и служащим ООН?

- Что касается отношения людей к этим двум категориям, скажу, что разница не чувствуется. Как и весь персонал организации, волонтеры являются специалистами. У них хорошо развиты качества налаживания связей между разными институтами. Традиционно сложилось, что именно эту работу дают волонтерам.
======

0стровитянин:

А вот здесь никто послужить не желает?
Это одновременно и армия и гражданка.
Денег платят неплохо. Пенсия - весьма.

====
- Если говорить конкретно о Программе "Волонтеры ООН", то существует возрастное ограничение - кандидат должен быть старше 25 лет, иметь минимум 5 лет опыта работы в определенной сфере, соответствующее образование.

- Как Вы отбираете волонтеров-новобранцев? Для этого существуют специальные методики, или Вы пользуетесь собственной интуицией?

- Схема трудоустройства сложная. Существует несколько способов поиска и отбора волонтеров. Самый распространенный - это когда заинтересованные люди отправляют резюме в международную базу данных волонтеров на Кипре. Там проходит сортировка заявок и первичный отбор. При этом люди изучают спрос, возникающий на конкретные вакансии с соответствующими навыками и знаниями. Когда появляется запрос в конкретной стране, представители волонтерских организаций обращаются к этой базе данных и выбирают кандидатов, заинтересованных в этой работе. Людей интервьюируют как представители организации, которая ищет волонтеров, так и региональные офисы Программы "Волонтеры ООН".

- Джованни, скажите, в каких странах Вы работали, чем занимались?

- Как волонтеру мне пришлось работать в Косово, также я работал в Мали и Сенегале. Правда, в Африке сотрудничал не с ООН, но это была волонтерская работа. Там я работал вместе с ассоциацией здоровья, куда входили знахари, которые лечили людей нетрадиционными методами и при этом пытались отыскать возможности объединить свои методы с современной академической медициной. Мы пытались создать необходимые условия, чтобы традиционная и нетрадиционная медицины сосуществовали и приносили наиболее эффективный результат. В Косово я работал вместе с командой в региональном офисе волонтеров.

- Существует ли разница в отношении местных жителей в странах, где реализуются программы ООН, к волонтерам и служащим ООН?

- Что касается отношения людей к этим двум категориям, скажу, что разница не чувствуется. Как и весь персонал организации, волонтеры являются специалистами. У них хорошо развиты качества налаживания связей между разными институтами. Традиционно сложилось, что именно эту работу дают волонтерам.
======

16/08/2010 [17:56:53]

Это Вы к чем у выложили? Я видел волонтеров ООН в разных странах, это несчастные люди! Как и "Медики без границ" (везде их называют "Медики без ума". Не забуду одну немку, которая волонтером ООН попала в африканскую страну, где шла война. Увидел ее там случайно, вертушка села по случаю. Поговорили. Немке 25 лет, попала в автоаварию, сгорела почти вся (все лицо - рубцы). Жених бросил, родители вскоре умерли. Получала 2000 долларов, жила в глинобитной хижине без света. До ближайшего города - 250 км по заминированной дороге. Раз в месяц прилетает гравицапа (полоса грутновая, размытая и в ямах) Я ее спросил - не страшно одной? Тут толпы всяких повстанцев голодных ъодят, все в пулеметах и без презервативов. Она мне - они меня как увидели, все разбежались! С юмором девушка

Так что, народ военпенсовый?
Где очередь за волонтерством в ООН?

Это Вы к чем у выложили? Я видел волонтеров ООН в разных странах, это несчастные люди! Как и "Медики без границ" (везде их называют "Медики без ума". Не забуду одну немку, которая волонтером ООН попала в африканскую страну, где шла война.
======
Ну да. Я ж на многих ветках уже много раз говорил: "Все хотят офис с климат-контролем, шестичасовой рабочий день, Майбах к подъезду по утрам и вечерам и приличное общество. И чтобы за это еще тысяч 10 долларов месяц платили."

Нет - такое конечно встречается, но наработать такую квалификацию - это не фунт изюму.

