Давайте не будем забывать, что Болгария была союзником фашистской Германии во время Второй мировой войны, но люди, воспитанные в Советском Союзе, никогда об этом не вспоминали

а вы таки не сдержались...
какая непосредственная связь с темой интервью! не могу не восхититься..

Связь прямая. Многие в России не понимают, почему братский народ забыл о всем хорошем, что Россия для него сделала. Я напомнил, что удивляться нечему, Болгария уже уходила в лагерь врага раньше, и теперь ушла опять. И дело не в негативе к России, просто так ей выгодно. Выгодно было тогда, выгодно и сейчас. И нам не надо реагировать на такие заявления. Надо быть сильнее, так как в мире уважают лишь силу, а не правду, и стремятся под козырек сильного, чтобы не оказаться на стороне проигравшего и не быть битым.

. И дело не в негативе к России, просто так ей выгодно

вот с этим полностью согласен.

а упоминать о том что было 75 лет назад- некорректно. и Сталин был Гитлеру другом неплохим

Почему это некорректно. Некорректно забывать уроки истории. А замалчивание прошлого ведет лишь к ещё большему её искажению и непониманию настоящего. Вот так душегeб Бандера и становится героем нации : (

To GRV: Руслан, Вы себя-то хоть слышите? "Какие болгары нехорошие! И "Южный поток" они строить не хотят, и в спину нам плевали, и наше с/х из-за них накрылось, а самое страшное - не хотят они наш металлохлам эксплуатировать, а хотят металлохлам натовский использовать. Но ни чего, вот как перестаним к ним отдыхать ездить, да недвижимость скупать целыми городами, вот тогда они одумаются и приползут к нам на коленях, да поздно уже будет!" При всём моём уважении, Вы кажется эксперт Комитета ГД по транспорту, а не по внешней политике. Болгария не 16-я советская республика, а хоть и маленькое, но независимое государство: кому хочет тому и продаётся, хоть за преференции, хоть за понюх табаку. Вам-то какая печаль?

2 Francis Drake

Во-первых, меня зовут Роман.
Во-вторых, я констатировал факты, как они есть. Если есть возможность опровергнуть, вперед с песней.
В-третьих, все выводы, что Вы сделали, это Ваши личные додумки. Ничего против самостоятельности Болгарии и т.п. я не заявлял. Так что, комментировать чужие фантазии я не намерен.

To GRV: Извиняюсь за Руслана.
Ну, уж если Вы не против независимости Болгарии (богары облегчённо вздохнули), то что же Вы так волнуетесь по поводу того у кого им закупать б/у авиатехнику. То что у них есть устаревшее советское вооружение это даже не обсуждается, так что и опровергать-то не чего. Я совершенно о другом: не Вам пытаться указывать Болгарии как им жить, что у кого покупать и кому отдаваться.

Уважаемый! Не морочте нам и себе голову! Занимайтесь своими прямыми обязанностями (ломайте памятники Ленину)!На большее вы всё равно не способны!

Francis Drake:
... не Вам пытаться указывать Болгарии как им жить, что у кого покупать и кому отдаваться.


Опять фантазируете. Укажите место в тексте, где я указываю, как Болгарии жить. У Вас какое-то болезненное восприятие, из-за чего Вы не в состоянии осознать смысл моих слов. Вместо этого изливаете на меня свою злобу, причем на то, что сами себе нафантазировали.

To GRV: Абсолютно согласен: прямых заявлений в тексте об этом нет, но обида на "братушек" т.е. болгар и имперское великодержавное мышление просматривается, без обид. Вы уж простите, если я по своему скудоумию чего-то не так понял из Вашего интервью. Виноват, исправлюсь, готов загладить свою вину. :)

Да, везде им "имперское" что-то "просматривается".
Может к зеркалу подойти?

Болгарам ?

2 Francis Drake

Обида, да, есть. И в этом нет ничего противоестественного. Если Ваш друг, за которого Вы заступались перед пацанами с соседнего двора, были биты за это, и он вырос не калекой, а вполне здоровым парнем, и вдруг начинает дружить с теми самыми пацанами против Вас, как Вы к этому отнесетесь? Можно я отвечу? Как к предательству. И обида будет долгой незаживающей раной.

И в "имперском великодержавном мышлении" не вижу ничего плохого. У США именно такое мышление, и никто их в этом не упрекает. Великая держава может быть лишь с таким мышлением. А я хочу жить именно в великом, мощном и стабильном государстве.

