Щаз наши местные агенты влияния будут утверждать, что это не закулиса, а плохое руководство заводом.

Любопытно, много ещё осталось верящих в "светлое" капиталистическое будущее?

Завтра скажут, на кой лят нам нужно стратегическое ядерное оружие, давайте распилим и обанкротим...

При новом "облике" стрелковое оружие не катит?

А вы не пробовали зарплату рабочим выдавать продукцией завода? Да и с подрядчиками легче бы договориться было, вы только образцы продукции захватите с собой...заряженные. Возьмите пример с остальной России-человек с АКМ легко решает свои финансовые проблемы, а тут целый завод.

Прогибались-прогибались перед козой-НАТО-й, и АК даже "заточили" под "иховый" патрон, и на тебе..., легли...

Да у них и с патронами такая же проблема, уже у китайцев докупаем. Медведеву с путиным некогда да и сложно этим заниматься, проще свой народ по башке ментовскими дубинками успокаивать, за то что дали отпор в Москве обнаглевшим чуркам.

По какому поводу истерика? АК - дешевое примитивное, хотя и надежное оружие. АН - получше будет.

АК - дешевое примитивное, хотя и надежное оружие.

Красиво сказано.

2 Bacha

Щаз наши местные агенты влияния будут утверждать, что это не закулиса, а плохое руководство заводом

Еще прибегут те, кто считает все совпадением).
А на вопрос, почему 20 лет подряд такие "совпадения" - будут валить на "ментальность".
После вопроса, где узнали про "ментальность" - просто убегут.

CDU^
простите, у кого истерика?Что за манеры...
"Абакан" говорите? А позвольте уточнить у Вашей светлости: чего на ПОВАЛЬНОЕ вооружение-то не принят? Да потому как АК-есть сбалансированное оружие по совокупности всех характеристик, а для 94-го нужна определенная сноровка. И потом, что такое "АК"? Это символ, равно как и для америкосов -кольт. И на ветке всего-то высказано сожаление от того, что постепеннно эти символы выщелкиваются из линейки легендарного оружия, и ладно бы-по факту устаревшей конструкции, а то ведь- по финансовым показателям отчетности.

2 шурави

Любопытно, много ещё осталось верящих в "светлое" капиталистическое будущее?

Капитализма в РФ пока еще не было.
Отменили только статью за спекуляцию, т.е. торговая наценка таки рыночная. Что не есть плохо.
А вот в производстве до сих пор сохраняется централизованное ценоообразование. Рулят из москвы. Как в совке. Конечно не директивными методами. Методы другие, но действенные.
Кстати цены из москвы идут такие, что нацпроизводство загибается, а импорту все лучше. Ощущение, что центр не в москве.
В общем не стоит на капитализм валить. Мы его пока еще не видели. Только пластиковую имитацию.

АН - на самом деле очень даже хорош!
Но дороже и на скок мне известно не пошел в "строй"
Если ток спец войскам и т.д.
Обидно! К тому же брэнд "АК" является известным и узнаваемым во всем мире.
Так что будем покупать свои слизанные Китаем самолеты и свое же слизанное оружие. Имхо бред!

2 danndan2

Капитализма в РФ пока еще не было.
Отменили только статью за спекуляцию, т.е. торговая наценка таки рыночная. Что не есть плохо.
А вот в производстве до сих пор сохраняется централизованное ценоообразование. Рулят из москвы. Как в совке. Конечно не директивными методами. Методы другие, но действенные.
Кстати цены из москвы идут такие, что нацпроизводство загибается, а импорту все лучше. Ощущение, что центр не в москве.
В общем не стоит на капитализм валить. Мы его пока еще не видели. Только пластиковую имитацию.

Блажен кто верует

2 шурави

Блажен кто верует.