Насчет "несчастные люди". Один товарищ из ООН работал у нас, уволился по сокращению и пенсионному возрасту, купил на заранее взятую (ООН позволяет)пенсию три квартиры в Питере.
В одной живет сам, в другой - сын, третью сдает и имеет весьма сладкую прибавку к пенсиону в РФ.
Если Вы назовете его "несчастным" - ну... не знаю...

А щас сдвиги есть в армии? Или только разговоры?

Зенов Олег, а какие сдвиги интересны?)

0стровитянин:

Это Вы к чем у выложили? Я видел волонтеров ООН в разных странах, это несчастные люди! Как и "Медики без границ" (везде их называют "Медики без ума". Не забуду одну немку, которая волонтером ООН попала в африканскую страну, где шла война.
======
Ну да. Я ж на многих ветках уже много раз говорил: "Все хотят офис с климат-контролем, шестичасовой рабочий день, Майбах к подъезду по утрам и вечерам и приличное общество. И чтобы за это еще тысяч 10 долларов месяц платили."

Нет - такое конечно встречается, но наработать такую квалификацию - это не фунт изюму.

Насчет "несчастные люди". Один товарищ из ООН работал у нас, уволился по сокращению и пенсионному возрасту, купил на заранее взятую (ООН позволяет)пенсию три квартиры в Питере.
В одной живет сам, в другой - сын, третью сдает и имеет весьма сладкую прибавку к пенсиону в РФ.
Если Вы назовете его "несчастным" - ну... не знаю...

16/08/2010 [21:13:03]

Он был волонтером? Я тоже знаю ООНовцев, которые купили не три квартиры в Питере по 100 тысяч, а по три виллы по миллиону каждая, и не на окраине города трех революций, а на островах лазурных. Но это не для русских. Хотя пару ребят из бывшего СССР и там устроились, но когда им звонили русские же, те говорили по-английски. Менталитет такой

Как какие сдвиги? В з/п, жилье, вообще в службе. Или как и раньше, я начальник, ты дурак. Инициатива наказуема.

Он был волонтером? Я тоже знаю ООНовцев, которые купили не три квартиры в Питере по 100 тысяч, а по три виллы по миллиону каждая, и не на окраине города трех революций, а на островах лазурных. Но это не для русских.
====
Не, он был из штатных. Кстати вполне русский.
Но волонтеров тоже знаю и не одного. Работа как работа - видали и похуже.
А что, коллега, в гарнизоне за забором за две копейки - оно лучше?
Причем, зная , что по-хорошему - перспектив - ноль.
Извините - тут хоть... кругозор расширится.
Да и копейка там капает - в ООН все более менее цивильно.
Работали-с. Ну не волонтером конечно, ну так мы и учились несколько на другое.

Всех с наступающим праздником! Хочется пожелать Вам крепкого здоровья и долгих лет жизни, чтоб увидели возрождение авиации и новые самолёты!

мне, как служившему и во флоте - совсем не смешно

Маленький нюанс - флотские служат НА флоте(насколько мне известно) :о))
А в РВСН - чудесно было (если только не вертолетчик). Разве только в Чите - не фонтан, а остальные места - очень даже ничего себе. И хаты быстро давали. У меня в Омске в центре двушка была, в 16м городке. Целых 5 лет. Своя... Больше такого не было...(((

п-к Щербинин:
Сегодня встретил соседа, прославленного генерала, прошедшего 5 войн и вернувшегося в 45 майором с 8 (восемью!!!) боевыми орденами ((артиллерийский разведчик был). Говорит мне: "Вот проснулся сегодня, и думаю - а зачем?
___________
ответил хоть внятно....
мы идем нас ведут нам не хочется

пинстр:
Маленький нюанс - флотские служат НА флоте(насколько мне известно) :о))
17/08/2010 [23:23:00

Мне у учебке внушили, что служат ВО флоте, поскольку он не крыша, НА которую можно залезть

Может и увидим, но не более того. Чудес не бывает.
А насчет кардинальных сдвигов - эт навряд ли. Оно ж как? Чем больше звезд на погонах, тем больше ответственность и больше дерут....
Вот дерет комполка - и ничего, насупились, пообещали исправиться и пошли по своим делам.
Военный совет дерет комдива с комполками - 2 мед машины у штаба, и через минут 40 кого-то повезли в госпиталь. От оно как.... Единоначалие, понимаешь.
Но порядку больше, чем на гражданке, больше ( хотя народ то тот же, поэтому придурков хватает и хватит еще надолго).
Дуризм в армии обусловлен в большой степени тем, что военных элементарно нечем занять по делу. Вот и выдумывается всякая фигня, да плюс жизнедеятельность, да плюс неустроенность.
Скажем в ракетной дивизии для перевозки Л\С критически важен транспорт ( Уралы и КАМАЗы). Специальных их нет, пробеги огромные, поэтому берется какая - нить новая машина и на нее ставится своими силами кунг 1903 года выпуска. Бывает слетает с шасси на кочке, и удивительно - никто этого не заметил, как играли в карты, так и продолжают.
Второе. На Алтае минус 50 зимой недели 2 бывает, а теплого автопарка для всех машин нет. Вот бойцы- водители всю ночь тусуют 10 машин между улицей и 3 боксами, где относительно тепло, чтобы вывезти полк утром на БД. Надо видеть этих чумазых, во всем черном, водил...
Они не знают, что такое развод, зарядка , автомат. Но машины ходили и хорошо.
Что говорить, все-таки наша страна была слабая и порядком и дисциплиной и абсолютно всем, включая чрезвычайно отсталые и неэффективные технологии, полное отсутствие нормальной связи и управления, надежного и простого транспорта.А сейчас вообще капец полный. Стоит все, кроме торговли китайским товаром и услугами

Маленький нюанс - флотские служат НА флоте(насколько мне известно) :о))
=======
Это из серии "городские легенды", Саш.
Служат и "на" и "во" и "ходят" и "плавают" - все это - служебное арго которое регламентированию поддается сложно.
Ровно как слово "пароход" - хотя реально именно пароходов в морях осталось ...
ну как По-2 в небе.

Как то показывают по ТВ, что где-то на Дальнем Востоке школьников пустили на аэродром и разрешают лазить в МИГ25 и МИГ31. Фигасе! Суперсекретные машины! А думаю и это не поможет. Ибо внутренность современной российской техники так же похожа на изделие 21 века , как телефон НОКИЯ на каменный топор. Простой школьник скорее увидит сходство с трактором Беларусь. Исключение только романтики и династии. А это плохо. Тем более, что такой сложный и опасный труд никоим образом не гарантирует ни славы ни богатства.
Сколько лет ждать, пока это изменится? 10? 20?
Тягостное ощущение что долго, поскольку совершенно не видно желающих это преодолевать. Знакомые от 400 приказа воспряли и их уже все радует....

0стровитянин:
Маленький нюанс - флотские служат НА флоте(насколько мне известно) :о))
=======
Это из серии "городские легенды",
17/08/2010 [23:47:30]

Да, что моряки говорят не МУрманск а МурмАнск.
Вспоминается незабвенный Владимир Семёнович:
"Мы говорим не штормы, а шторма,
Слова выходят коротки и смачны.
Ветра - не ветры сводят нас с ума
Из палуб выкорчёвывая мачты"

Или вот сколько было в 70е, 80е годы радиолюбителей? Море и разных. Кто-то строил звуковую технику, кто-то занимался радиосвязью. Большую часть международных соревнований выигрывали спортсмены СССР. В основном на самодельной технике или списанной военной. Сейчас техники навалом японской и какой хочешь, а молодежи - спортсменов нет.Во всем русскоязычном рунете топовую книгу или статью по радио или электронике скачивают от силы 300 -500 пользователей! Вот это да! Приплыли. Лет 10 не видел юного радиолюбителя живого. Забудьте про русские корабли и самолеты - их не будет просто.

Или вот сколько было в 70е, 80е годы радиолюбителей?
=====
Так Интернета не было. Сейчас все так сказать "потенциальные радиолюбители" - люди которым в кайф пообщаться - вон в Сети сидят.
На кой ляд им эта морзянка к примеру?

"Или вот сколько было в 70е, 80е годы радиолюбителей? Море и разных."

Сейчас то кто мешает? Закулиса?

Как шагает праздник по России? )))