вдруг начинает дружить с теми самыми пацанами против Вас


"Неча на зеркало пенять, коли рожа крива"... Поговорка такая.
Россия всех испугала... Украиной.

2 gene

Не тупите плиз. Болгария член НАТО с 2004 года. И заявила о своем желании вступить в альянс ещё во время горбачевской перестройки, задолго до событий на Украине.

Заявление о смене типов вооружений к 20му году прозвучало сейчас, а не в 2004.

gene:
Заявление о смене типов вооружений к 20му году прозвучало сейчас, а не в 2004.

Мы говорим о Болгарии вообще, а не сейчас. Прочитали бы сначала статью и комментарии, прежде чем вставлять свои 5 копеек :)

" Если Ваш друг, за которого Вы заступались перед пацанами с соседнего двора, были биты за это, и он вырос не калекой, а вполне здоровым парнем, и вдруг начинает дружить с теми самыми пацанами против Вас, как Вы к этому отнесетесь? Можно я отвечу? Как к предательству. И обида будет долгой незаживающей раной."

Вот! Супер! Сказано - в точку! Слова не мальчика, но мужа! (с)
И это не только Болгарии касается!

GRV форум автора сообщения
1) ... Если Ваш друг, за которого Вы заступались перед пацанами с соседнего двора... И обида будет долгой незаживающей раной.

2) А я хочу жить именно в великом, мощном и стабильном государстве.
10/10/2014 [16:45:32]
_______

1) переносить межличностные модели поведения на межгосудраственные - ваше право. Только это не объясняет, почему Болгария...а вот Россия, ...а вот НАТО. а вот...
Другие законы и другие модели. Например - справедливость во дворе или на улице сильно отличаецца от справедливости в Гааге или Стокгольме ( в смысле в судах этих городов).
И тем более, от токго, как понимали "справедливость" в 19 и даже в 20-м веках руководители стран тех времен.

И прежде чем, например, вспоминать о том, как солдаты России героически лили кровь, защищая всех славян вместе и порознь за границами России, не помешает уточнить, кто их послал туда и какими мотивами и целями был озабочен этот КТО, кроме пропагандистской шелухи вроде "спасения кого-то", "слабых бьют!" и пр.

И в Болгарии и в Сербии (которая через неск лет перестанет быть братушкой и станет членом), народы выбирают правительство для того, чтобы жить лучше. Лучше - как понимает это "лучше" большинство.
А не для того. чтобы правительство сначало думало о том, как бы "не абидеть Рассею", ну а потом уже - про "лучше" для самих себя.

Нам, россиянам, и с частности Вам, уважаемый автор, не нравится то, как понимают своё "лучше" соседние народы? Ставят это"лучше" на первое место в ущерб исторической памяти?
Это нормальные эмоции.
Но когда люди начинают думать, что межгосударственные отношения тоже можно строить на эмоциях - это ненормально.

2) мне кажется, что желаемое вы выдали за действительное. Во всяком случае, ящик рассказывает именно о таком действительном.

*Если Ваш друг, за которого Вы заступались перед пацанами с соседнего двора, были биты за это, и он вырос не калекой, а вполне здоровым парнем, и вдруг начинает дружить с теми самыми пацанами против Вас..*


можно конечно и в таком, романтическом стиле подать.
а можно и по-другому.. к примеру

махровый урка держал в подчинении банду подростков.
Держал силой и уголовным авторитетом. А при необходимости не коляблясь пускал в ход нож и кастет.
Как против врагов банды, так и для устрашения своих. причем против своих даже чаще и жестче
дальнейшее предсказать не сложно.
Пацаны выросли и обиды припомнили. Кто просто по-умнел, кто к другой банде прибился и тд

такая вот лирика

neantichrist:
Нам, россиянам, и с частности Вам, уважаемый автор, не нравится то, как понимают своё "лучше" соседние народы? Ставят это"лучше" на первое место в ущерб исторической памяти?
Это нормальные эмоции.
Но когда люди начинают думать, что межгосударственные отношения тоже можно строить на эмоциях - это ненормально.
2) мне кажется, что желаемое вы выдали за действительное. Во всяком случае, ящик рассказывает именно о таком действительном.


