Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум SAM

Рубрика: Об авиации

Вопрос к экономистам

 ↓ ВНИЗ

SAM форум
Старожил форума
15.07.2011 11:49
Руководство ЦБ заявляет:
"Цены на все товары в РФ резко вырастут из-за падения валют"
http://news.mail.ru/economics/ ...

Жару-тройку лет назад цены выросли, потому что курсы валют также резко выросли.
Я академиев не кончал, поэтому сие далеко от моего понимания.
Ожидаю заявлений от ЦБ, "цены выросли из-за солнечной погоды", "к осени ЦБ прогнозирует рост цен в связи с затяжными дождями" и т.д. и т.п.
Dr. Lecter форум
Старожил форума
15.07.2011 12:04
Что тут думать? Если вы продаёте нефть по 100 полновесных (условно) долларов и покупаете взамен по нормальным ценам мясо и бананы (тоже условно), то у вас всё нормально, ваши пенсионеры и учителя не пищат от голода. Но если доллар падает, то тех 100 долларов уже не хватает, чтобы купить прежнее количество мяса и бананов, и ваши пенсионеры с учителями начинают голодать и выходить с костылями на площади, вот и всё.

Насчёт роста валют. Если валюты растут, значит растут издержки производства в натуральном выражении, что приводит к удорожанию продуктов и товаров, и ваши пенсионеры с учителями не могут их ппокупать так же, как и в первом случае.

Во всём должен быть железобетонный баланс, иначе шаг влево шаг вправо - везде ж.па.
danndan2
Старожил форума
15.07.2011 12:08
Вот это вот от улюкаева "мы не удерживаем курс рубля искусственно на том или ином уровне...полагаемся на рынок и проводим политику гибкого курса" - феноменальное пи.добольство.
И все остальное тоже.

Но можно обойтись без пи.доболов из цб. Падение валют ведет к отрицательной депозитной ставке. Т.е. нет смысла делать сбережения, инфляция съест. Остается деньги или выкидывать или больше тратить. В итоге на цены снизу давит и инфляция и повышенный спрос. Отсюда и рост.
802
Старожил форума
15.07.2011 12:09
Короче не партесь и привыкните уже ЦЕНЫ ВСЕГДА РАСТУТ!!!
Dr. Lecter форум
Старожил форума
15.07.2011 12:19
802

Нет не всегда. С ростом объёмов производства и удешевлением технологии цены падают. Вспомните те же сотовые телефоны лет 15 назад - это был атрибут богатого, крутого человека в малиновом пиджаке, а сейчас даже у бомжей по нескольку штук. Или плазменные и ЛСД-телевизоры: ещё лет 8 назад небольшой экран стоил по 100-150 тысяч рублей, а сейчас за 30 тысяч вы купите шнягу в полстены. И с компьютерами, и с ноутбуками, и с видеокамерами то же самое. Чай лет 200 назад был напитком богов для элиты, то же с шоколадом, а сейчас? Воот!
SAM форум
Старожил форума
15.07.2011 12:22
Dr. Lecter
Слишком мудрёно. Давай на яблоках и конфетках.
Я зарабатываю 30 тыс. рублей. Японский мафон стоит 300 баксов.
Год назад курс был 100 рублей за бакс, а сёдни пейсят. А мафон как стоил, так и стоит. Значит, в этом году я себе могу позволить два мафона. Так? А если наоборот, то только кассету.
По-идее, от снижения курса страдают только продавцы сырья. Они получат меньшие доходы. А компенсируют потери на внутреннем рынке. "Пап, водка подорожала, ты теперь будешь меньше пить? - Нет, сынок. Ты будешь меньше есть".
TCO
Старожил форума
15.07.2011 12:23
Цены падают с ростом предложения, а не с удешевлением производства. Марксисты, блин...
Dr. Lecter форум
Старожил форума
15.07.2011 12:33
А с другой стороны, зачем ОПЕК напрмер увеличивать предложение, чтобы падали цены, они что там - идиоты совсем? Так и с другими товаропроизводителями.
Дядя форум
Старожил форума
15.07.2011 12:55
Василий Симчера: «ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЁМСЯ...» На вопросы «Завтра» отвечает директор НИИ статистики Роскомстата
"ЗАВТРА". А почему всё скачет и обесценивается?
В.С. Да потому что иностранные собственники российских предприятий сейчас выводят свои капиталы обратно. 87% нашего валютного и биржевого рынка — это нерезиденты.
"ЗАВТРА". Василий Михайлович, а как же и когда так получилось, что у нас всё стало иностранной собственностью?
В.С. Это результат приватизации.