Я не верую). Я знаю. Под каждым моим словом есть основание. Уже не раз тут проверяли.
Капитализм - хорошо. Но в РФ его еще не было.
Рентабельность вполне можно обнулить извне. Вполне успешный завод можно спустить в унитаз. У государства в этом плане большие возможности и оно ими пользуется.
Только не понимаю, с чего тут колыхаться. Авиапром так слили. Щас до Ижмаша очередь дошла.

danndan2
Капитализма в РФ пока еще не было.
Мы его пока еще не видели. Только пластиковую имитацию.

Это Вы его не видели, уважаемый. Понимаете? Именно Вы.
Вот Ксения Анатольевна считает что живет при капитализме, но на самом деле он ее не коснулся просто, поэтому она говорит
"Эти ценности не для меня!.. Я считаю, что капитализм — лучший контрацептив. Когда у

тебя нормальная жизнь, работа, образование, деньги и возможности, то абсолютно нет

желания эту жизнь тратить на пелёнки, борщи и прочие удовольствия"
Вопрос: знает ли К.А. что такое капитализм?
Ответ: нет, не знает!

danndan2 | забанить

2 шурави

Блажен кто верует.

Я не верую). Я знаю. Под каждым моим словом есть основание. Уже не раз тут проверяли.
Капитализм - хорошо. Но в РФ его еще не было.
Рентабельность вполне можно обнулить извне. Вполне успешный завод можно спустить в унитаз. У государства в этом плане большие возможности и оно ими пользуется.
Только не понимаю, с чего тут колыхаться. Авиапром так слили. Щас до Ижмаша очередь дошла.


Ну можно просто помолчать с минутку...почтить память.
Просто меня это задело. Так же как задевают, те "дела", которые творятся в авиации.

Только не понимаю, с чего тут колыхаться. Авиапром так слили. Щас до Ижмаша очередь дошла.

Согласен, чо колыхаццо, если гос-ву это "выгодно" пущай сливают,
скоро подойдет очередь элехотората под слив в унитаз.
И да хранит бог омерику (С)

2 джимми-аче

Это Вы его не видели, уважаемый. Понимаете? Именно Вы.

У нас с вами в терминах расхождение. По-моему, наличие централизованного ценообразования в производстве это что угодно, но не капитализм.
А когда центр таким способом сливает нацпроизводство, то это еще и отсутствие суверенитета.
Вы видели всего лишь отмененную статью за спекуляцию. Т.е. свободную торговлю. Ларьки, супермаркеты, не более того. По-вашему это уже капитализм? Ваше право. А по-моему это имитация.

2 El_Gato_Negro

Ну можно просто помолчать с минутку...почтить память.
Просто меня это задело. Так же как задевают, те "дела", которые творятся в авиации.

Тут не поспоришь. Оно не может не задеть.

2danndan2
Почитайте вот это - все ясно станет
http://www.lebed.com/2006/art4517

вроде, производство переносят с одного завода на другой
так в чем истерика?

xolodenko | форум автора сообщения

вроде, производство переносят с одного завода на другой
так в чем истерика?

Пусть истерики почитают тут - http://www.izhmash.ru/rus/reports/
Думаю, вопросов не возникнет....
По поводу руководства холдинга....

В холдинге оружием занимается только концерн ИЖМАШ и Ижевский оружейный завод.
На концерне ИЖМАШ производительность труда 1, 7 тыс. рублей на 1 человека персонала.
Считаю у своей фирмы - 80 млн. Евро на 375 работников
получается 8.747000 руб/на работника в год...
О чем тут говорить-то?

Да причем тут капитализм... Или Ижмашу разрешили продавать АК свободно по РЫНОЧНЫМ ценам???

2 джимми-аче

Почитайте вот это - все ясно станет
http://www.lebed.com/2006/art4517

Слышал про такое. Липа. Сдобренная полуправдой для достоверности.

Слышал про такое. Липа. Сдобренная полуправдой для достоверности.

Согласен, полная туфта. "Задвигание понтов", в уже далеком, 2006 году.

"Ижмаш" оставят без автоматов Калашникова ?!

