Обсуждать лабуду не больно...

Да уж лучше "лабуду" обсуждать, чем когда обсуждать вообще нечего.

2 ДМБ-72
В каком плане "обсуждать вообще нечего"?

Почему-то мне кажется, что вас, ДМБ-72, фильм "Проверка на дорогах" "зацепил" бы.

Я смотрел этот фильм. Я бы занес его в разряд хороших, потому что там играет Заманский. А что еще в творчестве Германа по-настоящему может зацепить? Мне неведомо.

ДМБ-72 форум автора сообщения

Я смотрел этот фильм. Я бы занес его в разряд хороших, потому что там играет Заманский. А что еще в творчестве Германа по-настоящему может зацепить? Мне неведомо.

"Мой друг Иван Лапшин" - отличный фильм!

Ну это уже на любителя..

ДМБ-72 форум автора сообщения

Ну это уже на любителя..

Так все его кино, что называется, "на любителя". Это только Рязанов всем нравится.

.....

Да, Рязанов нравится, как и всем НОРМАЛЬНЫМ зрителям. Фильмы из разряда так наз. "другого кино" терпеть не могу (Сокуров и др.)

Мои соболезнования,
потеряли Человека.

Фильмы из разряда так наз. "другого кино" терпеть не могу (Сокуров и др.)

Если понимать под кино развлекаловку с попкорном и кока-колой.

Не всё у всех всем должно нравиться, и у Рязанова, и у Германа. И не обязательно быть плодовитым автором, чтобы осталась память.

Для памяти Википедия существует. А по большому счету обсуждать действительно нечего.

2 ДМБ-72 | забанить форум автора сообщения
"Да, Рязанов нравится, как и всем НОРМАЛЬНЫМ зрителям. Фильмы из разряда так наз. "другого кино" терпеть не могу (Сокуров и др.)"

Ну, что поделаешь... Мне вот очень нравится балет, а оперу не люблю.
(Нормальным же зрителям, похоже, нравится "Дом-2" и новый "Чапай"...)
Тут все же необходима (как во всяком серьезном деле) некоторая подготовка.
Хотя, если брать, например, "20 дней без войны", я вот тоже не согласен с выбором А.Германом на главные роли Никулина и Гурченко. Слишком уж примелькавшиеся лица в других типажах. Не воспринимаешь их естественно в этом фильме.
Буду теперь ждать выхода "Трудно быть богом"...

Задумчивый.Фильмы Герман не для тупых салдафонских сапог, ктр еще встречаются.Их нужно воспринимать душой, а не тем местом, что ниже портупеи.

По моему мнению, смерть Алексея Германа - это большая потеря для мирового кинематографа.
Скорблю и выражаю соболезнования близким.

to:
ДМБ-72 форум автора сообщения
Да, .... нравится, как и всем НОРМАЛЬНЫМ зрителям. ...
22/02/2013 [22:10:54]

Ваш пост напомнил мне анекдот:
- Все говорят:"Фильм для дураков, фильм для дураков!". А мне понравился!

to:
Задумчивый
---------
Тут все же необходима (как во всяком серьезном деле) некоторая подготовка.
---------
Буду теперь ждать выхода "Трудно быть богом"...
22/02/2013 [23:34:40]
----------
Я вот киноклассику могу смотреть по многу раз и даже подряд. Но вот КЛАССИКУ КИНО, которой очень немного и к которой я, без сомнения, отношу фильмы Германа, я могу смотреть дозированно. Это непросто и действительно требует соответствующей настройки, подготовки.
"Трудно быть богом" ожидаю с опаской (уж очень нравится проза) и с надеждой - это же ГЕРМАН!!!

Светлая память... Хороший был человек.

"А.Герман-младший поблагодарил тех, кто поддержал семью в это трудное время. Однако он решил расставить все точки над i и призвал тех, кто в свое время "сгинул", забыв об учителе, не заниматься пиаром с "фальшивыми соболезнованиями" и не приходить на похороны. "Просьба распространяется и на тех, кто врал, что отцу принадлежит какая-то часть студии "Ленфильм". Пусть это останется на их совести", - добавил сценарист.

Он сообщил также, что последний фильм его отца "Трудно быть богом" практически закончен - осталось только перезаписать звук. В обозримом будущем картина будет завершена, это будет "прекрасное и честное кино". Режиссер рассказал, что фильм снимался долго и мучительно, как главная работа в жизни. А.Герман-старший снимал его, сильно болея и жертвуя своей жизнью, добавил сын режиссера."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/0 ...