Бред какой-то.... И Симчера- д.э.н, директор НИИ статистики?
Хотя начинал он довольно многообещающе...
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 12:59
Если/когда рухнет финансовая система США, когда им просто ни кто не даст в долг, рухнет их социалка. Рухнет потребительский рынок. Покупательная способность населения сократится очень резко. Далее - избыток товаров и уменьшение обьемов товаров, производимых для внутреннего рынка. Возможно, временная остановка производств, соответственно - уменьшение доходов населения - уменьшение внутреннего спроса.
Другая сторона - долларовые товары, вероятно, станут дешевле для остального мира, это поднимет внешний спрос.
Но, ввиду уменьшения внутреннего производства - уменьшится количество ввозимого сырья, а, соответственно - покупаемого у нас. Цифры достаточно значимые, что-бы повлиять на экспортные цены нефти и др. Дальше недополученные нашим бюджетом доходы, дальше проблемы уже нашей социалки, падения нашего внутреннего спроса. Часть наших валютных резервов, как государственных, так и частных, превратится в фантики.
Тем, кому удастся зарабатывать в рублях и прилично - возможно станет намного дешевле ездить в США, может и еще куда, если не начнется массовый отказ от доллара. А вот у кого поупатели были долларовыми, тем придется хуже, рубль может укрепиться, а соответственно, цена на наше станет выше. А может и не укрепиться, а наоборот, рухнуть. Короче, впереди перемены. Самым правильным, на мой взгляд, являются вложения в товары длительного пользования.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 13:06
Сейчас единственная мера, которая видна, это попытка обсудить переоборудование нефтепереработки и понижение стоимости бензина. Это переформирует потоки сырья и, вероятно, увеличит его внутреннее потребление. Так же увеличит прибыль, получаемую рынком на всех этапах, применяющих транспортировку. В долгосрочной перспективе даст возможность либо увеличить основные средства, путем приобретения оборудования за сэкономленные на транспортных расходах деньги, либо снизить цены за счет этой же экономии. Но это уже из области крайнего оптимизма. Слабо вериться, короче.
бобер
Старожил форума
15.07.2011 13:11
не занимайтесь х..й, никакого отношения курс доллара у нас в стране к росту или падению цен не имеет, т.к. в россии нет рыночной экономики.центробанк к примеру ставку поднимает, по идее должны проценты по вкладам поднять, ан нет.. ит.д
Дядя форум
Старожил форума
15.07.2011 13:16
Дядя , а у вас какое образование и гражданство?

Вася Симчера чуть не стал моим новым научным руководителем после гибели в катастрофе Ил-62 в Гаване старого- Х.Айдарукова.
Вопросы снимаются?
SAM форум
Старожил форума
15.07.2011 13:21
Если/когда рухнет финансовая система США, когда им просто ни кто не даст в долг, рухнет их социалка. Рухнет потребительский рынок.
---------
Учитывая, что подавляющее число ширпотреба на рынке США производится в Юго-Восточной Азии, нашим желтокожим братьям также придётся несладко.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 13:23

бобер

центробанк ставку поднимает, по идее должны проценты по вкладам поднять, ан нет.. ит.д

Центробанк ставку поднимает для того, что бы уменьшить/остановить увеличение денежной массы. Они считают, что количество вращающихся в обороте денег коррелирует с инфляцией. Вот и меняют ставку.
На примере
Хотят Петров, Иванов, Сидоров взять в банке кредит на то, что бы купить товар - у банков своих средств на всех не хватает, покупают у центробанка. Центробанку не нравиться, что цена на товары пошла вверх, ставочку поднимают, и Петров, Иванов, Сидоров либо сидят без кредита и не покупают товар за завышенные цены, либо, что у нас чаще, берут кредит и перекладывают его стоимость на потребителя, что в результате, разгоняет инфляцию))).
А проценты по вкладам, сами вклады интересны только в краткосрочной перспективе. Вы же деньги в банк на срок до 3 лет ложите. Серьезные проэкты - это больше. Вот и не поднимают ставки. Не нужны банкам наши деньги. От них только морока.
Дядя форум
Старожил форума
15.07.2011 13:30
нашим желтокожим братьям также придётся несладко.