А мне кажется, Вы статью не читали. Или невнимательно читали. Я как раз и говорю, что нет в этом ничего удивительного, и каждый народ старается выбрать сторону сильного, так безопаснее. А нам надо подходить не эмоционально, а прагматично, и понимать, что у России нет союзников, кроме армии и флота. Будет Россия сильнее, появятся и желающие прибиться к нашей ватаге. Крупные страны обречены на соперничество, а мелкие на лавирование между ними, чтобы не быть случайно растоптанными в схватке сильных.

папа в
Кто просто по-умнел, кто к другой банде прибился и тд.


Вот на счет другой банды это очень правильное замечание, ибо США и НАТО - это банда.

GRV форум автора сообщения
1) Я как раз и говорю, что нет в этом ничего удивительного, и каждый народ старается выбрать сторону сильного, так безопаснее.

2) А нам надо подходить не эмоционально, а прагматично, и понимать, что у России нет союзников, кроме армии и флота.


3) Будет Россия сильнее, появятся и желающие прибиться к нашей ватаге. Крупные страны обречены на соперничество, а мелкие на лавирование между ними, чтобы не быть случайно растоптанными в схватке сильных.
11/10/2014 [15:26:30]


1) Бросается в глаза по прочтении ваших ответов корру АиФ:
- слово Болгария вы использовали много раз, а вот слово "народ" только раз:

//Любой человек (народ) ищет место там, где теплее и выгоднее, в данном случае им выгодней быть под крылом большого брата с Запада. //

я не согласен с этим тезисом именно потому, что
не народ думает - с кем союзничать?
в 30-х с Гитлером или со Сталиным быть - народ выбирал? Сейчас с Tornado или с Cу-30 - народ выбрал? Куда вводить визовые огр. и санкции, а куда - военных отправлять учицца - народ решает?
Решают это лучшие представители народа. Иногда они действительно - лучшие, иногда - как объясняли раньше:
- "....но руководство страны, вопреки воле и чаяниям народа жить в мире и дружбе с_______, следует в русле импириалистычной палитики!"

Короче. Интересы госмшинки и интересы народа страны, которой эта госмашинка управляет (от имени народа), во внешней политике иногда расходятся. А уж историческая память, которую хранит народ, эмоции ( которых нет у госмашинки) иногда очень сильно расходятся с тем, что делает госмашинка. Так и живут. В разводе. Если сытые - народу поху. Заголодают - каждое лыко в строку, в т.ч. - не с теми дружили!!

2) имхо, это большая ошибка считать, что справимся без союзников. Тут ведь что главное по законам политологии?
Правильно выбрать союзника. И чотко знать - для чего он пригоден. Одни - чтобы эмигрировать, если что..., другой пару полков подбросит, разрешит пролет боевых ВС...
Или вот бороцца за резолюцию СБ ООН по МН17. Только союзе с КНДР. Венесуэла, Науру. Жаль, но они не входят в СБ ООН... КНР и Аргентина входят, но не союзники, не поддержали!

3) Согласен! Вот только слово "сильнее" заменил бы на "благополучнее".
В смысле - больше "благ получать" для своего народа. И все тут же - к нам. Хотим, чтобы и у нас в Болгарии также к народу относились, как в РФ! Давайте с ними дружить и будем такие же благополучные как и оне....

Крупные страны обречены на соперничество, а мелкие на лавирование между ними, чтобы не быть случайно растоптанными в схватке сильных.
=======

А нельзя так устроить чтобы без схваток?
Чтобы и большие и маленькие страны могли развиваться самостоятельно, не опасаясь быть растоптанными?

Например, в Европе извлекли уроки мировых войн, и границы не нарушаются. Лихтенштейн или Ватикан не опасаются быть раздавленными в схватке.
И оно так реально лучше жить.

А соперничество пусть будет, куда ж без этого -- в науке, в технологих, в освоении космоса, в авиации, и пр. и пр. и пр. Как говорится, на здоровье.

monter-pontoner:
А нельзя так устроить чтобы без схваток?


Нельзя. Сие есть природа человеческая. Вспомните законы диалектики. Один из них об единестве и борьбе противоположностей. Иными словами, пока есть полярность и их борьба, существует прогресс и развитие человечества. А без борьбы - деградация и вымирание.

Сегодня Европа объединилась, чтобы конкурировать с остальным миром. Исключи из этой схемы остальной мир, и Европейские страны опять начнут бороться друг с другом за лучшее место под солнцем.