А зачем нам калаши ?
Теперь, у нас с "лягушатниками" полный камильфо, будем закупать их продукцию.
Кто-то целенаправленно гробит остатки НАШЕЙ оборонки. Знаю кто и знаю зачем, "кротиков" давно завёлся.
1.Военнка похоронена
а)Авиация
б)Судостроение
в)Танко-строение
г)Стрелковое оружие
2.Развал общевойсковых подразделений
а)ВДВ
б)ГРУ
в) все остальные просто глобально.
3.Развал СВР, сдача агентов и всё остальное (ни один их агент не разоблачён)
Тут всё просто, продавать ресурсы и качать с лектората бабло, за ВСЁ, начиная с ЖКХ и заканчивая ценами за топливо, параллельно создавая полицию и плодя чиновников.
Такова реальность и самое интересное , что ВСЕ об этом знают, но сделать НИЧЕГО не могут.
Зато у нас каждый год президентское послание и разговор с В.В. Путиным (уже не помню сколько лет, кажется бесконечно это будет) это психо-терапевтический гипноз, типа всё хорошо, есть проблемы , но это решаемо, а в целом ЖИТЬ СТАНОВИТСЯ ЛУЧШЕ, ЖИТЬ СТАНОВИТСЯ ВЕСЕЛЕЕ.

, а в целом ЖИТЬ СТАНОВИТСЯ ЛУЧШЕ, ЖИТЬ СТАНОВИТСЯ ВЕСЕЛЕЕ.
-----------
И это правильно. Вот Вам лично, на хрена нужны автоматы Калашникова и всякие "общевойсковые подразделения?" Не ужели им в быту какое то полезное применение можно подыскать?

Кому вся эта хрень нужна, пусть у того и голова болит... Про танкостроение.

Вот Вам лично, на хрена нужны автоматы Калашникова и всякие "общевойсковые подразделения?"

Да, действительно ЗАЧЕМ? Возьмёмся все заруки нацепим придурковатые одежды и когда к нам придут с калашами споём им хал-гали кришна или ещё какую нить хрень, да, кто курит может косячка задавить или, ну я в этом не спец.

ну я в этом не спец.
О!!! Тест в курсе чё прикурнуть, он разбирается...

у я в этом не спец.

Сомневаюсь сильно, что Вы спец в банкротстве неэффективных предприятий. Хотя...

Вам лично, зачем нужно это производство? Вы акционер? Поставщик? Покупатель? Или просто - позвиздеть?
И для чего Вы какие то одежды собираетесь нацеплять? Кто к Вам придти собирается? В чем Вы - спец?

Вам лично, зачем нужно это производство? Вы акционер? Поставщик? Покупатель? Или просто - позвиздеть?

Да нет всё проще, я живу в этой стране .

Кто к Вам придти собирается?

Нууууу, последний к то к нам пожаловал серьёзно этот Гитлер, до этого были...поковыряйтесь в истории кто был до Гитлера

В чем Вы - спец?

Вопрс пространный, много в чём, призимлённо в том что даёт мне деньги.

Нууууу, последний к то к нам пожаловал серьёзно этот Гитлер, до этого были...поковыряйтесь в истории кто был до Гитлера
-----------
А зачем? Я точно знаю, что на мою страну никто, никогда не нападал и уверен, что в просматриваемом будущем, моей стране это не грозит.

Или грозит? Да мне пофиг! Что бы думать об этих вещах и принимать решения есть специальные люди, которые обладают всей необходимой информацией, на основе которой они принимают решения. И получают за это деньги. Еще только не хватало, что бы я за них решал проблемы войны и мира, оборонного заказа, военной доктрины и оборонного строительства. Или Вы. Мне бы тоже этого не хотелось. Пусть каждый ест свою морковку. Не нужен Ижмаш? - Я - не знаю! Мне по барабану. Если он кому-то нужен, тот пускай и заботится о его рентабельности.

У меня, как у гражданина этой страны, есть четко определенный Конституцией круг прав и обязанностей, зачем мне нужно на себя брать еще какую хрень, типа переживаний о судьбе какого то завода, которых вокруг тысячи? Не умеете работать - в топку!