Конечно. Потому эти братья пылинки сдувают с США.

Если/когда рухнет финансовая система США, когда им просто ни кто не даст в долг, рухнет их социалка. Рухнет потребительский рынок.

Если да, то да. Но система в целом в США ОЧЕНЬ устойчивая и очень гибкая...
Alex Skyboy
Старожил форума
15.07.2011 13:41
Я одно скажу, в любом случае у нас всё будет через ... (то самое место).
Dr. Lecter форум
Старожил форума
15.07.2011 13:42
Центробанк может ставку сделать вообще нулевой, а просто не давать денег сомнительным банкам, и всё.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 13:53
Dr. Lecter

Дело не только в банках. Поступающие на рынок деньги вкладываются либо в доходные ценные бумаги, а доход с них получают восновном торгующие, а не собственник (тебя продали за дорого, только тебе с этого фиолетово), либо в сырье, которое последнее время только дорожает из-за высокого спроса. Механизма запрета спекуляционных игр этими инструментами просто нет. Это и называется рынок. Когда его участники начинают понимать, что выстроенная пирамида уже вызывает опасения в своей устойчивости - первые сообразившие сбрасывают актив, остальные несут колоссальные убытки.
Если бы в нефть не вкладывались третьи лица (не потребители и производители), цена была бы ниже - это раз, обеспеченность резервами тоже была бы ниже - это два. Проще - горючее дешевле, но его приобрести проблемнее. Пока спрос соответствует предложению.
Главное - никто не задумывался, что основные причины инфляций на потребительском рынке сейчас лежат не в сфере банковской деятельности, а именно в сфере стоимости энергоресурсов.
SAM форум
Старожил форума
15.07.2011 13:58
Конечно. Потому эти братья пылинки сдувают с США.
-------
Дык и не только они. Если сбудется мокрый сон поцреотов и мериканская экономика накроется влагалищем, то это будет сродни нанесения ядерного удара по ненавистной державе. Радиация убьёт всех.
Дядя форум
Старожил форума
15.07.2011 14:09
вопросом на вопрос
=========
Я ясно ответил-"Вася Симчера чуть не стал моим новым научным руководителем после гибели в катастрофе Ил-62 в Гаване старого- Х.Айдарукова."
Если у Вас после этого не появились хоть какие-то соображения об образовании и гражданстве, то это проблема не моя, а Ваших детей.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 14:13
SAM
Убьет, но не на долго. Денег на покупку импортного товара станет на порядок меньше, придется покупать наше. Придется искать не порошковое завозное молоко, а брать у фермеров. Цена взлетит. Фермеры отдадут кредиты и начнут расширяться. Начнется дефицит рабочей силы и появится спрос на автоматику. Задумается промышленность. Появится не мнимая, а реальная нехватка инженерных кадров. У них и на переферии поднимется зарплата. Заработает завод по производству сельхозмашиностроения. Появятся заказы на переоборудование производства, как только там появится прибыль. Заработают промышленные производства оборудования и транспорта. И так по всем направлениям. Дальше вся эта махина будет нормально платить социалку и прокормим мы своих пенсионеров и обучим детей.
Если, конечно, на первом же этапе государство не начнет истерику и не заморозит цены.
По мне, так лучше очень плохо, но быстро, чем агония десятилетиями.
danndan2
Старожил форума
15.07.2011 15:36
2 Дядя

Конечно. Потому эти братья пылинки сдувают с США.

Именно так. Поэтому, когда говорят "а вот китайцы в трежерис тоже вложились", стоит напомнить. Не трежерис китайцам нужны, а поддерживают они таким образом глобальную экономику, на которой зарабатывают не хуже чем ее "банкир".
Зарабатывают гораздо больше, чем в трежерис отдали.


Но система в целом в США ОЧЕНЬ устойчивая и очень гибкая.