Нельзя. Сие есть природа человеческая. Вспомните законы диалектики. Один из них об единестве и борьбе противоположностей. Иными словами, пока есть полярность и их борьба, существует прогресс и развитие человечества. А без борьбы - деградация и вымирание.

Сегодня Европа объединилась, чтобы конкурировать с остальным миром. Исключи из этой схемы остальной мир, и Европейские страны опять начнут бороться друг с другом за лучшее место под солнцем.
=======
Кто ж против. Пускай будет борьба и конкуренция. Но без нарушения границ.
Разве нельзя бороться и конкурировать в науке, технике, качестве и удобстве жизни, в авиации, в спорте, да хоть в пивоварении?

Нельзя. Сие есть природа человеческая. Вспомните законы диалектики. Один из них об единестве и борьбе противоположностей. Иными словами, пока есть полярность и их борьба, существует прогресс и развитие человечества. А без борьбы - деградация и вымирание.

Сегодня Европа объединилась, чтобы конкурировать с остальным миром. Исключи из этой схемы остальной мир, и Европейские страны опять начнут бороться друг с другом за лучшее место под солнцем.
=======
Я думаю европейские страны достаточно нахле бались войн, в том числе две мировых, чтобы начинать бороться друг с другом сызнова. Пришли к разумному соглашению: границы силой не меняем. Если уж надо что поменять -- договариваемся (живой пример -- шотландский референдум). Вот это нормальный, человеческий принцип, обеспечивает мирную жизнь и взаимное уважение всем независимо от размера страны.

Насчет прогресса и развития, вы всерьез считаете что состояние войны это идеальные условия для прогресса человечества? Гм. Особенно в эпоху ядерного оружия?
Не буду спорить, Вам должно виднее.
Лично мне лучше развивается в мирных, домашних условиях. ;)

(прошу пардону за три поста -- искал запрещенные слова.)

2 monter-pontoner

Кто ж против. Пускай будет борьба и конкуренция. Но без нарушения границ.

Да, это основополагающий принцип ООН. Но он за минувшие 20 лет был нарушен неоднократно, и не Россией. И мировое сообщество никак на это не отреагировало. Да и не могло, так как мир стал однополярным и правила диктует сильнейший, наплевав на ООН и общечеловеческие принципы.


Я думаю европейские страны достаточно нахле бались войн....

Увы, история ничему не учит. И будущие поколения все равно будут воевать. Этого не избежать. Сегодня европейским странам выгодней быть вместе, а завтра их интересы могут и разойтись. Просто сейчас пока нет предмета спора. Но он в любой момент может появиться.


Насчет прогресса и развития, вы всерьез считаете что состояние войны это идеальные условия для прогресса человечества?

Я этого не говорил. Я сказал борьбы (конкуренции и соперничества). Увы, иногда это приводит и к войнам.

GRV форум автора сообщения
Сегодня Европа объединилась, чтобы конкурировать с остальным миром.
12/10/2014 [01:02:12]
________

Вы правы в том, что объединение в ЕС началось с создания конкурентных отраслей на территории неск стран. (уголь и металл).

Но мне кажется важным не забывать сл.:
- создание конкурентноспособных объединений в 50-х, как и дальнейшее создание союза стран (живущих по одним правилам), имело целью улучшить уровень жизни НАРОДА в отдельно взятых странах.
И если объединение давало это улучшение - оно происходило.

Объединение "ватаги стран"в СЭВ в те же времена проходило по другим принципам. И как только колючку с забора сняли - его не стало.
И вы это заметили.

Случай с выбором Болгарией "как заменить один хлам на другой" показателен тем, что это повтор выбора, уже сделанного некоторыми странами.
Да 10 раз уже меняли МиГи в разных странах.
Но что-то торкает нас. Гора Шипка, стоит под горою Алёша...
А их? На днях избрали более проевропейское правительство. Президент ихний что-то уже трындит про угрозы. Юж.поток...
Почему мы помним, а они нет?
Наверно, чтоб тебя помнили и уважали, надо начинать с самоуважения, а не с возрождения "традиций" СЭВ" - быть дармовой АЗС для "ватаги стран".

GRV форум автора сообщения
Сегодня Европа объединилась, чтобы конкурировать с остальным миром.
12/10/2014 [01:02:12]
________

Вы правы в том, что объединение в ЕС началось с создания конкурентных отраслей на территории неск стран. (уголь и металл).