Самое показательное, что слишком много слов про самого Германа, а не про его "творчество". Показательно это тем, что до творчества так по-настоящему и не дошло. Такое ощущение, что человек тужился-тужился, а издал в итоге лишь слабый пук. Не исключаю поговорку, что на детях природа обычно отдыхает.

Тут все же необходима (как во всяком серьезном деле) некоторая подготовка.


Подготовка нужна прежде всего режиссеру и иже с ним, если искра божья отсутствует.

Уж промолчали бы и всё. А так..."лишь слабый пук".

Для тех, кто в танке.Всё таки, Алексей Герман- младший. Старшим принято считать его отца, писателя Германа, честного и мужественного человека. Получается сын Алексея Германа- младшенький.Бывает хорошая генетика. А бывает и гнилая (МИхалковы)

Алексей Б_ форум автора сообщения

ДМБ-72 форум автора сообщения

Я смотрел этот фильм. Я бы занес его в разряд хороших, потому что там играет Заманский. А что еще в творчестве Германа по-настоящему может зацепить? Мне неведомо.

"Мой друг Иван Лапшин" - отличный фильм!
======
Лёша, привет.
Хочу еще добавить, что очень хорошее кино "Двадцать дней без войны"
"Седьмой спутник" показывают редко. Но посмотри, мне очень понравился! Правда у Германа в соавторах был ещё Аронов
http://film.arjlover.net/info/ ...

Backfire-1 | забанить
"Я вот киноклассику могу смотреть по многу раз и даже подряд. Но вот КЛАССИКУ КИНО, которой очень немного и к которой я, без сомнения, отношу фильмы Германа, я могу смотреть дозированно. Это непросто и действительно требует соответствующей настройки, подготовки.
"Трудно быть богом" ожидаю с опаской (уж очень нравится проза) и с надеждой - это же ГЕРМАН!!!"

Полностью присоединяюсь. Теи более, что в предыдущем фильме "Хрусталев, машину!", на мой взгляд, есть некоторые переборы...

2 ДМБ-72
Я не могу Вам ничего доказать относительно А Германа, как не могу доказать почему токката и фуга ре-минор И.Баха лучше "Владимирского централа" М.Круга...

Для ликбеза:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Г ...

А за, извините, "слабый пук" Государственные премии и премии различных кинофестивалей все же не дают. Не уподобляйтей, пожалуйста, Н.Хрущеву на известной выставке художников.

почему токката и фуга ре-минор И.Баха


Пипец. Я, пожалуй, сам сейчас пукну...

Между прочим, Стас Михайлов стал заслуженным артистом. Давайте возрадуемся. Ведь такие звания просто так не дают... Выходит, дают. Чем Гос.премия отличается? Только названием.

Ну с премиями, пожалуй, можно согласиться. Но мы тут, в народных низах, свои премии раздаем, причем, своя награда учреждена каждой народной единицей.

2 ДМБ-72 | забанить форум автора сообщения
"почему токката и фуга ре-минор И.Баха

Пипец. Я, пожалуй, сам сейчас пукну..."


Ну, если это у Вас вызывает такую реакцию, дальнейший разговор с Вами бесмыслен.

Задумчивый:

Если честно, в сторону Вашего гения я бы не только пукнул.
В российской т.н. культуре много персоналий, заслуживающих отдельного упоминания: Арканов, Визбор, Золотухин, Андрон Кончаловский, по которым тоже будут слёзы лить "странные" люди. Но если повнимательнее посмотреть на их "творчество", то кроме "ёптыть" и сказать почти нечего. В природе есть грибок, плесень, паразитирующие на здоровых и полезных организмах. Ну, в общем, думаю понятно.

Понятно, понятно. Чего вы опять пришли-то? Да ещё со списком?

2 ДМБ-72
Ну, вот вылезет же такой "здоровый и полезный организм", да еще и со своим мнением...
Как там у Е.Евтушенко? "Из мужа перло - аж трещали швы - смертельное духовное здоровье"...
Хотя, возможно, при имени Е.Евтушенко Вам тоже приперает бежать в туалет...

В Вашем списке воистинно "смешались в кучу: кони, люди". Извините опять за поэзию, влияющюю на Ваше пищеварение, ибо, очевидно, этим трактом Вы воспринимаете искусство.