Точно.
Дядя форум
Старожил форума
15.07.2011 15:39
Трежерис нужны китайцам и для защиты от перегрева собственной экономики...
А там очень горячо..
Dr. Lecter форум
Старожил форума
15.07.2011 15:48
Но система в целом в США ОЧЕНЬ устойчивая и очень гибкая.

Конечно США с их мощным с/х без элементарной жратвы не останутся. Но с промышленностью будут явные траблы, и осоенно со сферой услуг, которая у них поглощает большую часть занятого населения.
danndan2
Старожил форума
15.07.2011 16:05
2 Dr. Lecter

Конечно США с их мощным с/х без элементарной жратвы не останутся. Но с промышленностью будут явные траблы, и осоенно со сферой услуг, которая у них поглощает большую часть занятого населения

И с промышленностью у них тоже все ОК. Ширпотребом себя обеспечат. А что посложнее они и так у себя делают.
Хотя некий карнавал с реструктуризацией долгов, промышленности и занятости им, действительно, при дефолте светит.
Pedro
Старожил форума
15.07.2011 20:49
"Но, ввиду уменьшения внутреннего производства - уменьшится количество ввозимого сырья, а, соответственно - покупаемого у нас. "


Подскажите долю российского сырья (по группам или "уцелом") в общем его количестве, потребляемом экономикой США.
Спасибо заранее за цифры (факты).
Выводы можнете не писать.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 22:41
Группа раз
Параметр
Калийные удобрения Фосфатные удобрения Азотные удобрения
Сырье Калийные руды -хлорид калия Фосфоритные руды – фосфорная кислота Аммиак
Географическая доступность сырьевых ресурсов Весьма ограничена Ограничена Легко доступна во многих странах (природный газ)
Стоимость новых мощностей Около $500 млн. на 1 млн. тонн КCl Около $45 млн. (производство фосфорной кислоты) Около $70 млн. (производство аммиака)
Страны производители 1. Канада 1. США 1. Китай
2. Россия 2. Марокко 2. США
3. Германия 3. Россия 3. Индия
4. Беларусь 4. Китай 4. Россия
Основные импортеры Хлорид калия ДАФ Аммиак
1. США 1. Китай 1. США
2. Бразилия 2. Пакистан 2. Индия
3. Китай 3. Индия 3. Южная Корея
4. Индия 4. Вьетнам 4. Турция
Доля экспортных сделок 82% (хлорид калия) 46% (ДАФ) 13% (аммиак)
Характеристика рынка Глобальный, единицы игроков Региональный, десятки игроков Региональный, сотни игроков


Крупнейшим поставщиком минеральных удобрений на мировой рынок является компания PotashCorp, за которой следует Mosaic. В десятку лидеров также входят Беларуськалий, OCP, Agrium, Israel Chemicals, Yara, Уралкалий, Сильвинит. Среди других крупных производителей - Sinochem (Китай), IFFCO (Индия), Еврохим (Россия), Фосагро (Россия), SAFCO (Саудовская Аравия), Egyptian Fertilizer Company (EFC), Arab Fertilizer and Chemicals Company (AFCCO) (Египет), Тольяттиазот (Россия), Черкассы (Украина) и Koch (США).
Pedro
Старожил форума
15.07.2011 22:59
А к чему эти буковки-циферки насчет исусственного гуано? Никакого представления о доле производителей из РФ в потреблении в США они не дают.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 23:02
Группа два

Доля России в мировом производстве шести основных видов цветных металлов (алюминий, никель, медь, цинк, свинец, олово) составляет около 8, 5%. На экспорт поставляется около 80% от общего производства основных цветных металлов и 70% редких металлов.

Цифры искать влом.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 23:04
Табличка перекосилась. Если выровнять - будут не циферки а порядки.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 23:05
Про лес - не скажу. Думаю, это не весь список.
Pedro
Старожил форума
15.07.2011 23:09
Фениксия, перечитайте исходный вопрос и попробуйте его понять для начала.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 23:09
Я не в МИДе работаю))) И не в комитете по торговле.
О доле производителей из РФ в потреблении в США можно судить по демпинговым скандалам, из-за которых Штаты частично закрыли от нас в свое время свои рынки. Их предприятия начали разоряться. Так что экспорт у нас к ним есть и не маленький.
Хотите поискать, ищите Соглашение по стали с США и Соглашение с ЕС о квотах на стальную продукцию.
Фениксия
Старожил форума
15.07.2011 23:13
Вы хотите, что бы я "в граммах" определила вам предстоящий объем бедствия? )))) Или пытаетесь мне доказать, что мы не являемся сырьевым придатком в том числе и штатов????
Saturn
Старожил форума
16.07.2011 13:00
Вы хотите, чтобы я в " граммах " определила вам предстоящий объём бедствия?