Сомневаюсь сильно, что Вы спец в банкротстве неэффективных предприятий

Аааа вот в чём собака порылась ,значит тест ещё и этим промышляет.
Подходит, слэнг у него подходящий, убеждать тупого обывателя. Скажу больше, хорошо отрепетированный и поставленный слэнг, видать америкосы на него ведутся, но здесь его увещевания и доводы выглядят дешёвкой :)))))

А зачем? Я точно знаю, что на мою страну никто, никогда не нападал и уверен, что в просматриваемом будущем, моей стране это не грозит.

Вы таки в Швейцарии живёте?

Или грозит? Да мне пофиг! Что бы думать об этих вещах и принимать решения есть специальные люди, которые обладают всей необходимой информацией, на основе которой они принимают решения. И получают за это деньги. Еще только не хватало, что бы я за них решал проблемы войны и мира, оборонного заказа, военной доктрины и оборонного строительства.

Вам пофихххх, мне нет.Я просто не хочу больше воевать и носить военную форму.
Но если завтра война, первый пойду в военкомат, по другому нельзя.


меня, как у гражданина этой страны, есть четко определенный Конституцией круг прав и обязанностей

используя своё право выйдете на митинг 31 числа любого месяца и сразу ощутите свои права, по полной ощутите.

используя своё право выйдете на митинг 31 числа любого месяца и сразу ощутите свои права, по полной ощутите.

А зачем? Мне это - не интересно. Я терпеть не могу различные митинги. С детства. Как и первому в военкомат идти - мне тоже не интересно. Там есть специальные люди, которые знают кому, куда, и в какую очередь идти. Живу я в РФии.

Нее Дмитрия Владимировича не сломить и на мякине не провести, Уважаю...!!!!
ПыСы:хотел написать "нах", но ведь Уважаю)))

А зачем? Мне это - не интересно. Я терпеть не могу различные митинги

Анологично, но когда нельзя то почему-то очень хочется такова природа человека.

Как и первому в военкомат идти - мне тоже не интересно

А как же принципы воспитанные в кузне ? Растерялись и погрязли в бытовухе ?
Хорошо...а кто пойдёт воевать?

Хорошо...а кто пойдёт воевать?
----------
Кому прикажут, тот и пойдет. Мне это на хер не нужно. Уверен, что этого не случиться. Но.. Если прикажут... Соберу сидор...

А все эти эти пробивания "грудины кулаком" ну такая туфта... Вам же не 20 лет...

«КАЛАШИ» ДЛЯ ХРЮШИ: БРАТВА БЕРЕТ «ИЖМАШ»?
29 СЕНТЯБРЯ 2009 г. ВЛАДИМИР ВОРОНОВ



Крупнейший в стране производитель стрелкового оружия ОАО «Ижмаш» за долги может быть объявлен банкротом: в арбитражном суде Удмуртии зарегистрировано заявление по этому поводу от некоего ООО «Гремиха». Сенсация на мгновение было облетела СМИ, но затем, словно по отмашке, тему закрыли. И никто не удосужился задаться вопросом: да что же это за такое никому не ведомое ООО «Гремиха», которое с такой легкостью расправляется с оружейным гигантом?
Начнем с дел скорбных, т.е. судейских: в картотеке арбитражного суда Удмуртской Республики действительно значится, что 8 сентября 2009 года в 16 часов 48 минут 13 секунд (именно так!) зарегистрировано дело № А71-13602/09 о несостоятельности (банкротстве). В качестве «должника»-ответчика — Открытое акционерное общество «Ижевский машиностроительный завод», заявитель — пресловутое ООО «Гремиха». Заседание по проверке обоснованности заявления назначено на 13 часов 7 октября в зале № 102, судья — В.Я. Бехтольд. В связи с чем «Ижмашу» предписано представить суду учредительные документы, списки дебиторов и кредиторов с расшифровкой задолженностей, сведения о наличии или отсутствии имущества и денежных средств, документы бухгалтерской отчетности за 2009 год, сведения о движении денежных средств за год, а также «представить информацию о форме допуска к государственной тайне руководителя или об отсутствии такого допуска». В общем, все серьезно, но нет ответа на вопросы: что же это за ООО такое, «Гремиха», кто хозяин и чем занимается, сколько ему задолжал «Ижмаш» и отчего о столь резонансном деле заговорили лишь сейчас — спустя две недели после его инициирования?
Неведомо, что общественно полезного производит «Гремиха», зато хозяин ее известен, имя его нередко можно встретить на сайтах, куда сливают компромат: некий Андрей Маркин, в свое время № 2 избирательного списка ЛДПР по Удмуртии, депутат Госсовета Удмуртии. Помимо «Гремихи», знатный жириновец числится собственником немалого количества иных ООО и ОАО — их то ли 17, то ли 20. Информагентство «Паритет-Медиа» в свое время опубликовало любопытную справку о хозяине «Гремихи»: «Коммерсант Андрей Леонидович Маркин (в криминальных кругах — Маркел), депутат Госсовета Удмуртии, школьный товарищ известного вора в законе Сережи Ижевского (кличка — Хрюша)...»
Перечисляя активы «сокола Жириновского», информагентство замечает: «Этот список заиграл бы новыми красками, если напротив каждого ООО написать имя бывшего владельца. Но некоторые уже ничего не скажут, другие смирились и боятся говорить. Сережа Ижевский (Хрюша) сегодня в тюрьме. А Маркин на хозяйстве. Как сообщалось в СМИ, в свое время они вместе «засветились» в одном из громких рейдерских захватов Удмуртского хладокомбината. Кроме того, по сообщениям СМИ, под их контролем якобы находится весь огромный черный рынок торговли краденым оружием...». Любопытная справка, ничего не скажешь, тем паче, что за время после публикации (уже прошло свыше года) подлинность приведенных данных никто не оспорил.
Кстати, о Сереже Ижевском, связь с которым ижевская молва упорно приписывает хозяину ООО «Гремиха»: в документации правоохранительных органов этот авторитетный товарищ проходит как гражданин Сергей Вячеславович Смирнов. В данный момент Сережа Ижевский-Хрюша-Смирнов томится в СИЗО, ожидая суда за организацию преступного сообщества для совершения тяжких или особо тяжких преступлений и руководство таким сообществом, а также за убийство. Именно Хрюша, считают информированные источники в Ижевске, контролирует нелегальный оружейный бизнес в регионе. Схема которого как две капли воды напоминает то, что совсем недавно творилось в Тольятти, где реально именно криминальная братва контролировала поставки продукции. По одной из версий схема такова: с «Ижмаша» в массовом количестве выносятся оружейные запчасти, а затем из них в подпольных мастерских собираются все те же автоматы Калашникова и снайперские винтовки Драгунова. Нелегальные же поставки ижевского оружия охватывают всю страну, нити, возможно, тянутся и за рубеж. При этом любые попытки правоохранительных структур хоть как-то пресечь оружейный беспредел, как правило, заканчиваются ничем: ключевые уголовные дела разваливаются и закрываются. «Очевидно, что крупный подпольный бизнес на сравнительно небольшой территории – такой, как Удмуртия – не может успешно развиваться без необходимого содействия представителей властных структур, — констатировало информационное агентство «Паритет-Медиа». — Вряд ли кто сегодня поверит, что подобная слепота Закона возможна без прикрытия, осуществляемого из самого верха Удмуртии».
Итак, если в отношении истинного лица истца прояснилось уже немало, то с ответчиком сложнее. Ибо вопрос напрашивается предельно простой и конкретный: «Ребята, с кем вы повелись?» Ибо совершенно не верится, что весьма компетентные товарищи с «Ижмаша» (с ее-то мощной службой безопасности — той самой, кстати, которая вот уже второй десяток лет закрывает глаза на массовый вынос с завода оружия и запчастей к нему!), заключая какие-то соглашения с ООО «Гремиха», не удосужились проверить подноготную ее хозяев, так и оставшись в неведении относительно конкретной репутации столь авторитетного «сокола Жириновского». Сам факт упорного молчания официальных структур «Ижмаша» относительно «гремихинских» связей — лучшее свидетельство: имела место некая очень грязная сделка, даже на упоминание которой заводское руководство наложило строгое табу.
Долги, грозящее банкротства — все как-то странно. «Ижмаш», если верить бодрым агиткам, производит товар сверхвостребованный и прибыльный, почти золотой. Уго Чавес, вручая своим воякам первые ижевские калаши, так и восклицал: «Солдат, ты получаешь лучшее в мире оружие!» Да и Дмитрий Медведев, в феврале 2008-го побывав на «Ижмаше» и выточив там автоматный ствол, патетично выдал: «Ижевское оружие — гордость российской промышленности». То же самое твердит и гендиректор «Ижмаша» Владимир Гродецкий, которого считают «человеком Чемезова». Так что завод, как гласит одна из официальных биографий официального же босса «Ижмаша», «сегодня работает, живет и находится в состоянии реального подъема».
Из доступной отчетной документации понять, как реально обстоят дела, крайне сложно. Годовые и квартальные отчеты формально доступны, но, во-первых, многие разделы их закрыты по соображениям «государственной тайны». И, во-вторых, сама оргструктура «Ижмаша» намеренно запутана так, что сам черт ногу сломит, пытаясь разобраться во множестве «дочек» и аффилированных структур. Которые, к тому же, перманентно то исчезают, то, подобно птице Феникс, возрождаются из пепла. Одна из таких ключевых структур «Ижмаша» — ОАО «Концерн «Ижмаш». И если верить данным отчета концерна за 2008 год, то у него действительно что-то там иногда поднимается. Например, за прошлый год произведено 49617 стволов, а в текущем планируют выдать уже 166831 ствол. За рубеж продано продукции почти на 80 млн долларов, а в 2009-м планируют на 78, 2 млн долларов, чистой прибыли получено 25, 721 млн рублей, в 2009-м намерены получить уже 30 млн рублей. При этом средняя зарплата рабочего на заводе официально 16180 рублей, но в текущем году трудящимся обещана мощная прибавку — аж целых 210 рублей.
Однако уже для «основного» ОАО «Ижмаш» (в состав коего и входит концерн) вопрос явно стоит не о том, чтобы что-то поднималось: сплошные убытки — свыше 23, 5 млн рублей. А задолженность «Ижмаша» достигла почти миллиарда рублей. О причинах столь плачевного положения в годовом отчете ОАО говорится весьма расплывчато: «Продукция военного назначения, производимая в настоящее время предприятиями группы «Ижмаш», в ближайшие 5-10 лет не будет востребована государством в объемах, достаточных для полноценного технологического перевооружения и развития бизнеса «Ижмаш». Поэтому развитие своего «военного» бизнеса Общество связывает, в первую очередь, с укреплением позиций «Ижмаш» на зарубежных рынках, где его продукция имеет своих потребителей, а сами рынки стрелкового оружия демонстрируют тенденцию роста».
Под «рынками», видимо, понимается исключительно Уго Чавес: кроме него в товарных количествах продукцию «Ижмаша» за рубежом вроде никто и не заказывал. А уж видел ли кто-либо пресловутое «золото Чавеса» (кроме отдельных счастливчиков из высоких кабинетов), вообще загадка.
Зато «Открытый годовой отчет» за 2007 год поведал, что производство ряда образцов «освоенного модельного ряда... не удовлетворяет требованиям качества». В другом ижмашевском документе глаз цепляет примечательную фразу: «Крайне низкая производительность труда... Выработка на одного работающего на оружейном производстве «Ижмаш» в ~ 20 раз ниже, чем на оружейной фирме Sako (Финляндия)».
Так ведь и платят ижевцам вовсе не так, как на Sako! Начальник бюро спортивного оружия концерна «Ижмаш» Михаил Голованов в одном из интервью заметил: «Зарплата у нас на заводе 6-7 тысяч рублей. Я получаю порядка 10 тысяч рублей в месяц». Сказано это было тогда, когда ижевские оружейники якобы купались в деньгах Уго Чавеса...
Люди, делающие «лучшее в мире», зарабатывают сущие гроши. Но когда завод посещал Дмитрий Медведев, ему, не моргнув и глазом, соврали: 15 тысяч рублей. Дмитрий Анатольевич тогда еще удивлялся: а что так мало... Интересно, знает ли он ныне, что в реальности зарплата много меньше, да и те деньги месяцами задерживают? Хотя, цитирую отчет, «задолженностей по оплате поставленной продукции в рамках ГОЗ по Министерству обороны и другим силовым структурам — нет...».
Тогда почему «Ижмаш» с «дочками» на грани банкротства, куда испаряются колоссальные средства, выручаемые за оружие? Злопыхатели с разных интернет-форумов уверенно клевещут: все дело в тандеме, который конкретно контролирует «Ижмаш». Первый из этой сладкой парочки — вышеупомянутый гендиректор Владимир Гродецкий, другой — тот самый авторитет Сережа Ижевский - Хрюша... Это, безусловно, досужие домыслы. Да вот только все проблемы у ижевских оружейников по странному стечению обстоятельств начались в 1996-м: аккурат когда в «Ижмаш» на кормление и засел г-н Гродецкий. Вот тут и пошли какие-то странные и запутанные реорганизации-реструктуризации, стали возникать и исчезать непонятные «дочки»-однодневки. Тогда же, как шепчутся, пошел и вывод активов в оффшоры. И вроде бы тогда же вал нелегального оружия хлынул с завода за проходную...
В СМИ можно найти информация, что в 2003-м по распоряжению начальника УФСБ по Удмуртии генерала Евгения Вдовина в отношении гр. Гродецкого стали проводить активные оперативные мероприятия. Но когда решение о возбуждении уголовного дела якобы уже было принято, генерала вдруг перевели в Татарстан. А как он из Ижевска уехал, так дело и иссякло.
Так что ныне, похоже, мы наблюдаем стадию формального оформления перехода оружейного производства в руки реальных хозяев — конкретных и авторитетных. А что, разве братанам не нужны стволы и деньги? Так что сюда вполне подходит фраза из романа братьев Стругацких «Трудно быть богом»: «Все было ясно. Пауки договорились». А «лучшее в мире оружие», видимо, теперь будет гнать Уго Чавес. Зато г-ну Гродецкому в июне 2009-го вручен орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени: не за те ли, благодаря которым у Маркела и Хрюши вскоре вполне официально будет еще один свой заводик — и вовсе не свечной?