Немного от имени "странных людей":

К сожалению, кино - самое молодое и демократичное из видов искусства. И, если (условно говоря) прапорщик Портянкин смутно понимает, что для восприятия драм. театра, балета, оперы или картин в художественной галлерее необходим какой-то культурный задел, то в этом плане кинематографу не повезло. Почему-то каждый уверен, что здесь все равны, как в бане. Не существует никаких специальных сценарных, операторских и режиссерских образований, культурной подготовки зрителя к восприятию.
(Вам это известную сцену в известном фильме не напоминает? Там, где "Слон - животное полезное. Что ж я, не понимаю, что-ли?")
И вот лезет этот самый прапорщик Портянкин своими сапогами...
Вот я, например, ничего не понимаю в опере (возможно, потому что нет музыкального слуха). Но вот не лезу же на сайты и ветки рассуждать о колоратурном сопрано той или иной певицы в некой арии...
Ну, вот и Вы, пожалуйста, обсуждайте то, что попадает под Ваш культурный и образовательный диапазон. А если считаете, что "обсуждать тут нечего", то попросту и не лезьте.

Задумчивый:

при имени Е.Евтушенко Вам тоже припЕрает бежать в туалет...


Знаете, чем умный отличается от болтуна? Умный, осознавая, что его литературные возможности находятся на уровне двоечника, ограничится в своем критиканстве одной фразой дабы не превратиться в посмешище. Иными словами говоря, научИтесь сначала писать корова через О, а уж потом принимайтесь за эпистолярный жанр. От таких адвокатов упомянутого Вами Евтушенко тоже припёрло бы бежать в туалет.

Вот я, например, ничего не понимаю в опере

Охотно верю, господин ПясАтель..

Надо же, какой настырный. Расслабьтесь. Уже похоронили человека. Светлая ему дорога.

Задумчивый, вот вы, стартанув ветку, высказали свое мнение и тем организовали дискуссию. ДМБ высказал свое мнение о предмете вашего азарта, никоим образом не затронув достоинство никого из дискуссантов. А вы в ответ повели себя как инфантильный подросток: - раз не любит моего кумира, значит - гад. Это ярко выражается в постоянных подЪ#бочках в ваших постах по отношению к нему. Я сам не святой, чтобы вас поучать, да и желания не имею...
Но, здесь вы - топикстартер! Вам не кажется, что это накладывает какую-то ответственность за манеру общения со своими гостями?

Agni:

Светлая ему дорога.
Надо же, какой настырный. Расслабьтесь.

Да я как бы и не напрягался, чтобы расслабляться.
Но Ваши поминальные перлы иногда просто не дают пройти мимо.
Чего стоит только "светлая дорога" усопшему. В каких единицах измерялось освещение, уважаемый? А может, сам там был?


Инженер60:
Спасибо за объективную и точную оценку поведения поклонников самобытного таланта Германа.

Послушайте, господа, обязаловки нет ходить на поминальные мероприятия.

Юра К

Лёша, привет.
Хочу еще добавить, что очень хорошее кино "Двадцать дней без войны"
"Седьмой спутник" показывают редко. Но посмотри, мне очень понравился! Правда у Германа в соавторах был ещё Аронов
http://film.arjlover.net/info/ ...

Уже качаю. Насколько помню, "Ивана Лапшина" тоже ты мне "сосватал"...
А, вообще, проблема просто в том, что мы сейчас, почему-то, не можем себе позволить просто сесть и посмотреть кино. Не в виде фона, а в виде получения удовольствия, в виде познания чего-то нового. Ведь ничего сложного там нет, я в данном случае Германа имею в виду, нужно просто сесть и вникнуть...

Задумчивый форум автора сообщения

2 ДМБ-72
Я не могу Вам ничего доказать относительно А Германа, как не могу доказать почему токката и фуга ре-минор И.Баха лучше "Владимирского централа" М.Круга...

На самом деле, это очень просто доказывается. Есть такая дисциплина "Теория музыки".
Ежели, конечно, исходить из "Ну, ндравится, и - всё!", то да, недоказуемо.

На самом деле, они ж тоже люди. У них есть удачи, есть неудачи. Я, к примеру, очень люблю Тарковского. "Андрей Рублёв", вообще, считаю лучшим фильмом всех времен и народов. Очень нравится "Зеркало", а вот "Солярис", "Сталкер" (при всей любви к Стругацким) ну... смотреть можно, а вот "Ностальгия", "Жертвоприношение"... Пусть кинокритики разбираются. Мне "Андрея Рублева" и "Зеркала" - выше крыши! Ими для меня Тарковский и велик.

Алексей Б_ форум автора сообщения
На самом деле, это очень просто доказывается. Есть такая дисциплина "Теория музыки".
Ежели, конечно, исходить из "Ну, ндравится, и - всё!", то да, недоказуемо.

Конечно просто. А были еще такие дисциплины, как "Научный коммунизм", а еще раньше - "Сумма теологии" с теософией... много их и по теории музыки, стихосложения, хореографии... И все всё "очень просто" доказывают/ли.
Но почему-то критерий "ндравится/нендравится" пережил их все. Похоже, что реально понятие красоты несколько сложнее, чем представляют себе все эти теоретики, и до осуществления мечты Сольери: - "поверить алгеброй гармонию" еще очень далеко.
ЗЫ: А про Тарковского: "Вы - небывалый человек". Мало кто из моих знакомых смог бы досидеть до конца любого из его фильмов, если была возможность откосить. Это по моим личным их опросам.
ЗЗЫ: на Абсолютную культурность не претендую, исключительно ИМХО.

Предполагаю, что вклад А.Германа в создание фильма "Торпедоносцы" приуменьшен по ряду причин...
В любом случае считаю его Мастером...

Инженер60

Конечно просто. А были еще такие дисциплины, как "Научный коммунизм", а еще раньше - "Сумма теологии" с теософией... много их и по теории музыки, стихосложения, хореографии... И все всё "очень просто" доказывают/ли.
Но почему-то критерий "ндравится/нендравится" пережил их все. Похоже, что реально понятие красоты несколько сложнее, чем представляют себе все эти теоретики, и до осуществления мечты Сольери: - "поверить алгеброй гармонию" еще очень далеко.

Вы знаете, в любой деятельности, грубо говоря, есть элементарные вещи. Они выверены годами. О поддаются объяснению. А "ндравится и - все" это, обычно, от небольшого знания. Работать над собой надо.

2 Инженер60 | забанить
"...А вы в ответ повели себя как инфантильный подросток: - раз не любит моего кумира, значит - гад. Это ярко выражается в постоянных подЪ#бочках в ваших постах по отношению к нему... Вам не кажется, что это накладывает какую-то ответственность за манеру общения со своими гостями?"

А где я говорил, что оппонент - гад? Насчет ответственности... Как прикажете реагировать, если на мои посты постоянно отвечают, что только "пукнуть хочется"?

2 ДМБ-72
Вот в чем с Вами соглашусь, так это в том, что надо проверять орфографию и слог, перед тем как послать ответ. Да, бываю в этом плане тороплив и небрежен. Ибо пост в Интернете - это, скорее, живая речь, чем "писание" романов.

Насчет наград и премий: все-таки надо отличать премии, награды и звания полученные в СССР, от тех же, присуждаемых в РФ. Сейчас, действительно, это все сильно девальвировано.

2 Задумчивый
Талант Германа не премиями подтверждается - в советское время знак качества много на что ставили:))).
ИМХО, его кинематограф настолько необычен, что его мало отмечали (имею ввиду мировой уровень).
В совке то как раз отметили фактическим запретом на работу - не случайно в "Торпедоносцах" его фамилии как сценариста в титрах нет (и это в фильме сценарий которого писался по книге его отца).

Up:

в советское время знак качества много на что ставили

На всякое г. не ставили, а ставили по делу.

Зато сейчас вся шушера - народные артисты. Один Безруков чего стОит, из Есенина какого-то дурачка-еврейчика крашенного сделали с 6-месячной завивкой. У меня рожа этого великого актера ничего кроме рвотных позывов не вызывает.

Up форум автора сообщения

2 Задумчивый
Талант Германа не премиями подтверждается - в советское время знак качества много на что ставили:))).
ИМХО, его кинематограф настолько необычен, что его мало отмечали (имею ввиду мировой уровень).
В совке то как раз отметили фактическим запретом на работу - не случайно в "Торпедоносцах" его фамилии как сценариста в титрах нет (и это в фильме сценарий которого писался по книге его отца).
=========
Какая-то неувязочка. В "совке" Герман был режиссером 5 фильмов (Рабочий поселок, Седьмой спутник, Проверка на дорогах, 20 дней без войны, Мой друг Иван Лапшин) сценаристом 8 фмльмов. И всё это за 25 лет с 1965 по 1981.
А в не "совке", типа свобода творчества, все дела с 1991 года по 2013 за 13 лет 1 вильм " Хрусталев, машину!" и к нему же сценарий, сценарий "История арканарской резни" и почти закончил одноименный фильм.
Ну и когда давали ему снимать? Похоже при Советской власти талант этого режиссера раскрывался, причём за счёт государства. А при "свободе творчества, свободе слова" начал "закрываться".

Тоже самое произошло и с Тарковским. Пик "Андрей Рублёв" и полностью "никакой" фильм "Жертвоприношение"

Сакуров в одном из интервью заметил (я читал лично), что при Советской власти кино поддерживали, потому что оно нужно было ГОСУДАРСТВУ. Сейчас же кино не нужно никому. И соответственно современное русское кино в полной "ж…"

Поправочка: с 1965 по 1991 гг.

А я думаю, дело не в "таланте", а в имени папы, которое так или иначе влияло на продуктивность карьеры Германа.

ДМБ-72 форум автора сообщения

А я думаю, дело не в "таланте", а в имени папы, которое так или иначе влияло на продуктивность карьеры Германа.

Папа папой, но фильмы за тебя он снимать не будет. А как я говорил, там есть, что посмотреть.

2 Инженер60 | забанить
"ЗЫ: А про Тарковского: "Вы - небывалый человек". Мало кто из моих знакомых смог бы досидеть до конца любого из его фильмов, если была возможность откосить. Это по моим личным их опросам."

Неужели таки не было возможности откосить? А вот все мои знакомые досиживали до конца. Потому, что...
с 15 лет я стал ходить в киноклубы при Доме Кино, в тех городах, где жил. В среднем 2 - 3 показа в неделю, с предварительным обсуждением и после. Плюс - не реже, чем 1 - 2 раза в месяц, встречи с ведущими актерами, режиссерами, кинокритиками. И так на протяжении лет 30-и.
Итого: 2 фильма х 52 недели х 30 лет = не менее 3000 фильмов. В основном, закрытых для показа, конкурсных, наших и иностранных. Такие обыденные вещи, как фильмы Э.Рязанова или М.Захарова смотрели самостоятельно и в клубе не обсуждали.
Плюс просмотр фестивальных фильмов - всех тех, на которые удалось попасть. Плюс - друг, студент киноведческого факультета во ВГИКе (учебную литературу осваивали вместе). Другой лучший школьный товарищ - зам. директора драм. театра (сейчас - Заслуженный работник культуры). Да и с балеринами театра оперы и балета знаком лет с 17-и.
Так что не только досиживали, но и вникали, активно обсуждали, набирались вкуса, опыта, знаний.

2 Алексей Б_ | забанить форум автора сообщения
"На самом деле, они ж тоже люди. У них есть удачи, есть неудачи. Я, к примеру, очень люблю Тарковского. "Андрей Рублёв", вообще, считаю лучшим фильмом всех времен и народов. Очень нравится "Зеркало", а вот "Солярис", "Сталкер" (при всей любви к Стругацким) ну... смотреть можно, а вот "Ностальгия", "Жертвоприношение"..."

Действительно, не во всяком поиске есть реальные находки...
В "Зеркале", например не понравилось, что А.Тарковский при монтаже нарочно перемешал части фильма: сначала идет 3-я, потом 2-я, затем 1-я. На вопрос: "Зачем?", ответил: "А, пускай зритель разбирается..."

2 Backfire-1
Несколько лет назад был с товарищем на "Ленфильме" по поводу заключения договора на авторские права при съемке фильма Л.Бобровой "Верую". Идем по коридору, а навстречу - сам Алексей Юрьевич...
Предложил моему товарищу сняться у него в массовке в "Трудно быть богом". У товарища - колоритная внешность латиноамериканца (а в этом фильме у всех "фактурные" лица). Товарищ отказался, ссылаясь на занятость. А мне не предложил, т.к. моя внешность - обыденная. Жаль. Так и не поучаствовал, не остался в истории. Хотя, потом, этот эпизод могли бы и вырезать при монтаже. Но память о рукопожатии А.Германа осталась...