Можно в " гамма -... ". Я не экономист, но всё-таки интересно узнать мнение профессионалов.
тестер
Старожил форума
16.07.2011 14:52
Как я понял, SAM хотел спросить, почему цены растут много быстрее доходов населения? Их рост не вызван увеличением "покупательной способности" людей ( увеличением спроса, что было бы по-рыночны понятным).
Фанат 154
Старожил форума
17.07.2011 01:27
Выскажу свое мнение...
Впереди довольно мрачное будущее (несмотря на оптимизм Бена Бернанке). Объясню почему...
НЕЛЬЗЯ потреблять (съедать) больше, чем зарабатывать (производить тобишь).
Нынешняя модель зашла в тупик, выход один-Третья Мировая... К сожалению, это так...
Agni форум
Старожил форума
19.07.2011 23:49
Свеженькое из личной жизни. Благоустраиваем дом, пошли за кондиционерами. "Ой, ну лето же пришло, кондиционеры подорожали на 10-15%", - встретили нас в магазине. Решили отложить эту покупку на осень, а сейчас купить каминную печь. "Как раз с сегодняшнего дня камины и печи подорожали на 10%", -встретили нас в магазине...
Фениксия
Старожил форума
20.07.2011 00:12
Agni
Из собственного опыта:
Камины имеют неприятную особенность - здорово охлаждают помещение в зимний период.
Не рационально, в свете предстоящих перемен)))
Печи встраивают во внутреннюю конструкцию дома. Так больше теплоотдача. Встраивать чугунную конструкцию - то же, что ставить камин. Красиво, но быстро стынет.
ЙЦУКЕН. форум
Старожил форума
20.07.2011 04:09

Вспомните те же сотовые телефоны лет 15 назад - это был атрибут богатого, крутого человека в малиновом пиджаке, а сейчас даже у бомжей по нескольку штук.


а вот почему новые автомобили не дешевеют?
И комп последней модели ВСЕГДА СТОиТ 1, 500-2, 000 ТЫЩИ баксов ?
0стровитянин форум
Старожил форума
21.07.2011 00:07
Руководство ЦБ заявляет:
"Цены на все товары в РФ резко вырастут из-за падения валют"
http://news.mail.ru/economics/ ...

Жару-тройку лет назад цены выросли, потому что курсы валют также резко выросли.
Я академиев не кончал, поэтому сие далеко от моего понимания.
======
Нужно разделить на двое.
1. Тогда - цены выросли из за того, что скажем импортеру
стало дороже (в рублевом выражении) импортировать товар.
Соответственно - цены в рублях росли. Ну а остальные цены - просто подтягивались.
2. Сейчас - будет снижение курса рубля.
Соответственно в номинале - цены вырастут.
Снижение же рубля будет обусловлено именно падением курсов валют
и в том числе - снижением стоимости резервов и ценностью экспорта.

Все должно быть в балансе.
Аликс
Старожил форума
09.09.2011 00:03
Всех кто связан с финансами поздравляю с профессиональным праздником - Днем Финансиста!
Залетный
Старожил форума
09.09.2011 19:24
Я по образованию экономист с финансовым уклоном, так что это отчасти и мой праздник. Ура! =)
Аликс
Старожил форума
01.10.2011 14:49
Случайно ни у кого нет полной электронной версии этого отчета
http://marketing.rbc.ru/resear ... ? Очень нужно!!!!
Александр Другой
Старожил форума
06.10.2011 20:12
Сэм, такой расклад Вас устроит?http://nstarikov.ru/blog/6120
Сафокл форум
Старожил форума
06.10.2011 20:23
Толковая статья.
← Форум SAM
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru