выполнявший рейс по маршруту Барселона-Калининград, из-за отказа системы выпуска шасси

я вам как запостившему конфедициально сообщаю - удалите все газеты из вашего "избранного". Они бредят постоянно и безнадёжно. Никакого отказа системы выпуска шасси не было. Журналисты по ходу путают всё что можно. Их интеллекта не хватает даже на т чтобы правильно перепечатать из официальных источников. Были проблемы с ВЫПУСКОМ ЗАКРЫЛКОВ, но никак не шасси.
http://www.favt.ru/news/index. ...

надо только согласиться и донести эту мысль до высоких кабинетов и светлых голов.
=========

Распространённое заблуждение.
Философские же законы говорят о первичности материи над сознанием...

БП - свойство авиатранспортной системы выполнять полёты без угрозы для жизни и здоровья людей.

Именно это свойство и эту системы обязано создавать и поддерживать государство, убирая из неё таких "специалистов" как ИЛ2 - деньги и только деньги - и гендиректор - всё пох...

Plivet, вы не могли бы свою мысль развить? А то заладили - задача государства, да задача государства...
Что же оно ее не выполняет, задачу-то свою - чтобы все компании предписанные правила выполняли и прежде всего по безопасности полетов?
Если оно (государство) не должно "повернуться лицом к проблемам", то кто их решать-то будет? Уж не коммерческие ли предприятия?
Как тогда по-вашему должна решаться эта проблема? В том что она есть, я думаю, ни у кого сомнений нет?
У меня, допустим, есть совсем другие сомнения - достаточно ли элементарного профессионализма у тех самых представителей государства, которые и должны устанавливать эти правила и контролировать их исполнение всеми без исключения.

Вставлю и я пару слов о Б-737 KDавиа
1)Пилоты действительно забыли выпустить шасси.
2)Фразу"Шасси выпустил.К посадке готов" по иронии судьбы отменили недавно.(но честное слово, как пишет Д.М.про баранов, неужели необходимо это докладывать, а за одно и про закрылки, фары , пристегнутых пассажиров , закрытые туалеты и т.д и т.п. пусть в европе кипятком ссут,
ведь все это есть в картах проверок)
3)То что показывают по ящику почти всегда бред сивой кобылы.Когда смотрю про авиацию(особенно про летные происшествия и катастрофы) журналистов хочется придушить.
4)Пилоты виноваты-факт, но самолеты KD старые, полноценного обслуживания на базе нет , задержки с зарплатой сотрудников(включая пилотов)по 3 месяца , пилоты летают почти ежедневно превышая саннормы, несколько прерванных взлетов из-за отказов ПВД , несколько отказов двигателей(кстати тоже из Барселоны) , за последние несколько месяцев уволилось 5 КВСов.
Думаю это проблемы не только KD.К большому сожалению почти вся наша гражданская авиация в таком положении.Пассажиров искренне жаль а сотрудникам не позавидуешь но до тех пор пока нами будут командывать железнодорожники и трактористы ничего не измениться

У меня, допустим, есть совсем другие сомнения
=======

А у меня - увереность: вы правы.

to jumbo pilot
Привлечением иностранных пилотов проблему не решить, ибо опытные сюда не поедут, их и дома не плохо кормят, а поедут молодые безусые юнцы, набираться опыта.

В корне не согласен, поедут еще как., т.к. многие предпочтут Россию ну например Индии, всё таки мы ближе к Европе да и климат у нас более приемлемый.А ктож заставляет безусых брать для этого во всех копаниях должный отбор должен быть, по крайней мере на тренажёре всё выявить можно.Да и вообще чего гадать поедут не поедут, от этого хуже точно не будет.
Кстати в той же Индии молодых юнцов уже запретили брать, разрешено брать только инструкторов и КВСов, которые затем молодых индусов натаскивают.

А ктож заставляет безусых брать для этого во всех копаниях должный отбор должен быть, по крайней мере на тренажёре всё выявить можно.

а что если "папины дочки" только из училища и еще не вырастили усы?)))) кто же их выгонит то и вместо "усатых дядек" на переучивание не отправит?

При заходе на посадку экипаж ВС, на борту которого находилось 138 пассажиров, доложил о проблемах, связанных с выпуском закрылков, и произвел уход на второй круг. При повторном заходе экипаж выпустил закрылки от аварийной системы согласно QRH (карты обязательных проверок) с нарушениями выполнения технологи работы экипажа и формальным выполнением контрольной карты.

Как понимать? При повторном заходе ЗАБЫЛИ выпустить шасси? Или из-за выпуска закрылков от аварийной системы и нарушении технологии QRH уже НЕ СМОГЛИ выпустить шасси?

Забыли, уважаемый забыли

То что пилоты забыли выпустить шасси в этом нет ни чего удивительного. Это прямой результат методики тестирования пилотов при приёме на работу в авиакомпанию, где основным мотивом является знание или не знание английского языка, а не опыт работы на лётной должности. Ну в какой авиации, в какой ещё стране, такое может быть? Ведь опытного лётчика-пилота куда проще научить за несколько месяцев английскому языку, чем переводчика научить летать и перевозить пассажиров безопасно.

а что с системами предупреждения случилось? их незаметить вроде как сложно...
почему забыли имхо понятно - второй круг + развлечение с закрылками + видимо усталось.
кстати случай когда два человека в кабине по запаре нажимают ченить не то или не нажимают ченить нужное далеко не один и не два.

Р Е В Е Р С:

То что пилоты забыли выпустить шасси в этом нет ни чего удивительного. Это прямой результат методики тестирования пилотов при приёме на работу в авиакомпанию, где основным мотивом является знание или не знание английского языка, а не опыт работы на лётной должности.

Согласен полностью.
В КВЛУГА (Кировоград) был отчислен курсант, довольно успешный как по предметам так по лётной. На прямой он потянулся за упавшим предметом, пилотировал он.
Всё начинается гораздо раньше, чем человек садится в правое кресло "боинга", эту ступень некоторые проскакивают, а жаль.

Уважаемый Реверс. наверное вы правы относительно пилотирования ВС, но вот незадача, Калинирград в географическом отношкеии есть часть суши окруженная "Почти Евросоюзом№ а у "Них" по Русски не управляют (Я Имею В Виду УВД) А по сему, Знание ЭВС английского языка при полетах в зонах (FIR) где УВД осуществляется на английском языке не менее важно. Я думаю, что если Вы не вчера занялись авиацией Вы легко вспомните катастрофы по причине того, что ЭВС не понял команы УВД

Забыл добавить, давно это было. Ещё при Союзе. Не смог хлопчык определить что на данный момент важней, на чём своё внимание концентрировать, а такие не нужны были гражданской авиации.
Вот такие пироги, с "школьной" парты надо прививать чем грозит ковыряние в носу.

2 zeus

Думаю, что при переходе на аварийный выпуск закрылков, по QRH, была отключена GPRS, чтобы не орала "too low flaps", а заодно не орала "too low gear"...

Нет, все-таки объясните. По технологии QRH, наверное, сначала выпусти шасси, потом задействуй аварийную систему. Нарушив порядок, уже не смогли выпустить шасси и, сделав еще два захода (говорили про 4 круга), все-таки мастерски посадили боинг. Или полные раздолбаи? Верится с трудом.

таки GPRS или GSM?

2НС: Я думаю, что если Вы не вчера занялись авиацией Вы легко вспомните катастрофы по причине того, что ЭВС не понял команы УВД

Я не вчера занялся авиацией. Мой военно-транспортный полк Ил-76 почти в полном составе за три года переучили в Минском УТЦ и на его базе создали авиакомпанию. Поверь мне, что командиров в 45 лет без проблем научили английскому языку, всех. Что они после этой учёбы любому юнцу фору в инлише давали. А вот юнцу вдолбить в его моск только три извилины : по курсу, по глиссаде и чтобы не забыть шасси выпустить, много лет затратить надо.

Они ж раза 4 заходили? И все 4 раза забыли выпустить шасси?
Напоминает старый анекдот...

Я думаю, что если Вы не вчера занялись авиацией Вы легко вспомните катастрофы по причине того, что ЭВС не понял команы УВД

04/10/2008 [00:10:50]

В основном бились от незнания процедур, а это немного разные вещи. Нормальный диспетчер перейдёт на стандартную фразу если что не так.

P Е В Е Р С:
Я не вчера занялся авиацией. Мой военно-транспортный полк Ил-76 почти в полном составе за три года переучили в Минском УТЦ и на его базе создали авиакомпанию. Поверь мне, что командиров в 45 лет без проблем научили английскому языку, всех. Что они после этой учёбы любому юнцу фору в инлише давали. А вот юнцу вдолбить в его моск только три извилины : по курсу, по глиссаде и чтобы не забыть шасси выпустить, много лет затратить надо.

Сугубо правы. ведь он ваш балашовец.......

Нарушив порядок, уже не смогли выпустить шасси и, сделав еще два захода (говорили про 4 круга), все-таки мастерски посадили боинг. Или полные раздолбаи? Верится с трудом

Вы можете верить во что угодно. Но вера это в церкви. А в жизни - знание. Так вот, вы может и не знаете, но ведь не можете не подозревать что перспектива аварийной посадки предполагает.... эээ... некоторые прготовления в пассажирском салоне. А их не было.
Стало быть вам ментально-моральный выбор, одно из двух, что вам больше понравится.
1. Экипаж знал об аварийной посадке, но забил на пассажиров.
2. Экипаж элементарно забыл выпустить шасси.

Трудно додуматься до такой дилеммы? Я думаю интеллекту подростка вполне доступно.
Так что, г-н Как Понимать, что вам больше по душе? Это я ради любопытсва спрашиваю, ради праздного психологического итереса и проверки IQ.

УВАЖАЕМЫЙ РЕВЕРС:
На счет трех извилин в мозгах Юношей, это Вы погорячились (Чувствуется Военное воспитание) однако смею Вас заверить, Что у Ваших Опытных Военных коллег, бывают ошибки в пилотировании и выполнении РЛЭ не менее серьезные. И возраст тут не пдмога, Опыт да согласен, хотя и он(опыт) может сыграть злую шутку, вспомните Пермь, у КВС 3650 общий налет а у второго 8713. А аэрофлот в Дубае, там тоже не Юнцы за "козлом" сидели однако шасси тоже позабывши. А вообще проблема намного глубже и сложнее. ии просто так сказать а вот они Мы, готовые из Вооруженных сил возмите нас, к сожалению не проходит. А Юнцов Готовить надо А как? РОСТО(ДОСАФ) убивают потихоньку, малая авиацию, летает как преступники в смысле втихаря просто По нашим правилам им летать ну ОООчень трудно. Учебные заведения поубивали, а Вашего(военного брата на долго не хватит. Глубже смотрите на вещи.

Про то, что не выпустили шасси - это уже понятно, что забыли, но почему забыли выпустить эвакуационные трапы? На фотографии в газете "коммерсант" хорошо видно, что трапы не были надуты. Неужели в данной ситуации пожалели активировать трапы? Может это сделали специально, чтобы не травмировать психику пассажиров или, что более вероятно, руководства КД-авиа?

2RА65090: Сугубо правы. ведь он ваш балашовец.......

Может вам натюрлих и виднее, но я не знаю от куда эти пилоты и чем они занимались до этой посадки. Я говорю об общей тенденции в гражданской авиации России. Сочи, Иркутск, Пермь, Калинград и ещё целая цепь лётных происшествий, которые не закончились так трагично, всё это умещается в одно - неправильный отбор и неправильная методика подготовки лётного состава при переучивании на иностранную технику.

А что военные?
У них сейчас такие налёты и опыт, что они сугубо предпочтительнее гражданских?

Уважаемый Lx А какие налеты Сейчас у Военных готовых(по хлебной карте) В Воздух??, На сколько я пронимаю полеты ВТА а именно они претенденты возобновились в более-менее нормальном объеме совсем недавно. А Старый Налет, он все-таки старый, и переучивать, так просто никто не захочет.

Lx:
----------
у военных все ништяк летчик 1 класса вообще не смог найти калининградскую область. а не то что на полосу попасть.

Стало быть вам ментально-моральный выбор, одно из двух, что вам больше понравится.
1. Экипаж знал об аварийной посадке, но забил на пассажиров.
2. Экипаж элементарно забыл выпустить шасси.

Трудно додуматься до такой дилеммы? Я думаю интеллекту подростка вполне доступно.
Так что, г-н Как Понимать, что вам больше по душе? Это я ради любопытсва спрашиваю, ради праздного психологического итереса и проверки IQ.


П.1 Кто-то из паксов рассказывал, что командир представился и сказал что возникли проблемы из-за перегрева тормозов. Или это он это говорил после посадки, вместо:"Пошли все вон из самолета!"

--- летчик 1 класса вообще не смог найти калининградскую область
:) Ну так я и думаю - это что, аргумент, что ли, что у нас военных лётчиков есть?
Ну, имеем, да. Так если оне нелетамши, так один фиг, что он есть, что не лётчик.
Плюс тяжёлое наследство армейской выучки.
Так шта-а... не факт ещё, что их годен к это.

П.1 Кто-то из паксов рассказывал, что командир представился и сказал что возникли проблемы из-за перегрева тормозов. Или это он это говорил после посадки, вместо:"Пошли все вон из самолета!"

Ясно. Ваше IQ=0. Спасибо.

2HC: а вот они Мы, готовые из Вооруженных сил возмите нас, к сожалению не проходит.

Если я буду вам перечислять всех военных лётчиков, которые сейчас летают на боингах и аэробусах в московских авиакомпаниях, то это займёт целый вечер. А если бы у военных лётчиков не было бы гарантированной военной пенсии с 32 лет, то их количество было бы на порядок больше.
У евреев в Израиле надо учиться и не изобретать самовар. И тогда в гражданской авиации пассажиров будут возить настоящие лётчики-пилоты в прямом смысле, а не пацаны.