Но мне кажется важным не забывать сл.:
- создание конкурентноспособных объединений в 50-х, как и дальнейшее создание союза стран (живущих по одним правилам), имело целью улучшить уровень жизни НАРОДА в отдельно взятых странах.
И если объединение давало это улучшение - оно происходило.

Объединение "ватаги стран"в СЭВ в те же времена проходило по другим принципам. И как только колючку с забора сняли - его не стало.
И вы это заметили.

Случай с выбором Болгарией "как заменить один хлам на другой" показателен тем, что это повтор выбора, уже сделанного некоторыми странами.
Да 10 раз уже меняли МиГи в разных странах.
Но что-то торкает нас. Гора Шипка, стоит под горою Алёша...
А их? На днях избрали более проевропейское правительство. Президент ихний что-то уже трындит про угрозы. Юж.поток...
Почему мы помним, а они нет?
Наверно, чтоб тебя помнили и уважали, надо начинать с самоуважения, а не с возрождения "традиций" СЭВ" - быть дармовой АЗС для "ватаги стран".

2 neantichrist

Для улучшения жизни болгар было достаточно стать членом Евросоюза (хотя эффект оказался обратным). Какое улучшение для граждан дает членство в НАТО я в упор не вижу. Никто, кроме самих стран-членов НАТО, Болгарии никогда не угрожал.

GRV форум автора сообщения
Для улучшения жизни болгар было достаточно стать членом Евросоюза (хотя эффект оказался обратным). Какое улучшение для граждан дает членство в НАТО я в упор не вижу. Никто, кроме самих стран-членов НАТО, Болгарии никогда не угрожал.
12/10/2014 [13:44:25]
_____

здесь я полностью согласен в том, что СЕЙЧАС смысла нахождения таких стран как Болгария или Словакия в НАТЕ - ноль.
Чем руководствовались тогда их политики - даже не хочется смотреть, т.к. тогде ещё меньше смысла было в этом членстве.

Но, наверно, что то и в нас закопано, раз даже Сербия туда лыжи мастит. Не дале как сегодня прочел как сербский главный всхлипывает, что, мол, мы в ЕС хотим, но зачем же нас подписывать под санкции? сделайте исключение, ну пжалустаааа.

GRV:
Надо быть сильнее, так как в мире уважают лишь силу, а не правду, . .
- - - - - - - - - -
Очнитесь, Роман Владимирович, в мире давно уже уважают правду, а не силу, ибо сила в правде, а не наоборот! 21 век на дворе, однако ж!
Скажите, Роман Владимирович, а там, где Вы работаете – в Госдуме, каков процент людей с Вашей точкой зрения и каков с точкой зрения monter-pontoner?

Синькофф, GRV:

Ваша дискуссия навеяла цитату из песни Высоцкого: "Чистая правда когда-нибудь восторжествует, если проделает то же, что грязная ложь".
Не все в мире однозначно.

Извините за офтоп.

Добро должно быть с кулаками.У нас своя правда, у амеров к примеру своя, у китайцев своя.А на правду болгар, прибалтов, украйнцев чихали все, и что они там желают это их проблемы.Как им скажут, так и будет.И слушают они тех кто посильнее, понаглее, по авторитетнее.

Синькофф:
Очнитесь, Роман Владимирович, в мире давно уже уважают правду, а не силу, ибо сила в правде, а не наоборот! 21 век на дворе, однако ж!

Да ну, 21-век? А что, люди уже мутировали в атлантов? И в 21-м веке все теже люди, что и в течение минувших 10 тысяч лет, со своими пороками и слаботями. И не надо петь про святой Запад. Шоры идеалиста я давне снял. Примеров море. Возьмем Ирак, так же всех пугали агрессивностью Хуссейна и химическим оружием. А оказалось, и армия не боеспособна, ни химоружия нет. Но страну разбомбили. И убили людей в разы больше , чем Хуссейн за всегоды своегоправления. Так где правда?


neantichrist:
Чем руководствовались тогда их политики - даже не хочется смотреть, т.к. тогде ещё меньше смысла было в этом членстве.

Возьмусь предположить. Поскольку единственная возможная угроза Болгарии могла исходить только от стран-членов НАТО, самое безопасное - вступить в НАТО и, тем самым, гарантировать себе неприкосновенность :)

" Сильных" не уважают, а боятся...