Светлане С. :
Я тоже ничего не понимаю в финансовой отчётности. А вот, в школе, Вы Калаш разбирали-собирали по времени? Я у жены спрашиваю - говорит :Нет. Я удивляюсь! Она всего на 6 лет меня младше. Сейчас сын в шестом учится - ни разу не показали. А Вы разбирали собирали? ;-) У нас в классе девчёнки за 3 мин собирали ))))) Я не к тому, к тому, что раньше боедисциплине, и у девочек, и у мальчиков больше времени уделялось. Сейчас это ни к чему, понимаю. А помню во втором классе, каждый месяц мы с мамой марлевую повязку шили, и после второго урока длинный звонок - в убежище. Тренировка. Но, калаш все знали. Может быть, я немного не в тему? Кажется, сейчас это не надо.

Блин! То ли мой комп, то ли форум глючит. Я все ошибки исправлял... Извиняйте

Доброе утро, страна.
Уваж.Гром, разбирали, разбирали в школе, на НВП:))
Я вообще "девушка древняя", много чего в жизни прошла, а уж оборот оружия в РФ изучала более чем, Ваша дорогая половинка:)

Мда, Скватер точно на голову больной.
Отстань от меня, мил человек.
Ну стыдно взрослому такую куйню нести.
Жаль мне тебя если честно.

Кажется, сейчас это не надо.
=====
Гром, а сейчас - зачем оно?
В принципе сборка - разборка АК - время учебы для
среднего балбеса - ну минут двадцать-тридцать.
Дебила учить - бессмысленно.