Р Е В Е Р С:

2RА65090: Сугубо правы. ведь он ваш балашовец.......

Может вам натюрлих и виднее, но я не знаю от куда эти пилоты и чем они занимались до этой посадки. Я говорю об общей тенденции в гражданской авиации России. Сочи,

моск есть? где Арм авиа и где российская авиация?

2RA65090:где Арм авиа и где российская авиация?

А ты сам, что делаешь на российском ресурсе?

Р Е В Е Р С:
А если бы у военных лётчиков не было бы гарантированной военной пенсии с 32 лет, то их количество было бы на порядок больше.

да на два порядка добавь. не ссы. 3, 14здеть ты уж умеешь!

Уважаемый РЕВЕРС:

Вы все так и наровите указать на Пацанов, А Вы сам то в каком возрасте Командира получили? Я так понимаю , что не стариком, тем более в войсках. А перечислять пилотов, которые из вооруженных сил сию летают, Мне ненадо я их и сам достаточно знаю, просто
П О Н Я Т Ь Вы должны, что простым переучиванием Вашего Военного брата дело не спасти. Еще раз повторю глубже смотрите на вещи. А ошибки в пилотировании как у молодых так и у старых хоть может и разные, а приводят к одинаковому результату. А на счет Израиля это вааще по моему не в кассу.

Р Е В Е Р С:

2RA65090:где Арм авиа и где российская авиация?

А ты сам, что делаешь на российском ресурсе?

а что это твоя собственность и за его использование я обязан платить тебе деньги? укажи счет .

RA65090:

Ну тогда нех армян гонять, если считаешь свою зю или что там у тебя, хайль! на авиа.ру фтыкать.

Р Е В Е Р С:
зайди почитай. скажи что ни так?
http://www.forumavia.ru/rules.shtml
--------
что я нарушил? что-то не нравится меняй правила, если сможешь.

форум ру это русскоязычный, а армянская авиакомпания к России никого отношения не имеет. сечешь?

Надо механиков сажать на В-737.Две головы хорошо, а три в три раза хорошо.

2НС: П О Н Я Т Ь Вы должны, что простым переучиванием Вашего Военного брата дело не спасти.

А чем спасти, если людей не учат и приходят они без опыта? Ну к примеру возьмём лётчиков с Ил-76, тот же программируемый и автоматический полёт что на боинге и аэробусе, лётчик знает уже почему и как самолёт выполняет эволюции в воздухе, при отказе автоматики он тут же определит сие и перейдёт на ручное управление. Ну а если человек сел в кресло аэробуса сразу после Як-18, ну что это такое? Он так и будет верить кнопкам.

А кто знает, что с самолетом? На списание или подлечат?

Какая разруха в головах, боже мой... Залупить такое все равно что сказать... все равно что прочитать на иностранном форуме типа такого: "форум англоязычный, а KLM к Англии не имеет никакого отношения." Вы все безнадёжны, господа.

2слон:Надо механиков сажать на В-737.Две головы хорошо, а три в три раза хорошо.

Вот это точно. Пусть пилоты дрочат джостики, а механик колёса выпускает. По-крайней мере он это сделает на 100%, если в окно смотреть не будет, как в Дубаи.

Р Е В Е Р С:
Я не вчера занялся авиацией. Мой военно-транспортный полк Ил-76 почти в полном составе за три года переучили в Минском УТЦ и на его базе создали авиакомпанию. Поверь мне, что командиров в 45 лет без проблем научили английскому языку, всех.

Ой, а какую АК лично вы осчастливили не подскажите. интересно. кто ж так обогатился?

RA65090:

Р Е В Е Р С:
зайди почитай. скажи что ни так?
http://www.forumavia.ru/rules.shtml
--------
что я нарушил? что-то не нравится меняй правила, если сможешь.

форум ру это русскоязычный, а армянская авиакомпания к России никого отношения не имеет. сечешь?

А армяне братья, а вот фашисты не очень.

КВС посадивший на двигло выпускник Балашова и совсем не юнец, 40 лет исполнилось

Р Е В Е Р С:

а посадка на брюхо Ил76 после рассредоточения перед вероятным ударом противника до вас не доводили, а там колхоз в кабине был, мама не горюй.

RA65090: Ой, а какую АК лично вы осчастливили не подскажите. интересно. кто ж так обогатился?

Что ты такой нудный? Гитлера на тебя не хватает.
http://transaviaexport.com/rus/

А армяне братья, а вот фашисты не очень.


конечно, а это вы о ком?