GRV

"Для улучшения жизни болгар было достаточно стать членом Евросоюза (хотя эффект оказался обратным). Какое улучшение для граждан дает членство в НАТО я в упор не вижу. Никто, кроме самих стран-членов НАТО, Болгарии никогда не угрожал."



Ну да, забыли болгары у вас поинтересоваться- куда им вступать и куда не вступать.

Боятся и не пакостят :) малые народы вообще никого не уважают.

малые народы вообще никого не уважают.
===========
Что значит "малые народы"? Юкагиры и туареги?

GRV
Возьмусь предположить. Поскольку единственная возможная угроза Болгарии могла исходить только от стран-членов НАТО, самое безопасное - вступить в НАТО и, тем самым, гарантировать себе неприкосновенность :)

Хорошо сказано!!!

" Сильных" не уважают, а боятся...

Сильным как бы пох, боятся их или уважают.Сильным исполнительность важна.Болгарушки ребята исполнительные, им сказали, они сделали, как собачки дрессированные.Хозяин правда у них поменялся, чтож поделаешь, заокенская колбаска вкуснее оказалась.

GRV
Обида, да, есть. И в этом нет ничего противоестественного. Если Ваш друг, за которого Вы заступались перед пацанами с соседнего двора, были биты за это, и он вырос не калекой, а вполне здоровым парнем, и вдруг начинает дружить с теми самыми пацанами против Вас, как Вы к этому отнесетесь? Можно я отвечу? Как к предательству. И обида будет долгой незаживающей раной.
====
Роман, а как Вам похожая аналогия?
Ваш друг, за которого Вы заступались перед пацанами с соседнего двора, вырос и решил купить автомобиль. И, о ужас, несмотря на то, что вы его прошлый защитник являетесь дилером АвотВАЗа, он, негодник, посмел пойти в салон Мерседеса! Как Вы к этому отнесетесь? Как к предательству. И обида будет долгой незаживающей раной.

И еще по приведенной аналогии.
Кого именно Вы подразумеваете под "пацанами с соседнего двора"?
Турцию? Так Болгары вроде не с ней "начали дружить ".
Германию? Так с ней и так полмира дружит, даже Израиль.

GRV форум автора сообщения
Боятся и не пакостят :) малые народы вообще никого не уважают.
13/10/2014 [10:07:20]
________

а не слишком это эмоционально? Чем напакостила Болгария или др страна ( с маленьким народом) РФ?

Имхо, считать, что России кто-то может напакостить - ну как то не патриотично. : (
Мы всегда белые и пушистые. К нам ничо не пристает... :) разве нет?

про малые народы.
Согласитесь, малые народы тем выделяюцца, что они сами себя уважают и берегут.
Нам бы так.
И тогда не надо было бы оглядывацца - а чой то кто-то нас не уважает?
Ну как китайцы или индусы или амеры не оглядываюцца.

Да, это основополагающий принцип ООН. Но он за минувшие 20 лет был нарушен неоднократно, и не Россией. И мировое сообщество никак на это не отреагировало.
=======

Пока что ни один судья в мире не оправдал ни одного преступника
на том лишь основании
что за минувшие 20 лет другие люди совершили аналогичные преступления
и некоторые из них остались безнаказанными.


Если не затруднит, можете напомнить примеры вооруженных территориальных захватов (не Россией) за минувшие 20 лет? И чтоб мировое сообщество никак не отреагировало.
Мне известны такие прецеденты в Африке, типа Сомали, но не на Африку ж равняться. Да даже там реакция была со стороны ООН.

ФаУст

И еще по приведенной аналогии.
Кого именно Вы подразумеваете под "пацанами с соседнего двора"?
Турцию? Так Болгары вроде не с ней "начали дружить ".
Германию? Так с ней и так полмира дружит, даже Израиль.


Германия вообще один из важнейших экономических партнеров России, во всяком случае пока. То есть России можно с бывшими врагами дружить, а Болгарии нельзя?

monter-pontoner
Если не затруднит, можете напомнить примеры вооруженных территориальных захватов (не Россией) за минувшие 20 лет? И чтоб мировое сообщество никак не отреагировало.
Мне известны такие прецеденты в Африке, типа Сомали, но не на Африку ж равняться. Да даже там реакция была со стороны ООН.

Косово - самый яркий пример.

Косово - самый яркий пример.

А Косово кто захватил ? Не напомните ? А то что то запамятовал...