Не ну может пару десятков уроков обращения с легким стрелковым оно
и полезно - но не более того.

2danndan2
Слышал про такое. Липа. Сдобренная полуправдой для достоверности.

в том то и проблема, что Вы только слышали. Надо еще и видеть, и соприкасаться, и если эти два последние критерия отсутствуют в восприятии и размышлении, то вывод достоверным быть не может.

2 джимми-аче

в том то и проблема, что Вы только слышали. Надо еще и видеть, и соприкасаться, и если эти два последние критерия отсутствуют в восприятии и размышлении, то вывод достоверным быть не может.

Что подразумевается под "видеть и соприкасаться"? Если вы кусок угля "увидели и соприконснулись", то уже можете об его молекулярной структуре судить?
Для выводов прежде всего нужны базовые знания. Молнию каждый видел, но один говорит "Илья-пророк в колеснице", другой говорит "электрический разряд".
У меня есть знания. Поэтому свое утверждение "в РФ капитализма нет" я могу обосновать. А вы можете только ссылаться на выдумки желтой прессы и на какое-то "видение".

2danndan2
Что подразумевается под "видеть и соприкасаться"?

Под "видеть и соприкасаться" подразумевается видеть и соприкасаться.
Могу долго рассказывать, но если я начну этот процесс, я начну сомневаться в своей адекватности.
Я Вам привел ссылку на то, чтобы Вы приблизительно имели представление, как выстроены экономические взаимотношения в РФ.
Могу лишь дополнить статью - внутри холдингов такая же конкуренция между поставщиками, как и между холдингами.
как говорится, пережитое лично является дефакто истиной по определению, и не нуждается ни в каких доказательствах.

2 джимми-аче

Под "видеть и соприкасаться" подразумевается видеть и соприкасаться.

Ну тогда я и видел и соприкасался.


Я Вам привел ссылку на то, чтобы Вы приблизительно имели представление, как выстроены экономические взаимотношения в РФ.

После того как я увидел и соприкоснулся констатирую следующее:
1) само интервью - липа абсолютная
2) полуправда имеется. В частности, рассуждения "дерипаски" о демократии. Но это секрет полишинеля.
3) моему тезису "капитализма в РФ нет" данные по ссылке никак не противоречат. Там вообще ничего нет на эту тему.

Представлять "как выстроены экономические взаимотношения в РФ" на основании выдумок желтой прессы никакого желания не имею.

Drejtori

Нууууу, последний к то к нам пожаловал серьёзно этот Гитлер, до этого были...поковыряйтесь в истории кто был до Гитлера
-----------
А зачем? Я точно знаю, что на мою страну никто, никогда не нападал и уверен, что в просматриваемом будущем, моей стране это не грозит.

Или грозит? Да мне пофиг! Что бы думать об этих вещах и принимать решения есть специальные люди, которые обладают всей необходимой информацией, на основе которой они принимают решения. И получают за это деньги. Еще только не хватало, что бы я за них решал проблемы войны и мира, оборонного заказа, военной доктрины и оборонного строительства. Или Вы. Мне бы тоже этого не хотелось. Пусть каждый ест свою морковку. Не нужен Ижмаш? - Я - не знаю! Мне по барабану. Если он кому-то нужен, тот пускай и заботится о его рентабельности.

У меня, как у гражданина этой страны, есть четко определенный Конституцией круг прав и обязанностей, зачем мне нужно на себя брать еще какую хрень, типа переживаний о судьбе какого то завода, которых вокруг тысячи? Не умеете работать - в топку!

Да, Вы товарищ - патриот! Что Вы до сих пор делаете в этой стране???
Странные у Вас иллюзий по поводу "ничего не случитьсЯ"! Пока гром не грянет, мужик не перекрестится...
Стыдно за таких индивидумов, которым положить на эту страну, на этот народ.
Вы часом не мечтаете "отдать концы" за бугор? НынчО это модная тенденция, особенно среди молодежи.